【話題】「銀だこ」はたこ焼きじゃない？ ソウルフードを巡るネットの論争、専門家は「たこ焼きです」 大阪に出店し撤退した経緯も★５
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日本でもっとも有名なたこ焼きチェーンと言えば「築地銀だこ」だ。最近ではアルコールとともに提供する「築地銀だこハイボール酒場」や「築地銀だこ大衆酒場」も増えている。
一方で、Twitterのコメントをまとめる「Togetter」では＜関西人「『銀だこ』は邪道」「たこ焼きやない」＞と、主に大阪出身のユーザーによる、銀だこについての否定的な意見がまとめられている。
この投稿以外にも、ネットを検索すると「関西人にとって銀だこは異端」「銀だこは認めない」などの言葉が出てくる。どうにも許せない存在のようだ。
本当に「銀だこ」はたこ焼きではないのか。また、なぜ関西人には受け入れられていないのか。
日本コナモン協会会長で、たこ焼き評論家の熊谷真菜さんに聞いた。
ーーそもそもたこ焼きの定義はあるのでしょうか。
定義としては、小麦粉を使って、一口サイズの球体、たこ焼き器で焼いたものを「たこ焼き」と呼んでいます。
4センチ前後の大きさで、タコが入っているものですが、中にウインナーやチーズ、私のレシピ本の中では野菜を入れたものも、たこ焼きとして紹介しています。
ですので、銀だこさんは「たこ焼き」です。
ーーネット上で「築地銀だこ」は油で揚げていて、たこ焼きではないという声も上がっています。
揚げるたこ焼きですが、アメリカでは非常にポピュラーでして、ラーメン店のサイドメニューのたこ焼きは冷凍を揚げたもの。スーパーなどでもよく売られています。
たこ焼きは丁寧に焼くと、15分から20分かかります。それではお客さんが待ってくれないし、店の回転も悪くなる。そこで、銀だこさんは、油をかけることで時間を短縮するようになりました。
その結果、チェーン店も増えました。チェーン展開は、当時の大阪のたこ焼き屋さんになかった発想です。
関東からの修学旅行生にたこ焼きの講義をすると、銀だこさんしか食べたことがない子がほとんどです。また、アジアの国々でも、銀だこさんを目にすることは多いです。
大阪には一店舗単位で丁寧に焼くお店もいっぱいありますが、銀だこさんはそれとは別のスタンス。両方含めてたこ焼きだと思います。
ーーたこ焼きへのこだわりからか、関西の方に銀だこを認めていないという声が多い印象です。
実際、銀だこさんは大阪に出店しても撤退されたり、苦労されています。私はたこ焼きの美味しさを「カリトロ」と表現してきましたが、油で揚げると皮が厚くなり、カリッではなくバリッになっちゃうんですね。
そういう風に考えると、銀だこさんは油をかけているので、大阪人の考える食感とはちょっと違う、というのはあると思います。
だから「あれはたこ焼きじゃない」と言いたくなるんだと思います。
ーー油で揚げる以外で、大阪のたこ焼きと、チェーン展開のたこ焼きで他に大きな違いはありますか。
最近では、たこ焼き器に銅製の鍋を使うところが増えています。もともと大阪のたこ焼き器は鋳物なんですが、銅製は熱伝導がよく、早く焼け、素人さんでも返しやすい。
鋳物は鋳鉄で作りますから、工程が複雑で店舗の空間に合わせた大きさにしにくい。
一方で、銅製の鍋は銅板を打ち抜いて作るので、お店のサイズに合わせてカスタマイズしやすい。これが銅板の普及する要因です。
銅製で焼くと全体にふわっとなる感じで「カリトロ」までいかない。鋳物ですと表面にほどよい皮を張り、カリ感、パリ感が出る。
昔ながらの大阪らしいたこ焼は鋳物が多かったので、「表面はカリッと」「中はとろーり」「最後にタコのプリッ」の3つの食感があり、これがたこ焼きのおいしさの特長だったわけです。
でも、そこまで言っていただけるということは「みんなどんだけ、たこ焼き好きやねん！」っていうことだと思います（笑）
大阪のローカルなコナモンが、日本はもとより、世界に広まった一つの理由には、冷凍たこ焼きの普及、銀だこさんなどのチェーン展開の影響があります。
このように論争になることも、たこ焼きがおいしく、コナモン界のアイドル的存在だからだと嬉しく思っています。銀だこさんが広まることで、大阪のたこ焼きが注目され、興味を持ってもらえるのは、ありがたいことですし、大阪人も改めて、たこ焼きの魅力を再発見ができるでしょう。
https://www.buzzfeed.com/jp/tatsunoritokushige/takoyaki
https://youtube.com/watch?v=sbG-9JIzRIY
★1)2019/04/30(火) 22:00:35.91
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556741939/ 関西人だけど、たこ焼きなんて、家で焼くから外で買わん。 東京ってソースないでしょ？
たこ焼きには何がかかってるの？ 大阪だと風風が多いイメージ
築地銀だこは別に違和感ないけど
京都には何店舗かあるし
大阪にも似たような焼き方のたこ焼き屋があったよ昔 こんな貧困系のしょぼい食文化で争うな。
大阪人もこんなもんに必死でみっともない。 >>1
マヨネーズが掛かってるだけで別物だと思ってるから… どれだけ粉をケチれるかが大阪のたこ焼き
逆にそれが美味さに繋がった 揚げタコはなんか違う感あるわ
タコ焼きを名乗るなとは言わんが タコ焼きの歌 リメイク版
たーこたこたこ大阪人
たこ焼きは我らの誇り
たーこたこたこ貧困です
たこ焼き俺らの主食やで 会津坂下町人が大阪で、会津のこづゆの出汁を全国的なラジオ焼きに入れて販売したら、
顔のデカイ大阪人が勝手に関西のソウルフードと名乗ったのが始まり。
東日本の汁料理から来てるのに大阪人はたこ焼きは出汁が肝心とかうんちくたれてて笑える。 銀だこゲロまずやしアホみたいに高いやろ？
あんなん大阪で通じるわけあらへん 「トロ」って手抜きを有り難がる洗脳されたニワカにはなりたくないもんだな。 田舎者が集まる東京だけど
なんでか大阪？のたこ焼き屋ってないよね
銀だこばかり目立つ
ってことは大阪の一部でしか大阪風たこ焼きって受け入れられてないんじゃない？ たこ焼は東日本の味なんだから群馬人が隣の会津の味を真似するのは当然だわな。
てか、群馬は銀だこ発祥なだけじゃなくたこ顔などのカリッとしたたこ焼チェーンがある。
高崎駅周辺でも5軒ほどの群馬たこ焼きの店がある。 >>21
大阪のたこ焼きもそもそも貧乏人の食いもんだろ
そんなもんでマウントとんな。このバ関西 動画見たけど、油でギドギド・・・
こんなのはたこ焼きではない。。。 大阪ご自慢のタコ焼きなんてベチャドロじゃん
容器に入った時点で丸くないし
銀だこは揚げてるからガリフワだけど、品質は銀だこの方がマシ >>21
逆に大阪のたこ焼きしょっぱすぎてダメだわ。
関西のどこが薄味なんだよ。
かすうどんもしょっぱい上にハイミー入れすぎだし 大阪のサイズでかくて中身トロトロなレア加減なたこ焼き
口内テロすぎて苦手 会津のこづゆがなかったら成立しなかったたこ焼き。
全国的なラジオ焼きを会津風にして売ったらバカ売れ。
そして厚かましい大阪人が奪い取った >>31
関西の薄味ってのはうどんのつゆだけに限った話で
何故うどんのつゆが薄いかと言うと飲み干そうと貧乏根性
他は普通に濃い >>31
たこ焼きもかすうどんもうまいのはうまいけどめったに食わないな。
大阪人は大阪の食いもんうまいと思ってるがたこもかすも
限られた底辺文化で他にないから突出しただけ。
まさにお笑いのせこい食文化だｗ 大阪人も一度本場群馬のたこ焼きを食べることをお勧めするわ。 東北では回転させずに耳付きで出すたこポンというたこ焼きがある
○ではなくΩの形になる
銀だこよりよほど旨い >>37
大阪と言えば
下品、せこい、がめつい、うるさい、オカマのドヤ街釜に売春飛田、ぶらっく、こりあん、たこ焼き
かな？ >>1
餃子(焼き餃子)を注文して
揚げ餃子が出てきたら、
「違うだろ〜違うだろ〜」
となるだろ。
カニ味噌の瓶詰めを買って、食べようとしたら、カニの身が入った白味噌とかでも
違うだろ〜！となるだろ。
注文時にイメージしていたものと違うものが出てきたときのガッカリ感が分かってない。
三流の自称専門家。 池袋のひき逃げ犯・上流国民「飯塚幸三」まとめ
・原子力村の作成者
・原発関係で「中曽根康弘」の第一の子分
・あの日航機墜落にもからむ
・リクルート事件にも関係
・院長時代、米のスパコンをヤラセ入札で通常の倍の価格で政府に購入させる。
・白人とのハーフ？（英米の軍事財団の連中の血か）
・中村格、レイプ山口ともパイプを持つ
・下痢内閣の司令塔、経産省の今井の元上司
・事故時の同席者は妻でなく愛人？例の都内のマンションは愛人のもの？（工作員発狂）
・安倍晋三の政策秘書だった孫が１３歳の少女を監禁レイプ？
血縁の飯塚洋
・安倍秘書
・耐震偽装事件で、ヒューザーへの口利きを国会で追求される
・第一次安倍政権で周辺人物が次々不審死してた時のキーマン
・ボートレースの舟券売り場誘致でが口利きをし、その見返りに高級乗用車2台をプレゼントされた疑惑
・仕事や息子のトラブルで笹川良一の作った笹川平和財団(アジアフォーラム・ジャパン)に移籍 >>40
たまに言って食べるとその特殊な風土とあいまって美味しいと思う。
よくこんなコナモンに命かけたなとか必死だったんだなといじらしい。 銀だこ、高いかな？
大阪城で脱税で捕まったババアの店って８００円だったような記憶だが
銀だこ買いに行こうと思ってたのに、モチベが下がるなあー
ダイハン民族のせいで 邪道とか言うなら東京来て大阪のたこ焼き売って欲しいわー >>40
デロデロしてるから好みは分かれる
全国に広まった群馬風たこ焼きと同じだと思うと面くらうよ。
割り箸じゃないと食えない
ソースの味は美味しいけど、生地がしょっぱすぎなのとハイミー入れすぎ
値段は安い 揚げたこがそんなにウマイなら
「築地」とか「たこ焼き」とか名称使って
よそのブランドに頼らなくてもいいだろwww
なぜ自信持って「群馬の揚げたこ焼き」って言えないんだよwww あんだけ盛大に油ぶっかけたら、もはや揚げ焼きだろｗ >>43
でもたこ焼きといえば全国区に広まった群馬風たこ焼きの銀ダコのことを指すから、
大阪人以外にとってはカリトロしたたこ焼きが普通 >>49
爪楊枝２本で食べられるよ
箸でもいいけど 大阪のたこ焼きはあの下品な街で戦後の貧困の頑張りを思い出しながら食べるのがベター
よって大阪以外に進出しなくていい 一部の大阪の人の意見に一々振り回されてたらタコ焼きを売る商売なんて出来無いよね。 >>51
台湾関係ないのに台湾ラーメンを名物にした名古屋さんをディスってんの？ 大阪に行ったときなんばグランド花月の入り口前のたこ焼きやで食べたけど
わなか、かな あそこのレベルはどーなんだろ？
ふわとろなのはよくわかった。 表面カリッは油で揚げてやるもんじゃ無い。
熱伝導のいい銅板で最初から焼き上がりまで最大火力で素早く回転させながら焼くんだよ。
油は生地を流し込む前に極薄に塗るだけ。
穴の底に油が溜まらない少量だけ塗るんだよ。
素早い回転は高温で中から膨らんだ生地の厚みを全体的に均一にして、表面極薄にカリッ、均一な生地の内側はタコから出た出汁も吸収したトローリ生地で噛むほどにタコの旨味が口の中に広がるんだよ。
こういうたこ焼きを焼けない店が多い。
そかいらのいい加減な店でバイトしたのを修行したと思ったり、家で上手く丸く焼けたからたこ焼き屋始めました程度の店だらけなんだよ。
本当に上手い店の食ったら違いがわかる。 >>30
昔はしっかり焼いてたで。
手抜きの理由に騙されとる素人多いけど。 名古屋の「矢場とん」の味噌カツも、
本流の味噌カツでなくて亜流。
でも、全国的に有名な矢場とんの味噌カツが、
名古屋の味噌カツと思われてる。 群馬風カリトロたこ焼きを食べるなら高崎創業のたこ顔がいいよ。
群馬以外に埼玉や千葉にもある
メニューが攻めてるんだよなあ、、、
ネーミングもカリトロの群馬風を売ってるのに何故か本場道頓堀とか謳ってるw
さすが商人のまち高崎
商魂は大阪の以上だね。
大阪じゃカニあんかけたこ焼きなんか絶対に食えない
http://roche0996.up.seesaa.net/image/img_12028829-46a99.jpg 大阪人は大阪のものはうまいと相当バカな勘違いをしてるが、
大阪のくいもんでうまいのはタコ焼きとかすとかの特殊なくいもんしかない。
うどんもラーメンもカレーも定食もまずいというか昭和の貧乏くさい味が主流。 わりいけど大阪のたこ焼きより銀たこの方がうまいねんか 銀だこって、グンマーの会社なのかい？スレ見た感じだと
今、成田空港にたこ焼き屋入ってて、外人に人気みたいだけど
銀だこみたいなたこ焼きだよ
あれが、世界標準 >>62
大阪のラーメンは昔から不味くて有名だよ。
やっぱたこ焼きやで 小麦粉の中にタコが入ってればたこ焼きだろ
うまいまずいではなく概念で語れよ >>70
昔はまずかったらしいけど、ここ最近のラーメンは美味しくなってると聞いた。
たこやきと比べたら負けるかもだけど 東京の食いもんまずいと思ってる大阪人は
食べに来たことないだけか、たんに見る目がなくて安いダメな店にしか行ったことないだけ。
江戸前すしもうなぎも天ぷらもそばも普通の食べ物も有名店も一度食べにきなさい。 大阪風たこ焼きが元祖でいいけど、あのふにゃふにゃが主流にはならないだろう 天ぷらそばは緑のたぬきか、どん兵衛しか食べたことが無い 大量の作り置き冷凍たこ焼きを解凍して
食中毒を防ぐためとたこ焼きを温めるために油で揚げてるだけだろwww
なにが「カリッと」だよwww カレーは4袋入りで売ってるレトルト一択だよね
特売なら400円以下で買えるんでコスパが良いよね >>63
伊勢崎西友駐車場側入り口脇10個200円たこ焼きの思い出。 銀だこはタコ焼きではありません。
タコ揚げ？
とりあえずジャンルとしてはタコ焼きではない。
大阪民を代表して言わしてもらうわ。 銀だこは普通に美味いよ。
不味かったらチェーン展開とか無理だし。 >>83
残念ながら大阪以外の日本では銀だこの味がすでに一番有名なたこ焼きの味なんだよ。
俺は好きじゃないがな。大阪のあのコナモンごときにかけるあの必死な情熱は好きだよ。 >>83
大阪民を代表してくれるならうまいたこ焼き屋書いてみてよ 大阪人がたこ焼きを必死で誇るのは壮大なボケだろ。
さすが本場のお笑い。笑わせてくれますがながながな。 >>85
書き方が不味かったかも知れないが、俺は銀ダコを否定はしていない。
ただ、あれはタコ焼きではない。
タコ焼きにはタコ焼きの良さがある。(美味い不味いはあるが)
銀ダコはタコ焼きを揚げた感じにしていて、好みが分かれる。
タコ焼きを食い慣れた関西人、特に大阪・兵庫の人(これはこれで明石焼きガーってきそうだけど)には、銀ダコは新ジャンルだと思う。
そこを理解した上で、銀ダコはタコ焼きではないと言っているのを真摯に受け止めて頂ければ幸いである。 やっぱりたこ焼きは八ちゃん堂の車で売りに来てたやつが1番うまかったな >>90
承知しました。明石焼きつゆにつけて食べたらあまりに不味いくいもんで悲しかった。
大阪のたこ焼きは好きですよ はっきり言って大阪人は味覚音痴だよ
昨年まで関西に住んでいたが、最初に関西に来て驚いたのは五右衛門パスタに大行列を作っていたこと
関西では、パスタとは日常では味わえないハイカラな味覚扱いであることを知った
あと「トロ」の柵切りを買ったら似ても似つかないアカマンボウだったことかな
確かに何の魚とは書いていなかったが…
関西ではあんな不味いものにトロとか赤身とか区別があるとは思わなかったぜ、
こんなものに大行列作るんだからな 中トロトロとか小麦粉汁飲んでるみたいでやだ
中まで火通せ 銀だこはたこ焼きとは言わずに銀だこってジャンル主張する方がいいよ タコ焼も焼きそばもお好み焼きも
屋台で出すようなジャンクフードだし大して拘るようなものではない
味はみんな同じだよ >>86
美味いタコ焼きはフランチャイズ化されていない。
当たり前だけど、利益率を無視して美味いタコ焼きを提供する店が、フランチャイズ化できるワケがない。
近畿圏で唯一頑張っているのが「くくる」になるだろう。
ただし天下一品ではない。
まずは千林商店街(京阪本線の千林駅)で自分に合う味のタコ焼きを探してみてはどうか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
