【統合失調症】「幻覚さん、幻聴さん」「夫は宇宙人」 精神的な「苦痛や依存」を語り合うことの効果 北海道｢べてるの家｣の当事者会研究
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「べてるの家」の理事を務める北海道医療大学の向谷地生良教授は、北海道のみならず全国を回り、当事者研究を軸にした対話の必要性を訴える講演や共同研究を行っている（写真：江連麻紀）
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北海道浦河町にある「べてるの家」。精神障害などを抱えた人たちが、苦労を抱えたまま病院ではなく地域で生きていこうと1984年に生まれた、当事者の起業を目指した地域活動拠点だ。そのべてるの家で行われているのが、依存症や精神的な苦労を抱える人たちが、深刻な苦労を明るく語り合い励まし合う「当事者研究」である。
今や家族の中の対話「家族会議」としても取り入れられている「当事者研究」を広めてきたのが、ソーシャルワーカーとして支援しながら「べてるの家」の理事を務める、北海道医療大学看護福祉学部の向谷地生良教授である。
■対話によって周りと関係を持って生きていける
「べてるの家は、いわばみんなが家族なんです。メンバー(精神障害などがあり、べてるで働いたりミーティングに参加したりする人たちのことを指す)の中には、親も祖父母もそのまた上の代も依存症に苦しんできた歴史を持っています。でも彼らは、対話をすることで、そうした精神的な苦しみを持ったまま、それなりに周りと関係を持ってちゃんと働いて生きていけるようになったんです」
当事者研究はそもそも、依存症や統合失調症など深刻な問題を抱えた人たちが、自分たちの問題を“研究”して語り合うために生まれたものだ。
病院の精神科に入院すると、何十年も出てこられない人が多いという中で、向谷地教授は、数名と病院を出て地域で暮らし始めた。地元日高の昆布を販売するなど経済活動も自分たちで行い、ともに暮らす「家族」として病を語り合ってきた。
「精神障害のある人たちの生き死にに関わるような重いテーマは、これまで医師や心理士など専門家が支援することで預かってきた。でも支援者が困っている人を助けようとする、一方通行の構造や人間関係には無理があったんです。だからあえて私たちは、自分の問題を研究し語ることで、自分たちの生きる苦労を取り戻そうと、試してきたんです」
統合失調症患者の抱える幻覚や幻聴を「幻覚さん、幻聴さん」と呼んで仲良く付き合う、仲間の依存症が強くでてしまったら「順調に苦労してるね」と称え合う。弱さを開示し合って明るく日常を語り合い、精神的な問題を抱える当事者同士が生きる知恵を出し合うのが当事者研究だ。
※省略
■キーワードは「情けなさ」
「今から15年ほど前に、メンバー間で子どもがどんどん生まれてベビーブームがあったんです。でも親はなかなか自分で育てられる状態じゃない。そうした子どもたちをうちだけでなく地域で預かってみんなで育ててきました」
いろんな事情で家にやってくるメンバーの子どもたちと、向谷地家の子どもたちは一緒になって育った。深刻な悩みと戦いながら生きている人がいる、いろんな大人がいて、いろんな状況に置かれた子どもがいることを、向谷地家の子どもたちは当たり前のこととして生活の中で学んでいった。
「べてるのメンバーが抱える家族の苦労を、家の中でよく話して聞かせていましたね。経済的にも貧しい中で、家族関係にも恵まれずに育った人たちだけど、その経験のおかげでいろんな人に出会い新しい関係を築こうとしているんだ、ということも。
とはいえ精神の苦労を抱えた人たちと、地域で暮らすというのは、簡単なことじゃない。散々な目にあって失敗もしました。そうした私の弱さも全部話してきました。それに私が遅刻や忘れ物の名人だってことも。そんな話をすると、子どもたちは目を輝かせて聞いてくれましたよ(笑)。とにかくキーワードは”情けなさ”。親は、頼りなくて機嫌がいいのがいちばんいいと思って子どもと対話してきましたね」
べてるでは、今、第2次ベビーブームの兆しがあるという。
「最近も、メンバーのカップルが赤ちゃんを授かったんです。お母さんはエイリアンやおばけの幻覚がある人で。赤ちゃんのお父さんを宇宙人だ、と言っているんでね(笑)。普通だったら、病院で薬を飲まされて、暴れたらすぐ拘束されてしまいます。でもそんな彼女も対話をすることで、落ち着くことができる。赤ちゃんは今また、べてるの関係者みんなで育てています」
第1次ベビーブームのときに、みんなで育てた子どもたちは、思春期や成人期を迎えている。それぞれが自分たちの進む道を見つけ、“普通に”成長しているという。（続きはソース）
4/30(火) 6:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190430-00278179-toyo-soci 自覚ないっていうけど
今ってyoutubeとかで糖質の動画とかも
世の中にあって、ああいうのを
面白おかしく見てきて育ったような
若い世代の人が、ああいう糖質に
自分自身がなることってあるのかな？ 岩間って別に悪いことしてたわけじゃないんでしょ？
なんであそこまで嫌がらせされてんの？ >>167
糖質じゃないけど、発達が特に性的に緩いから子供どんどん作るんだよ彼ら
風俗勤めにも発達は多いという話もある
健常には相手にされないから発達同士でくっつくことが多くサラブレッドがどんどん生まれていく
ブスブサみたいに淘汰方向に行くことはないどころか増えていく 統合失調症か？躁なのか？解らないケースもある
もちろん幻覚や幻聴を含めば失調症なんだけど(はっきりした病名を知らずに)マシンガントークされると躁を疑ってしまう 精神障害者も
パートナーや子供がいるというのに
(´･ω･`) デスマーチで心身やばくなった時
幻聴がした。
従業員をそこまで追い込んじゃあかん
誰も得しない。 幻聴とか強い思い込みで突然怒り出す職場の人いるけど凄い迷惑だわ、病院で診て貰って欲しい >>44
高熱過ぎて幻覚見てるだけだろ？
俺は子供の頃熱出すと着物着た子供が飛び回ってたぞ？ キチ○イの面倒をみるのは地域で。
↑
早々と福祉が破綻した欧州が、苦し紛れにこじつけた屁理屈概念。
それを鵜呑みにしたのが馬鹿な日本の政治家。 >>44
いや、妖怪かもしれん
俺の妹もダルマの形をした小さなオッサンが、
ベッドの上で飛び跳ねて地震を起こしているのを見たと言っている
霊感が強いから他にも色々と見てるっぽい こういう暮らし方は往々にして外界と隔絶したカルト化するよ
そして、最悪人民寺院事件になっちゃう 統合失調症、鬱、ニート(自己愛性パーソナリティ障害)はそれぞれ１つの施設にまとめて共同生活させるのがベター
下手に家族で面倒見ようとすると家族も共倒れになる 、
俺の統合失調症は
朝昼晩かってに食事を
作ってくれる。
楽ちん。 まあ、スマホのカメラに監視されているとか、スマホを持っていると行った場所が追跡特定されるのだとか、電源切ってもダメなどと、言い出す人はいるよねぇ。 >>206
俺も瀬戸内幻覚、幻聴という弟子がいるのかと思った >>77,85
移民入れて増税してひどくないわけないでしょw
庇うにも限界ってものがあるんですよカルトさんたち。
あきらめなさい。 ここで育てられた子たちの声も知りたい
一方だけの言い分じゃ足りない 幻覚や幻聴が見えたり聞こえたりすることと、
頭がおかしい(考え方がおかしい)ことって
別の問題だと思うんだけど、
義務教育で幻覚幻聴の症状とかを
学ぶことを義務付ければ
おかしいやつ減るんじゃないの？ 幻覚や幻聴を特別な存在のように認めてしまうと後々厄介になるよ 昔は大天使ミカエルとかサタンの手先だったのに
集団ストーカーとか夢も希望も無いな >>203
有名になる前から岩間は隣近所の住民に絡んだり小学校のプール盗撮したり警察に1000回悪戯電話して逮捕されたりしてた >>13
小泉純一郎は統合失調症で都立松沢病院に入院歴があんねん。 >>179
地域社会がそんなガキ欲しがるならな... >>178
無責任過ぎて親と思えないよ
障害者に限って子供作るし >>203
ああいう自分が病気って自覚して無い統失は、周囲に攻撃目標を作り執拗に攻撃するんだよ。
私が、俺が、酷い目に遭ってるのは幻覚や妄想では無い。
その証拠に、ちゃんと犯人が実在するってね。
岩間の中身が、一人暮らしの女子大生に宿る「中身統失って比喩的表現」事も有る。
だから、実際に周囲の恨みを買う行動もしてるんだよね。
俺の地元で、休みの日にバードウオッチングしてたら知り合いにストーカーって通報されて
逮捕された事件が有ったんですよ。
その女性は前から自分は何者かに監視されてる、見張られてるって警察に相談してたそうでして。
一度切ります。 ただの創価による犯罪の被害者達だよ統合失調症の人達は ＞でもそんな彼女も対話をすることで、落ち着くことができる。
ドヤ顔で言ってるが それ患者の治療を放棄してるだけだが… 俺もよく幽霊みるが病気扱いされるから誰にもいってない >>238
続き。
最近は元記事消える早いから、出て来るか解らないけど佐賀県佐賀市職員逮捕って事件。
ところがね、知り合いって言うても別に頻繁に会う人でも無いし、以前面識合った程度らしい
ですよ。
そして、可成り距離の有る久留米市の某所に休日にバードウオッチングしてたと。
そんで、問題の女性が映ってたからって事らしいですけどねえ？
これ、俺は女の方が統失だったケースに思えるね、根拠はこのバードウオッチングの動画に
偶々入ってたって事だけだし。
更にね、別に過去付き合ってたとかでも無くて、二人とも良い年「女３０代」だしねえ？
俺には、核地雷女の言い分を地元警察が信じたケースに見える。
こういう恐ろしい出来事も有り得る恐ろしい存在なんですよ、女統失。 >>243
本人には圧倒的事実に感じられるというのが統合失調の症状なので、
軽度の内に病院に行くことをオススメします。 神の使いとか、私は神とかいうヤツも同じな。
キリストにしろ、イスラムにしろ、ユダヤにしろ。 >>246
病院は幽霊だらけだからあんま行きたくないんだよね >>248
その幽霊はあなたに何か害を及ぼしましたか？ 統合失調症の人に接する機会があったけど。
病院の先生と自分は不倫関係で、お土産を持って行くと返されてしまうのは、看護婦の指示だと言っていたなー。
旅行中に知り合っただけなんだけど、車の中には鉢植えがいっぱいあって、半分は枯れていた。
ホテルのシーツを毎日持ち歩いていたし。
長野から大阪までタクシーで意味なく日帰りしていたし。
気味が悪かった。 大昔、神のお告げとか、予言とか、メシアとか言ってた人達も、
この類いの人達とか、麦角アルカロイドによる毒性の幻覚作用じゃないかと推測されるな。
現代科学とか医学から見たら。 >>249
触ると毒で汚染されて体調を崩す
だから触らないようにしないといけないから大変なのよ
前に触っちゃった時は車に轢かれた >>211
診察してもらっててもそう変わらんみたいやぞ >>252
行く前に頭に清め塩を軽く降っておけば汚染されませんよ。 統失って言われだけど、演技での統失だわ〜〜！！
年金うまうま！
って人沢山いそう おかしい人の扱いは大変
言ってもいない事でいちゃもんする
突然ゴルバチョフがどうしたとか、ケネディとか言い出すし
意味不明に語り、意味不明に笑う、関わったらヤバイ感すごい 祖母 認知症
母 統合失調症
娘 パニック障害
というのを知ってる
精神の病は遺伝すると思う ・世の中の悪いことは全て安倍が裏で手を引いていると考える >>256
実際の統合失調も常に狂気の状態でいるわけではないから判断は難しいだろうな。 >>256
障害年金はたかが知れているし、結婚も就職もできないからなあ。
人生終わった。となる。 >>222
嫌ね、最近はスマホに偶々保存してた動画に一瞬映ってただけの人に通報されるって
恐ろしい事件
>>244
で紹介した事件
も実際に起こってます、この逮捕された佐賀市職員の言い分とか新聞とかに載らないからね。
抑々本当にストーキングしてるなら、なんで休日にバードウオッチングとか回りくどい事するんでしょ。
以前の同僚なら他に色々調べる事可能だろうにさ、こういうの無視して統失女の言い分が
通るのが恐怖なんだよ。 統合失調症って、危険なのに
警察は何で放置してるんだｓ？
事件を起こさせようとしてるのか？ 近所に基地外一家が住んでるがすげーぞ
夜道路に面した窓を開けて、通行人を罵倒してるわ
しかも基地外の特徴として、一回スイッチが入ると1時間はやってるわ >>261
だよなーw
いるよなー
知人で何人か統失がいるけど、本物は本当に恐ろしいw >>259
アベガー症候群の患者の方は
香山リカの精神科で診察をオススメします ベビーブームて…
記事前半で「こういうのも必要だよなぁ」と思ってたのが全部吹っ飛んだわ >>262
そうかね？
障害者控除もあるし、統失でも結婚出来てる人もいるわけでw
しかも年間にしたら結構なお金
そりゃ働ければいいけど、鬱とかなら年金貰えないしなら統失演技した方がいいw
って人がいそう >>268
医師登録を検索しても「香山リカ」の名前が出てきません。
何らかの妄想でしょうか？ そのうち大量殺人事件が起きて歴史に残りそうだな
都合のいいことだけしか発信しない感じがヤバすぎる >>271
詐欺で生活保護もらうやつもいるくらいなんだから、そういう人もそりゃ探せばいるだろうね。 >>262
女性の場合は需要が有るから、男に逃げられてシングルマザーに成ってから認定のケースが
多いよ。
兎も角距離感有ると、狂ってる事に気付かない事多いし。
攻撃目標に対する被害妄想以外は、ギリギリ正常の範囲に見える人が多いしさ。
例えば、近所の人が嫌がらせで毎日カレー作って匂いで攻撃してくるとか。
成れてないと、これが統失臭いって解らんでしょ。 ロボトミーの件で、外科的手法はタブーになってしまった。
このあたりが解決されない限り、根本的な治療はできないと思う。 >>274
ナマポは本当に多いw
しかも偽装離婚も多いしな
友人もそうっちゃそうだわw
彼氏がいて家に泊まってるけどナマポw 根本的治療って医学的にありうるの？治らないんじゃないの？ >>275
カレーの匂い毎日でも全然気にしないなぁw
それが統失だったりするの？ >>280
おぉっと、自分の事だわw
でも統失ではない >>251
統合失調症は100人に1人という高い頻度で発症する。
残っている以上、何かしら生存に有利に働くということでもあると考えると、
シャーマン的性格が古代のコミュニティでは重宝されたのかも。 >>278
あーそれ本当に思う。治ったりとかするもんなのかな？ >>278
例えばなんだけど、腫瘍が原因で精神疾患の様な症状が出ることもある。
現在の精神科では、患者のMRIを一々行ったりしない。
そんな非科学的な対応がありますかね。 統失の存在は人の欲望が生み出した
フランケンシュタインの怪物だと思ってる
勝ち進む人間の欲の暴力に負け
虐げられ生き辛いからこそ
幸せな者を破壊する
プラマイゼロサムな極めて自然の摂理であって
一生人類から消えることのない遺伝子 >>264
統失の方々は、実は警察が大好きで生活安全課と人と顔見知りの事も多いです。
当人主観では、自分は謎の組織や隣人に狙われてる哀れな被害者なんですからね。
で、今の世の中では、特に若い女性の相談は無条件で信じる事に成ってます。
冷静に考えて見ましょう、手紙とかメールとか具体的な証拠が無い相談の場合、相談者の
正気は誰が保証してくれるんですかね。
攻撃目標が職場の同僚とかだったりすると、悲惨な事に。 >>285
発病メカニズムがよくわかっていないから確実な治療、というものが存在しない。 >>282
他人に見えないものかは分からないけど、他人の人生の先が見える
シャーマンって言われた事あるわw
でも幻聴も幻覚も見えないけどね 弁護士のところに来る法律相談も無視できない割合で糖質と思われるものがあるらしい。
よーく話を聞くと辻褄が合わず、被害妄想であることがあるとのこと。 >>288
その通りです。
だからこそ、数多くの臨床例が必要なんだと思いますが、
現在では薬出すだけです。
そりゃじゃあ、治療法は確立しません。
やってることはおまじないと同じです。 史上最低の総理大臣鳩山とその嫁
史上最悪の総理大臣管
この三人のことかぁ 集団ストーカー隠ぺいのために作った病気
自分達が犯罪者になりたくないからいつもこの病気を持ち出すが実は創価チョンが統失というオチ 宗教者は糖質だろうね。
「俺は神の子だ」とかいきなり言いだすわけだから。 >>191
ある
何がトリガーになるかも把握できてる
先天的なものだしかわいそうではあるな 小泉純一郎は精神分裂病で都立松沢病院に強制入院している。 >>279
匂い系の嫌がらせされてるって主張する奴は多いよ、でも匂いなんて証拠残らんし言われても
困惑するだけでしょ？
でも、その相手が困惑するだけって連想できないのが如何にもなんだよ。
後、家の前を意味有り気に何度もパトカーや救急車が通って精神的に追い詰めるとかさ。
警察も消防署も、そんなに暇じゃ無いって常識的に考える事が出来ない。
偶々飛んでるヘリコプターが自分を監視「御前は芸能人なんか？」とかね。
絶対無いとは証明できないけど、実際やったら莫大な費用と手間暇って妄想が多い。 覚醒剤中毒にそっくりだから、原因はやはり脳の中のなんらかの物質の過不足だったり乱れだったりするんだろうね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
