X



【中国メディア 】日本人がごみをポイ捨てしないのは事実だ、だが「民度は本当に高いのか」★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001みなみ ★
垢版 |
2019/04/20(土) 12:10:24.19ID:dxnD7fQ79
2019-04-20 09:12
http://news.searchina.net/id/1678042?page=1

 列の割り込みやごみのポイ捨てを日本で見かけることはあまりない。中国でも都市部では随分と少なくなってきたようだが、それでも日本よりもマナー違反が日常的に見られると言えるだろう。
中国メディアの今日頭条は17日、「日本人の民度はそんなに高いのか」と疑問を投げかけ、それを分析する記事を掲載した。

 記事はまず、中国人の民度の低さについて、中国人旅行客が見られるところではどこでも報じられていると紹介。マナー違反を理由に中国人旅行客が歓迎されないことさえあると不満げに伝えた。
これは、1つには各国のメディアが一部の中国人のマナーの悪さを大げさに報じてイメージ操作をしているためで、多くの中国人はそこまでひどくないと弁明した。

 そのうえで記事は、日本のメディアも同様だと主張。「では、日本人の民度はそんなに高いのか」と疑問を呈している。
記事は、ごみのポイ捨てや列の割り込みといったマナー違反は日本ではほとんど見られないのは事実だと認めながらも、ここまで民度を上げるのに日本はかなりの年月を要したとも伝えている。

 例えば、明治のころはかなりひどく、「列の割り込みどころか、列を作ることさえなかった」と主張。例えば電車に乗る際は、入り口に人が殺到して互いに譲らず、押し合いへし合いして大変なものだったと主張。
ごみのポイ捨てもひどく、1960年代に入るまでは清掃員の掃除が追い付かないほど次々とポイ捨てしていたと、まるで見ていたかのように伝えた。そんな日本の転換点は「1964年の東京五輪」だったとしている。

以下ソースで読んで
★1 2019/04/20(土) 09:57:41.37
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555721861/
0003名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:12:33.83ID:HQaRy23L0
歩きタバコするバカも多くいるしタバコのポイ捨ては多い
0004名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:13:18.67ID:onYKwp9a0
>>1
> 記事によると、海外からの旅行客が多くなるのを見越して「メンツのため」に厳しい法律を作り、その厳しさは「列に並ばないものを刺股(さすまた)で捕獲し棒で殴るほどだった」のだという。
>こうした「暴力的」な方法のおかげで今の秩序ある日本ができたが、民度向上のためとはいえ、こんな暴力的な方法は中国には真似できないと結んだ。

> 記事は、大げさに報道するメディアを批判しているにも関わらず、記事自体が日本の過去を大げさに批判しているのは皮肉なことである。列に並ばないのは軽犯罪法に触れるとしても、刺股で捕獲された話など聞いたことがない。
>中国人にとっては、日本人の民度が高すぎて「暴力的な法律」を制定・施行でもしているのだろうと想像してしまうほどなのかもしれない。いずれにしても、国民が自主的にマナーを守るようになったとき、本当の意味での先進国になれるだろう。



え?さすまたで捕獲する法律なんてあったの??
0008名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:15:45.61ID:6M1mmkwm0
民度が高い低いじゃなくて現実にゴミ捨てないんだからそれで話は終わりなんだよ唾吐き君。
0011名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:17:24.59ID:x1qwn/CJ0
中国人のマナーの悪さによってコンビニ入り口のゴミ箱は無くなった
しかし、ゴミを持った中国人が来なくなるわけではない
行き場を無くしたゴミは、花壇や駐輪場に平気で投げ込む連中だよ

クソ入りオムツを丸めて駅ベンチの下に隠したり、
郵便ポストに向かって立小便をするやつまで居た

いくら中国全体で民度が低かろうが、
日本に来るような中国人の生活水準なんて欧米諸国の標準と変わらんだろ?
なら、おまえの家の周りでも糞尿撒き散らしたら怒られるだろ?違うのか?
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:18:14.19ID:Lat9R/Hp0
こういう記事で、さらっと日本人と同レベルであるかのように思わせる
実際はまったく比較にならないてのに
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:19:00.94ID:vvOag/BC0
>>1
>ごみのポイ捨てや列の割り込みといったマナー違反は日本ではほとんど見られないのは事実だと認めながらも、ここまで民度を上げるのに日本はかなりの年月を要したとも伝えている。



だから??
中国も頑張って年月かけて辛抱強く民度上げればいいじゃん?
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:19:01.75ID:oXVQ/Rgu0
20年前中国の田舎街などバックパッカーで旅行したが、民度酷かった。
公共トイレはニーハオトイレ、ホテルのドミのトイレでもニーハオ。
今は上海とか金持ち子弟はきちんとしていた。
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:19:26.03ID:BPZa9gwM0
確かにゴミは捨ててたけどな
昭和50年代の田舎だが、吸い殻、ビールの空き缶(中身入り)などは普通に見かけたし
走ってる最中の車から飲みかけの紙コップごと投げ捨てたりもあった
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:19:38.52ID:3V7i1ywo0
ポイ捨てや割り込みだけが民度じゃねーんだよ
一番問題なのはその国のルールやマナーを無視する民度の低さを言ってるんだ
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:19:45.91ID:fmnv2AI30
中国共産党指導部の愚民化政策で情報統制されてて
「知ること」が出来ないのにまともな記事か書けるわけないだろ。
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:20:29.62ID:DPDi9NPB0
まぁ中央分離帯とか酷いもんやけどな
誰かがやると追随するのが日本人
赤信号みんなで渡れば怖くないってね
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:20:34.14ID:cZX+HM730
法律とかで規制されてるわけではなく日々の習慣の中でやっていることなので
わからないなあ
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:20:41.88ID:AfL8H7II0
外国で喜んでゴミ拾いええかっこしい
ゴミ拾いは善意の証明腐れジャップ
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:21:28.53ID:CHRCYygx0
日本人にも民度の低い人もいるよ
日本人 100人中3人ぐらい
中国人 100人中30人ぐらい
韓国人 100人中300人ぐらい
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:21:46.60ID:UjNPeXUd0
日本は放射能を撒き散らすのを止めろ
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:21:57.83ID:W7IX1liW0
日本人だってポイ捨てする奴は居る中国人だってゴミ拾う方は居る
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:22:12.79ID:BtCA+pfW0
>>1
リアルホロコーストして
臓器売買している国が民度とかないからな

まずな
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:22:32.12ID:n9YA6whk0
自分とこ棚に上げてなに粗捜ししてるんだこいら
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:23:17.08ID:z/I0aJIz0
大坂は電車乗るときに入り口に殺到するって前にテレビで見たけど、本当なの?
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:23:34.40ID:BtCA+pfW0
>>26
ウイグル行けよ
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:23:39.67ID:KGGtbmdJ0
何を持って民度というかによるな

電車で便意を催して
そっともらすのは日本人、ズボンを下げて排泄するのは中国人、食べるのは朝鮮人
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:23:47.67ID:ligEE9FF0
小さい頃から親にゴミのポイ捨てはダメと言われて育った。紙クズ落としても親は拾って捨てたし、そういの見て育った。だからしないだけ。
海外いてもそういう事しない。
欧州を個人旅行した時、ドミでも落ちたものをきちんと拾う白人も多かったよ。
教育?民度かな?
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:23:53.27ID:UjNPeXUd0
>>1
撒き散らした放射能を全部回収してから言ってねw
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:24:41.07ID:ldJbK92m0
高くはない
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:24:44.42ID:x4Jb949+0
日本は良くも悪くも普通
中国人と朝鮮人が家畜以下の民度なだけ

豚でさえ躾ければトイレは同じとこにするぜ
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:25:01.26ID:MJIOnzWT0
日本が汚かったと言われてるのは高度成長期時代のこと
急激な経済成長に伴い大量に出たゴミの処理が
追いつかなかったからであって元からではない
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:25:03.33ID:4Hui/UMc0
パチンコ屋行けば本性丸出しの日本人が沢山いるよ
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:25:33.60ID:n496orn/0
日本を批判されたら顔真っ赤にして反論するくせに
日本称賛番組を叩く日本人
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:25:41.79ID:2KKSwPHJ0
バブルの頃は日本人も海外に出掛けて、歴史的な遺産に落書きしてたじゃねえか
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:25:44.96ID:xSXx6x4c0
個人的能力は個々それぞれでしょうけど、公衆道徳の面では共産主義により近代化が
遅れたから、そのあたりは封建時代のままなのは仕方ないだろう。
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:26:43.84ID:LfWbyj000
日本人の民度が特に高いわけではない

中国人のそれが特にお粗末だというだけだ
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:27:42.20ID:DODSI6Qy0
「いや民度が高いとは思わないよ でも貴様らに言われる筋合いはねえw」
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:28:05.81ID:SbEnCubo0
>>35
ヨーロッパとか留学していた金持ち中国人はエリート意識高いし上品だった。
家庭によりけりと思うが、自分勝手な奴もいたし人によりだ。
日本にいるなら日本のマナーを守るべし。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:28:25.80ID:JezbgHvC0
今週、仕事中外国人観光客が大勢いる、
河口湖湖畔の公園にトイレで立ち寄り、
エンジンをかけた状態の車中にいたにも関わらず、
中国人5〜6人グループのおばちゃんの一人が
乗車中の自分の営業車のボンネットの上に手荷物をどっかと置いた。
突然の事で、こちらも唖然とし暫く様子を見ていると、
こちらの存在に気づいておらず、
様子を見ていると、隣に駐車中のハーレーに勝手に座ったり、
よっかかったり、ハンドル握ったり、
グループで代わる代わる写真撮影していた。。
暫くするとこちらの存在に気づき、慌てて荷物を降ろしたが、
中国人の民度の低さを身を持って体験した。
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:28:26.79ID:rEADCM8O0
大阪は日本じゃないから、そこはちゃんと説明しないから、こういう誤解が生まれるんだ
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:28:33.86ID:4FMMK5FG0
日本人でも、年配や元ツッパリ系男性はたばこのポイ捨ておおいいぞ。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:28:37.90ID:DpzkJPb70
下見て喜んでる日本人はダメだろ
もっと上を目指すだけだ
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:28:59.21ID:AxH+bD950
昔は日本も・・・と中国人が言う話はたいてい嘘
今の日本人がまだ生まれていなくて、良く知らない時代の事だという
事をいいことにうそ付き放題
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:29:01.18ID:fETH3UEm0
中国が低すぎるだけ。気にするな、底辺と比べたら全てが高いだろ?
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:29:26.30ID:2BmcXHAr0
静岡県なんてポイ捨てしまくりだぞ
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:29:45.75ID:IgFG0oic0
1960年ごろ名古屋の繁華街栄や名古屋駅あたりでチューインガムのそぎ落とし、吸殻拾いの掃除夫いたよ
その頃駅の便所のウン子付き便器あたりまえだった 道の端に痰はいてるひと多かった
生活水準が低いとどこの国でも同じだよ
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:30:05.37ID:JorYUZkU0
明治の頃は電車の乗り方すらみんな知らなかったからだろ
中国に最初に電車が走ってから何年経ってるの?
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:30:06.03ID:nT6MdBfX0
シナに民度なんて単語あったの?
それに該当する言葉が無いから、日本の造語使って見下すってどうなんよ
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:30:24.72ID:pBmuwJa40
>>1
シナは何が何でも日本をこき下ろしたくてしょうがないだろ 
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:30:33.62ID:L30e1MRb0
通勤電車に中国人らしき観光客が乗ってきて、混んでてつり革つかまれないみたいだったから(夫婦で離れてしまっていた)
スペース譲ってあげたら「謝謝」って中国語で言われた…
台湾人なのか中国人なのかは判断できなかったけど
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:30:50.42ID:/03Hq/KX0
日本人の民度が高いかどうかはわからんな
でも「中国人の民度は本当に高いのか?」なんて議論すら起きないのも事実
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:30:56.62ID:SbEnCubo0
家電スレでアキバのヨドバシの初売りで、中国人が群がり凄いらしい。
中国人旅行者か、子供のオシメを1階アップルのケース上で替えてたらしい。
アキバの初売りは人が凄いが、そんな事を出来る日本人はなかなかいない。
トイレあるし。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:31:04.04ID:6QdbQBqy0
日本人も知らない奴のが多いけど
早朝に道端のゴミ拾いしてる奴が結構おるんだな
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:31:44.55ID:P8TmzX6+0
中国はよく知らんけど韓国はゴミめっちゃ落ちてる
twitchでしか見たことないけど大体車道の端から歩道にかけてゴミが散らかってる
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:32:06.87ID:x1qwn/CJ0
他国と自国のマナーを比べ、不足している現実を知り、世界標準をクリアするように努める。
そうすべきだと意識改革をする事はとても良い事だ。
どのレベルのマナーの国であっても、今日より明日と改善していく事には等しく価値がある。

現在のマナー先進国の過去の姿を紐解き、
現在の自国と同程度のマナーであった時代を参考に、そこからどう脱したのかを探るのも改善の手立てだろう。

しかし、半世紀前の日本と比べて現在の中国はマシだ、と感想を述べる事は無意味だ。

中国は未だに後進国だからと開き直っているのか?
日本は過去の姿が現在の中国だから許容しろとでも?

過去の過ちを振り返るだけで止まるなら、中国人にも日本人にもメリットがない。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:32:10.19ID:cZX+HM730
やつら事故を同情するより喜んでるみたい
他国より優位に立つことはほとんどないからな
こんなことでも祭りなんだ
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:32:19.79ID:fETH3UEm0
まずは中国人は台湾人から民度を教えてもらえ。能書きはそれからだ
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:32:23.94ID:dG+jUZtj0
へ?しまくってるけど?日本に幻想もちすぎ
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:32:43.89ID:f+QWRGev0
日本人でも少数民族のニコ中は人の迷惑顧みず我慢弱い性格からゴミのポイ捨てなんかへっちゃらだぞ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:32:46.63ID:YkoY4Ff10
民度ではない教育だ

昭和はポイ捨て当たり前、おっさんはつば吐く国民だった

タバコの吸い殻は100メートル歩けば1000本は拾えたし、缶のプルタブは小学校の頃1日で箱一杯集めた思い出がある
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:33:00.78ID:4Qe7UPlF0
日本と中国で常識レベルのズレがあるからだな。
日本人の民度が高いかと言うと、既に書き込まれているように、
まあ大して高くはない。

しかし、ひどい内容の記事だな。>>1
0075令和だけどオチンポがイカ臭過ぎる堀拓也29歳です!
垢版 |
2019/04/20(土) 12:33:04.52ID:NF4SbGZr0
初めましてゲイの堀拓也と申します。
真剣に相手を探しています。特別に色々サービスします。
何卒よろしくお願い致します!(本気で相手を探してます冷やかし厳禁!)
治験で裏技を使って連続で治験に参加して年収400万円稼いでいます。市役所には年収0円で申告しています。国保や年金なども10年間未払いで無申告だから丸儲けです。
詳しくは 【堀拓也 治験】で検索

特技 ・ローリングフェラ ・のど輪締め ・堀拓也スペシャル ・目の白い所だけをペロペロ舐める事 ・鬼手コキ・超高速獅子舞フェラ・ アナル掻き出し舐め ・高粘度ローションマッサージ ・全身ジグザグ舐め・ 十手観音 性感 マッサージ(パウダー使用)

私のプロフィールはこちらです
身長:160cm
体重:48kg
29歳 1989年5月23日生まれ
〒114-0015
東京都北区中里1丁目10-7
駒込マンション304

http://imepic.jp/20190401/420190
★★★★
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:33:05.14ID:AzHzlESk0
>>13
4000年の歴史あっても無理だったんだから地球滅亡まで無理確定じゃないかな
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:33:17.69ID:63ozgDIl0
ポイ捨てするやつもだめだが、たまにポイ捨てに対してキレながら注意してるおっさんとかいるよな。
正しいのはおっさんだが、その内ボコボコにされそう。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:33:17.88ID:4pE+swpn0
支那人の口から「民度」なんて言葉が出ること自体が驚き。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:33:39.38ID:BPZa9gwM0
室内に入るときは靴を脱ぐ、トイレにもこだわる文化があったのだから
綺麗好きなのは間違いない
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:34:52.69ID:x/r0/PMD0
シナ人が日本人の民度を論議することが既に烏滸がましい
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:35:06.05ID:HZ6pKr6q0
>>62
中国人と台湾人の見かけの区別を知りたい。
台湾に何回か行ったが、上品な人達が多かった。日本に来ている中国系の観光客も電車に乗ってきても小声で話し子供にも騒がせないようにしていたり、銀座の和食店でも小声で話してたり。
態度も違うし、台湾人かなーと思う。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:35:26.95ID:JMIBDJCR0
確実に中国人よりはマシだよ
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:35:39.25ID:5zHjLZH10
外人増えてからポイ捨てゴミ増えた
外国知らない奴はこなくて良い
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:36:26.45ID:YkoY4Ff10
中国も法律で規制すれば大丈夫だよ

意外とレイプとか少ない国民性だし罰則を恐れることは日本人と似ている
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:36:43.81ID:apTh2xSo0
中国ではバスの接客など運転手や車掌が客を怒鳴りつけているが、年寄りを優先して
乗車着席させたり、やり方は乱暴だがきちんと誘導している。
中国では親切やマナーの基準が日本と違うだけで、民度は決して低くない。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:36:51.38ID:5zHjLZH10
外人(途上国)増えると路上にゴミが増えると解った
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:37:12.63ID:AxH+bD950
>>84
話してる中国語の発音がだいぶ違う
大陸の中国語はRの発音がすごくきつい
台湾はきつくない、などの聞き分け方がある
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:37:18.02ID:uuOQ6v5c0
>明治のころはかなりひどく、「列の割り込みどころか、列を作ることさえなかった」と主張

自分の想像じゃなくて、まずは証拠を出せよ
なんで適当にでっちあげるんだよ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:37:25.42ID:HnY6hAHY0
>>8
幹線道路の中央分離帯とか見たことある?
ペットボトル空き缶コンビニ袋に入ったゴミ
ポイ捨て凄いぞ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:37:39.59ID:ynIfwgQu0
>ごみのポイ捨てや列の割り込みといったマナー違反は日本ではほとんど見られない

そうかな?
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:37:48.46ID:dG+jUZtj0
日本人がポイ捨てしないってのは嘘だな
だって俺してるもんw
あ、ちなみに俺日本人なw
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:37:55.86ID:Nr/S51YE0
>>65
俺自営業なんだけど
若い時は 草むしりや道路のほうきとか
自分はやらねーだろーなーって思ってたけれども
今は 近所の目とか仕事付き合いの目とか
気にしちゃうもんな
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:38:42.59ID:Lw1jzeeR0
チョンメディアに洗脳されたアホゆとりが増えてるから民度はどんどん悪化してる

察すること気遣うことが出来ない糞ゆとりとプリウス乗りは死刑にすべき
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:38:44.81ID:eOEfHfdB0
決められた時間に、起立、礼、着席、が日本の教育の根源とした場合

日本の社会の本質がそのまま出ている

掛け声を掛ける人は当番制
その場に居る者全員が同じ動作を行う
一見すると軍隊のように見えるが実は違う

当番制は民主主義の表れ
決められた時間は社会性を示し
皆同じ動作をする行為は法の施行の遵守を意味する

日本社会に生きていくうえで必要な心構えがすべて揃っている日本の学校教育

なのに校長教頭教師、其の地区の教育委員会が無能者揃いと来てる

教育とは犯罪行為を見逃す事ではない!

いじめ行為は犯罪行為、確認次第警察へ通報しろよ!

それヲ教える機会を見せる事こそ、お前達の役目だろw
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/20(土) 12:39:00.37ID:g3+oKBQv0
日本のことを気にする暇があるなら自分たちの畜生のような振る舞いをなんとかするんだな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況