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【お国柄】日本人が驚くドイツ人の「空気を読まない」気質 「忖度」なんてあり得ない個人主義 「コップフメンシュ」感情より理屈
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0001チンしたモヤシ ★
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2019/04/26(金) 19:40:23.96ID:qzzLfqH/9
日本人が驚くドイツ人の「空気を読まない」気質
「忖度」なんてあり得ない徹底した個人主義
東洋経済 熊谷 徹 2019/04/23 11:00
https://toyokeizai.net/articles/-/273429

「自分中心主義」であるドイツでは、他人の感情よりも規則や理屈を重んじる考え方が当たり前なのです(写真: MIyabi-K/PIXTA)
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/7/0/1140/img_7030ae95a9745e3f78c1cb4c326db11579766.jpg

日本人と比べて、他人の感情を尊重したり、まわりの空気を読んだりしないドイツ人。そんなドイツ人特有の気質が醸成された背景を、在独ジャーナリストの熊谷徹氏が解説します。


ドイツに29年住んで、この国ではもはや良好なサービスを期待しなくなった。「ここはドイツなので、よいサービスはない」と思うようにしている。

以前、食堂の店員がコースターを客の前に手裏剣のように投げた姿を見かけたことがある。その場にいたある日本人は「ドイツに5年間住んでいるが、こうした態度には、いまだに慣れない。客に対して最低限の思いやりがない」と憤慨していた。

多くの日本人は、目の前に物を投げられると「邪険に扱われている」と不快に思う。繊細な客の中には、犬や猫の前に餌を投げる情景を連想する人もいるだろう。

しかし私はこのとき、店員がコースターを客の前に投げるのを見てもまったく怒りを覚えなかった。その理由は、「この国のサービスというのはこんなものだ」と悟っていたからである。以前私は会議の席で、ドイツ人が自分の名刺を客に1枚ずつ手渡さずに、テーブルの上に投げたのを見たことがある。名刺すら投げる人がいるのだから、飲み物のコースターを投げられたくらいでは驚かない。冷静に考えれば、それで何か不都合なことが起こるわけではない。あくまで気分の問題である。

●サービスに期待してはいけない

つまり、サービスに対する期待度を下げてしまえば、サービスが悪くてもあまり不快に思わない。「自分はお客様なのだから、よいサービスを受けて当たり前だ」と思い込んでいると、サービスが悪いと頭にくる。腹を立てると、その日は損をしたような気がして楽しくない。いやな思いをするのは結局自分である。

私もドイツへ来た1990年ごろには、サービスの悪さについてしばしば腹を立てていた。だがこの国に長らく住んでいるうちに、「ドイツだけでなく、日本から一歩外へ出るとサービスは基本的に悪い」という考え方が身についてしまった。いくらじたばたしても、他人の行動や考え方を変えることはできないので、自分の感受性を変えたのだ。サービスに対する期待度を下げると、スーッと気持ちが楽になる。私の態度について、「悪いサービスの前に降伏したのか」とあきれる人もいるかもしれないが、このほうが精神衛生上、メリットが大きい。

レストランで店員がなかなか注文を取りに来ず、待ちぼうけを食わされても「経営者が人件費を節約しようとしているので、従業員の数が足りないからすぐに注文を取りに来られないのだろうなあ。かわいそうだなあ」と思うくらいだ。

大半のドイツ市民も、この国のサービスについて「こんなものだ」と思っており、際立って悪いとは感じていない。多くのドイツ人は日本に行ったことがないので、日本のような「サービス先進国」があることを知らないからだ。

●ドイツを覆う強烈な「個人主義」

●「24時間営業」がなくても困らない理由

詳しくはリンク先の記事
0002名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:41:47.32ID:WAys5Rx40
それはそれで知らんがなw
0004名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:43:08.95ID:Ll0/nS8s0
>>1






ガママで自分勝手なゴミ
0005名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:43:10.22ID:tL4vm+0R0
はあ、忖度?
そんなもんするかよ
後輩にコーヒー奢るとか、バカかよ
残業しねえし、有給休暇は完全消化だ
0006名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:44:06.85ID:H7qglYuY0
ドイツ人はロシア人となんら代わらないんだよ
愛想笑いもしない、能書きばかりたれて自分勝手
はっきり言えば後ろから撃ち殺したくなる民族性と言えば判るかな?
0007名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:44:33.57ID:k+QtYGhJ0
日本も過剰サービスすぎるところも
注文取るのに立て膝はいらんよ
0008名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:44:56.27ID:UEpPderx0
>>1
そりゃ、ホロコーストだって平気だね♪
0012名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:46:16.85ID:aVUpBHKp0
免罪符をやっつけたルターくんが半分なおかげで、
合理性と利他精神のバランスが取れていると誰か言ってたね。
0013名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:46:26.24ID:GrvhxNLe0
サービスしたつもりで過剰な見返りを求めるあの人達より、サービス悪いほうがマシ
0014名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:46:58.19ID:HnJzFg8P0
コーヒー残したら、「飲まねーなら頼むな!」と言われたことならあるw
ヨーロッパはわりとこういうの多い。
中国のほうがまだマシ。
0017名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:49:02.33ID:qIaNPud30
コースターは投げた方が効率良いだろ。
0018名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:49:08.50ID:ttMsUaC60
フランス人よりドイツ人の方が親切だと聞いたが
0019名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:49:19.95ID:WBvWC9Bz0
みんながやっているといってサービス残業を強制する国よりマシ。
0020名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:50:22.90ID:Y5FKchV60
だから日本人みたいな擦り合わせ能力がなくて
日本製品とかち合ったドイツ製品は全部淘汰されるんでしょう
0021名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:50:38.14ID:FxiUn3+P0
大和民族最強伝説
0022名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:50:51.17ID:EE1yIszW0
だったら対価を要求する資格もない、チップ出さなくていいんだろ
0023名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:50:56.58ID:2wZn1Lgh0
クチャクチャ音立てたり 残したスープに鼻かんだティッシュを入れたりしても問題ないってことでしょ?
0024名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:51:00.63ID:e5P+vtaW0
だいたいヨーロッパなんて飲食店は高級店かファストフードしかないだろ、平日はほとんど家で食べるから、ファストフードなんて日本も含めて低レベルしかいないんだからそこにサービス求めてる日本人の方がキモい
0025名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:51:08.61ID:Xn5iNLHn0
忖度なんて日本人くらいだろ
日本人ちょっと頭が弱いんじゃないの?
0026名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:51:14.63ID:YlrjHXVc0
>>21
上級国民はサービスなんかしないでいいもんな
0027名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:51:41.76ID:t5anQZL+0
よく、放って投げられて頭にきたとか、投げてよこして抗議したとかいう人いるけど
投げられた奴が犬猫なんじゃなくて
投げる奴が畜生相当なんですが、何か勘違いされてるよね
0028名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:51:48.14ID:efKj97iD0
空気を読むって言葉が外人は凄い不思議がるなアニメとかでも
日本は自分の意見を言っちゃいけないおかしな国
0030名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:52:07.82ID:CfuxpeP90
池袋歩行者をプリウスが巻き込み事故 心肺停止の30代女性と2歳くらいの女の子が死亡 親子か
二人ともプリウスに撥ねられ原形をとどめていないような激しい損傷により死亡
https://t.co/0aAUIYXTgJ
ヨーロッパ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0031名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:52:25.40ID:N7Jpk03k0
ドイツが労働効率がいいというのはこういうところなんだよな。
お客が我慢して労働を効率化している。日本の場合は、いろんな
サービスを全方位でやろうとするから効率が悪くなる。だから
数字だけみてドイツのほうがいいというのは違うと思うね。
0033名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:52:52.82ID:ruH72GzZ0
だいぶ古い記事じゃねえか
今さら食いつくのもマヌケだぞ

2ちゃんねるだった頃はこんなことはなかったが
もうおまえらの居場所なんてないな
0035名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:53:15.77ID:FxiUn3+P0
そら民族根絶やしを実行するクズだからなwwwwwwwwwwwww
0036名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:53:31.36ID:e5P+vtaW0
>>26 下級国民はただ普通に生活用品買うだけで消費税というチップを毎日上級国民に贈呈してるから民度高いよなw
0038名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:54:08.62ID:HnJzFg8P0
>>16
コースとかでもこれ以上食えないなって思ったら、
料理ストップしないと、残すとすっごく嫌な顔されるぞw
逆に中国なんかは残してもなーんも言わない
ただ、釣り銭はくれって言わないとくれない時があるw
香港でも釣り銭出すのめんどいから、これも買えとか言ってくる
0039名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:54:23.22ID:Jls9qNWe0
感情的にナチスを封印したけど
0040名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:54:37.74ID:boO/CVPF0
忖度が日本人だけとかアホにもほどがある
日本より解雇を含めた裁量が遥かに強い他国じゃゴマすり当たり前だよ
やめる人間がいるから採用もある
はっきり言って竹中の言うことは別にそれほど間違ってない
0042名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:55:08.20ID:OTuVjcdO0
>>1
1990年頃の日本人何様?って思ってしまった…
お客様は神様ですっていうやつか
0043名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:55:09.51ID:eLSswbEm0
ドイツ人は人間性の知能が低いじゃないか?
子供、動物と同じか。
0045名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:55:37.20ID:RzjYrzLO0
プレステのレースゲームやってるが、クリーンな走りをしてるからか外人のフレンドが結構出来た
で、ドイツ人は上手いし速いけど自己中だなと感じた
アメリカ人はフレンドリーだけど飽きっぽいのか違うゲームに移った
最後まで残って一緒に楽しく走るのは韓国人だけになった
0046名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:55:56.76ID:EpHtSVAl0
いや偉い人が来たら同じ態度はとらないでしょ(偉い人がそんな飲食店に来るかは別として)
ちゃんと相手を見て変えてるよ
0047名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:56:11.89ID:aecoeleL0
ムラ社会百姓ニッポン人
0050名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:56:38.39ID:OWPWISWc0
どちらも両極端だからなw
0051名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:57:06.06ID:thB5VrMV0
東南アジアで一番の腐れロリコンドイツ人
0053名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:57:30.22ID:Vd7/NCDC0
日本の場合はただの八方美人だからな
気を使うってことは他に気を使えなくなることと同義だから
0054名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:57:37.31ID:euh4U4tQ0
タキトゥスのゲルマニア読むとドイツ人の基質がわかる

まず神に○○を絶対に手に入れたいとか祈って、お供え物をいっぱい出す
その願いがかなわないと、神の像をこれでもかと言うくらい徹底的に破壊する
願いが叶うと、お供え物をもっと持ってきて最高の神だと褒めちぎる

現金な奴ら
0055名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:58:06.73ID:lwZXbuBm0
これは信じないほうがいいぞ
0057名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:58:43.36ID:NavqAWzj0
メッサーシュミット「お、そうだな。>>1は良いことを言う」
ハインケル「ざけんなよ、てめぇ…」
ブロームウントフォス「一度しめたろかこいつ」
フォッケウルフ「感情的になっちゃだめだよ。ドイツ人は感情で動かない」
ドルニエ「忖度とかないない。ありえない」
0058名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 19:59:23.62ID:YPSciCwM0
ナチスであまりにも従順に団体主義をやっちゃったから、それへの拒否感が強すぎるんだよね
オーストリア人のヒトラーにみんな従っちゃったんだから
0060名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 20:00:54.16ID:7oHyaNcg0
だからジャーマンAVはつまらない
0062名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 20:01:34.50ID:yr0K5oRQ0
ドイツ気楽でええやん。
0063名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 20:01:35.85ID:pVbHHgr/0
>>38
中国は食べきれないほど料理を出すのがおもてなし

日本人は無理して全部食べようとするが、残さないと足りなかったの合図になる
0066名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 20:03:22.51ID:FpMmgMi30
中華圏で接待受ける場合は食えない量の料理が出てくるが、普通のレストランで自分ひとりで食う場合は普通の量しか出てこない
0067名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 20:04:14.44ID:8XuNnCK10
食事中のアジア人女性に白人男が肩をドーンとぶつけてくる(この時点で性暴力&セクハラ)

吊り目ポーズをする白人

1人だけでなく何人も入れ替わり吊り目ポーズをする白人たち。

「それレイシズムだよ」と注意するも無視して吊り目ポーズを続ける白人、周囲のドイツ人は見てみぬフリ

https://www.twitch.tv/giannielee/clip/ScaryRelentlessVelociraptorBabyRage
0069名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 20:04:38.98ID:e5lqL3I00
労働者、百姓まで首相とやらに忖度する国のほうが、
北朝鮮並みの奇怪な国だ。
0070名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 20:05:02.32ID:eTcJ82D20
王族とか貴族など階級社会があった国や民族なら、階級があるが故に贅沢を凝らした結果、芸術や文化や作法が発展したりすると思うが、朝鮮とドイツは例外みたいだな。

イギリス、ロシア、清国、日本はそれなりに、階級社会に対応したサービスがあるのに。
0071名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 20:05:17.75ID:eoslS60S0
だが、ゲイはうんざりするほどいるよな。
0073名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 20:06:08.45ID:PP8Avb6/0
そんなだからいいように操られるのさ
日本人の柔軟さを舐めるな
0074名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 20:06:12.39ID:yCaiOOky0
日本人も超個人主義だよ。
だからこそ他者を監視して自分だけが損しないように横並びを好む。
で、はみ出たやつを徹底的に叩く。
0075名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 20:06:13.19ID:PI6eNZCO0
ドイツは仕事でよく行くけど、レストランなどで嫌な思いはほとんどしたことないなあ。
ただ、コースター手裏剣はありそうw
体感的にはフランスよりも差別は圧倒的に少ない感じ
0076名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 20:06:14.66ID:+KJ8whZ60
去年までドイツ住んでた

>>59
そうね
とくにBayern
0079名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 20:07:06.01ID:+KJ8whZ60
>>72
Bitte?⤴︎
の方がそれっぽい
0080名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 20:07:21.78ID:7+IlSwjc0
今の日本人も大して変わらんよ
0081名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 20:07:54.48ID:+KJ8whZ60
>>71
バス停でナンパされたわ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/26(金) 20:09:12.60ID:xXmGnOkH0
そういう気質がナチスドイツにつながったんじゃないのか?
ムッソリーニのイタリアも空気を読まない個人主義だし
0084名無しさん@1周年
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2019/04/26(金) 20:09:17.43ID:fr0lgLP70
ドイツ人って、昭和の頃からそんなイメージだよ。
別に驚かない。

ゲルマン人(野蛮人)と言われてるぐらいだし。
でも、嫌いじゃないよ。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/26(金) 20:09:49.30ID:E3X0QxDY0
日本のおもてなしと言う名のサービスの押し売りのほうがよっぽどひどい
誰も望んでいないサービスにコストをかけても誰も得しない
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/26(金) 20:09:53.60ID:v7oaAzgR0
いい人たちなんだろうけど日本人より大雑把なのかな、と思う
コーヒーを注文して「ミルクはいるか?」と聞かれて「いる」と応えたら、いきなりカップにパック入り牛乳をドバッと注がれた
悪気はなさそうだった
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/26(金) 20:09:55.91ID:/z/zxLTJ0
東洋経済が、慣れれば問題無い、だと?

ならば東洋経済は保守の声にも、
ネトウヨとかヘイトスピーチだとかヒステリックに批判しないで慣れろよ。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/26(金) 20:10:34.41ID:peUcFGgy0
ほんとかなぁと思う
人間なのに感情を排除することなんて出来るのか
自分優先ならなおさら嫌われるような真似せんだろ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/26(金) 20:10:35.01ID:PRH6/w+20
>>1
ドイツじゃ売り子が神様だからなぁ
買い物で商品のこと尋ねると無視か文句言われる

買いもしない客にお辞儀するのは日本だけだろ
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/26(金) 20:10:37.92ID:vNTamwtG0
てか世界で空気を読みすぎるのが日本人と韓国人
アメリカ人に日本人は相手がどう思うか考えると言うと
すごく感心される
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/26(金) 20:10:45.93ID:+x4ycYnE0
>>1
んじゃなんでナチズムなんて生まれた?
あれこそアーレントのいう大衆そのものじゃん
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/26(金) 20:12:01.37ID:UwgKPr8Z0
ファシズムのメッカが空気を読まない訳ねーだろw
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/26(金) 20:12:19.21ID:fr0lgLP70
>>90
ヨーロッパって、どこ行ってもそんなもんらしいぞ。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/26(金) 20:12:28.97ID:mRvSMwsj0
バイエルン人めっちゃフレンドリーやぞ
やる気無い店員はだいたいトルコ人や東欧人だった
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/26(金) 20:12:36.67ID:+KJ8whZ60
>>87
ドイツでのMilchkaffeeというのは、フツーの牛乳を半分近く入れる
あっちの紙パック牛乳は脂肪分が多いから
日本の「スジャータ」みたいなのは見たことない
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/26(金) 20:12:38.22ID:Tt1OE9qE0
>>1
>熊谷 徹

これ、今から40年ぐらい前にタミヤの1/35戦車とかでジオラマ作ってた
カンプグルッペジーベンの1人で、その後にNHK記者やってた奴だ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/26(金) 20:13:16.45ID:TQCA/kjV0
日本人は気が小さいんだろうな
一人だと正論が言えずに周りに合わせる
周りに合わせた意見ならば強気で言える
常に強気でいたいから周りに合わせた意見しか持てない
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/26(金) 20:13:20.32ID:PI6eNZCO0
>>85
んー、自分がフランス語話せないから店員も愛想良くないのかな。パリは特にアジア人の風当たりが強く感じる。あくまでも自分の体感だけど
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