【氷河期世代】バイト１８年は努力不足か 「損した世代」の自己責任論 ★6
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ロスジェネはいま
「自分が悪い」「自業自得です」。ロスジェネ世代に話を聞いていると、自分を責める人が多いように感じる。努力したくてもできなかったり、努力しても報われなかったり。そんな人々すら「自己責任」の一言で切り捨てる時代の空気は、この世代にも影を落としている。
大学を卒業した後、２０年近くにわたって同じ職場で非正規労働を続けてきた男性（４１）も、こう私に切り出した。
「大学時代にやりたいことが見つからず、決めるべき時に決められなかった。自分が悪いところがあり、就職氷河期のせいにはできないと思っています」
この男性が、関東地方の国立大学を卒業したのは２００１年。大卒の就職率が６割を切っていた頃だった。どんな仕事をしたいのか、自分でも定まらず、就職活動では３、４社だけ受けて全敗したという。大学の同学年でも卒業時に就職が決まっていた人の方が少なかった。
卒業後、とりあえずの生活費の…残り：1677文字／全文：2062文字
2019年5月3日06時00分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM4V5TLCM4VULZU00X.html?iref=comtop_8_05
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20190427000045_comm.jpg
関連スレ
【氷河】日本は「就職氷河期世代」に手を差し伸べるべき…OECD局長が懸念「彼らに的を絞って投資をしていくことが不可欠」★21
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556826135/
★1が立った時間 2019/05/03(金) 12:13:16.28
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556912723/ >>528
とうとう預言者気取り？ 完全に精神病だなｗ >>561
全労働者の4割が普通じゃないって
随分高い比率だよな OECDに言われたから、また騒ぎだしているんだろうが、
もう手遅れｗ
そっとしておけｗ >>566
ランクが下がろうが就職してる事は事実。一部の負け犬のために税金投入とかマジ勘弁 職歴無しのくせに中小はブラックだと決めつけて(自分に言い聞かせて)努力しない言い分けにしてる奴多いよな
５チャンとかで努力しないですむ情報だけ仕入れてる奴
俺なんか大がブラックだったから小に移って逆に解放されたぞ
土日休みでボーナスもあるしサービス残業無しで学歴不要w 氷河期世代雇用男性総数702万人に対して非正規雇用男性は65万人と1割にも満たない少数派ですが、
どうやら彼らは敢えて正規雇用を避けて非正規雇用を選んでいるようですね。
理由は「正規雇用だと自由に時間が使えないから」だそうです。
出展：総務省統計局平成30年速報労働力調査(p6) >>572
アルバイト並の給料の正社員もいっぱいいるわけでな 鴻海の社長が驚いていたな。
働き盛りの世代がいないって。
ぽっかり穴が開いている企業があ多いんだろうなｗ >>553
何もしないのと報われないのは違うだろ
国立大卒なんて強力なカード有ったら行動してりゃ20年のうちのどこかで就職出来てる
3〜4社で諦めて以降ずっとバイトとかありえんわ >>578
国大なんか誰でも入れないからな
就職しても辞めたら一緒だしな 非正規労働者は2,100万人（総務省2018年調べ）。
彼らの平均年収は178万円（国税庁2016年調べ）だ。
月収にして15万円未満である。 民主党政権なんか、消費税増税可決させるし、原発爆発させるし、勝手にCO2を25パーセント削減とか国際公約するし、リーマンショックの対策は何もしない、子供手当とかのバラマキ
高速無料化とかの富裕層優遇政策、円高放置で輸出産業見殺しで輸入促進で国内産業も根絶やし→バイト倍率30倍もこのせい。
バイトすらうからない。
それが民主党政権。2度とごめん。 新人が入ってきた。47歳。警備業界では珍しくはない。
定年を迎えて、入ってくる新人も多いからだ。まぁ、新人は立たせておくのが一番いい。
無線を持たせて何か分からないことがあったら、
連絡して来いと言って、ビルの外で立哨させておいた。
折りしも、外は小雪がちらついていた。
長時間ただ立っていると、色々なことを考える。夕飯は何を喰おうか？
今度の休みは何をするか？今までの人生。これからの将来。色々なことが頭を過ぎる。
契約先の人がﾋｮｲと顔を出して、
「外に立っている新人さん、泣いているよ。具合が悪いじゃないの？」と言ってきた。
「何だ？」と思って見に行くと、本当に立ちながら泣いている。
通行人は泣きながら立っている警備員を呆れながら通り過ぎて行く人、
怪訝な顔をする人、笑う人、反応は様々だった。
「どうした？」と声を掛けると、やや間があってようやく振り絞るような声で一言。
「つらいです。」
よくよく話を聞くと、立っている間に今までの人生を振り返り、
何で俺はここまで堕ちてしまったのか？
何で今、こんな所で罰ゲームのようなことをやっていなければならないのか？
そんなことを考えていたら、涙が溢れて止まらなくなってしまったそうだ。
結局、彼はやめた。 俺の兄は有名企業に入ったが倒産してベンチャー入って体を壊してそのあと派遣だわ
ずっと30万にも満たない給料 >>587
非正規の仕事すらない。
それが民主党政権。 一度自己責任論を浸透させてしまったのだから今更自己責任は間違いでしたは許されない
日本はもう徹底的に自己責任社会でいくしかない
事故に巻き込まれても自己責任（危機管理能力不足）
道端で倒れても自己責任（健康管理能力不足）
犯罪に巻き込まれても自己責任（防衛能力不足）
自然災害に巻き込まれても自己責任（環境保全能力不足）
法律に不満があっても自己責任（総理大臣になって変えればいい）
日本はもうこれでいい
これを否定するやつは他人の親切心を期待してる甘ったれのクズ野郎 日本政府は氷河期世代の実態を調査して知っています。
氷河期世代の非正規雇用男性は雇用総数の1割にも満たない少数派で、非正規雇用を敢えて選んで正規雇用を避けている人達だと知っています。
無職ひきこもりニートはもっと少数ですが、
彼らは金持ちで裕福な家庭が飼育している寄生虫ですから、生活保護等の国の財源を使う必要のない論外のヒト達です。 俺のおすすめはもう一旦非正規の仕事やめて完全に生活保護になって氷河期は年齢的に厳しいかもだけど勉強したり資格とったりして生活保護よりもいい仕事が見つかったら生活保護をやめる。
俺役所でケースワーカーやってたけどこの方法とる若い人はたくさんいたよ。 バイトを18年もやって報われると思うほうがどうかしてる。
氷河期以前に思考能力がない。 自己責任だの罵倒してもらってもいいけど
ツケを払うのは全世代だからな
諦めろ 最近、リコール、欠陥品が多いのは団塊ジュニア氷河期世代がいないからだろう。
技術の継承ができていない。 もう平成も終わったんだぞ
氷河期に限らず昭和生まれで底辺やってる奴なんか無視すればいい
2000年以降に生まれた若者と移民を支援しなきゃ先がない >>553
だからＭＡＸの努力を君に求めていない
最低限の努力は派遣なりバイトなり仕事してきた継続であって
それを捨てた人間は現在の人手不足の中で
誰も採用しない ゼロの人なの だな
自己責任だ何だ吠えるのは勝手だが
放置すれば、治安の悪化と言う形で帰ってくる
生き残る為ならなりふり構わないのが人間だからな 人数多いからな。
今後の選挙を左右するぞｗ
【令和の年金改悪】令和の年金改悪のターゲットは団塊ジュニア 2300万円カットも 支給開始年齢を68歳→70歳→75歳へと ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556856944/ 強いて言うならば鳳凰の雛、
三顧の礼あらば軍師としてお助けする。 自信を喪失して動けなくなるのが多いのにつーちゃんねるではなぜか負け組は全員自信満々
でさぼってるみたいな像で負け組を叩くｗ >>553
ずっとバイトしてるのが努力なら、
呼吸すらも努力になるよ。
ただ、苦労しているだけは努力とは呼ばない。
何も目指して歩いて無いのが報われる訳がない。 >>605
氷河期オルグしても朝の駅前のビラ配り要員とか
安部政治を許さないのデモに召集したら彼らきっとこう言う
『ブラック企業の奴隷養分になんねーよ 小遣いだけくれや』と(⌒∇⌒) 民間企業からすると
確かに学生時代の就活が景気に左右されて
入社できなかった人もいるかもしれないが
その後20年ほどあったのに
ずっと非正規とかずっと無職ニートとかは
正直理解できないし雇えない
今のまま非正規続ければよろしいのではないですか？ 高齢者引きこもりなんでしょ？君たち。
６１万人いる、日本国の隠し子だよね。
まだ、親に甘えるの？ >>424
いい営業になるか営業力のあるビジネスパートナーを得られなければ評価されないのは当然 スレ落とし始めてるということは工作誘導が失敗してるな >>603
今の給料捨てて転職するのはリスクなんだよな
非正規とは言え手取り18万あるしなぁー
今じゃまず月給で25万はないとこの手取りは得られないからな
そんな会社どれだけあるよ 今後更に格差社会の進行が進む。
仕事の合理化、AI、富裕層の寿命。
今働いている奴らですら、10年後20年後を考えながら必死に生きている。
にも関わらずバイトや派遣しかやっていない底辺は救いようがないだろ。
彼らは労働だけでなく貴重な時間を切り売りすることで、仕事を得ている。それを自覚すべき 下位かもしれないけど、せっかく国立大出てるのにな。
自分で仕事を見つける努力も必要じゃないか？ >>608
バイトっても社員は同じ仕事してるわけだしな
それなりに責任もあるし
駄目なら社員と違って即解雇できるからな >>611
GW開けて病院いった後子供部屋出て上京して仕事探す
まほぼ野垂れ死ぬだろうが何もせず死ぬよかいいさ >>591
あなたは何をどうしたくて毎日朝から晩まで氷河期スレに書き込んでるの？ >>604
生き残る為ならなりふり構わず就職活動せえよって話でだな
国立大卒バイト18年だぞ 就職しても
転勤、異動、パワハラ、サービス残業の温床だしな たいした努力もせずに世襲で日本のトップに立っている首相をどうにかしたら？ 派遣と移民とリストラで利益あげてるだけなんだから
ずっとこのループでどんどん企業が終わっていってるだけ
中抜きして儲けてるやつが日本を崩壊させてるだけだからな 昔
社畜カッコ悪い。自由な生き方、ヤリガイだね→バイトで自由な俺カッコいい！
今
まだバイトやってんの？バカじゃね。老後どうすんの→社会が悪い。国が助けて！ >>584
結局今騒いでる奴らってそういうことに
気づけないアンテナ弱いグズが多いんだよね
ガムシャラに（非正規を）〇〇年頑張ってきました！
なのに報われない！ヒドイ！みたいな
非正規なんだから何年やろうと報われる訳がない
見返して再考しそこから抜け出す努力がない
それはガムシャラにやったんじゃなくて
考えること放棄しただけだろうがっていうね タバコを売りつけておいて、吸うな吸うなとやっているのと変わらんなｗ
政府も勝手だからなｗ >>621
いいおっさんがそんな事言ってたら「口ほどにもない奴」と言われるぞ 勉強は出来るけど会社じゃダメな典型か
うちの会社にも居るけど
人間としてダメすぎる上に仕事はサッパリだめ気が回らないんで何やってもダメ
こんなんが阪大出たのに社会出たら馬鹿の無能扱い >>630
まあな、きかれなきゃいわんよ
言っても無意味だしな 今の会社で正社員になりたいって
誰も思わないんだよな
ウチの課の社員みてたら気の毒で仕方がないんだよほんと 一度も勝負せずに死ぬのは無念だ
あがいて死ねたらさぞ気分がいいだろう >>617
＞駄目なら社員と違って即解雇できるからな
法律上はそんなことないんだけどな
直接雇用はバイトでも即解雇なんて本当はできない
まあ慣例的に即クビがまかり通ってるけど 努力不足だが氷河期ではないので損してないヤツもこっちに来るべき >>627
成功組のＤＱＮオヤジの場合こうだろうな
昔
社畜カッコ悪い。自由な生き方、ヤリガイだね→バイトで自由な俺カッコいい！
今
社畜カッコ悪い。俺中卒で若いころバイトで貯めた金でこの店開いたのよ 今じゃインバウントで燃焼億だぜ＜オヤジ武勇伝 大学出ればいい会社に入れるなんて勘違いなんだよなあ。
まだスタート地点にも立ってなかったのに。 吐気がするほど救われない、救いがない、この世界は畜生 世間から差別され蔑視され生きるのは本当につらいからなあ
耐えられん こんなレアケースについて議論するのは無駄
困窮したらナマポでいいよ >>598
>2000年以降に生まれた若者と移民を支援しなきゃ先がない
どういう移民を想定しているのかは知らないが、
日本の移民制度は移民への待遇が不透明な部分が強く、
その中でもっとも強調しているのは世界最短で永住権
しっかり教育を受けた方なら日本よりも高待遇で移民を受け付けている国があるので、
そちらの国を希望しても移民に成れない層が日本へと押しかけて来ることになる
永住権取得までの在留期間、首相「世界最短に」
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL19HP8_Z10C16A4000000/
また移民の方々が働けなくなった場合は日本の社会保障制度を使う
実際生活保護制度も日本人よりも在日朝鮮人の方を含めた外国人の方が利用は多い
そちらの社会保障負担は当然日本人の若い人にも等しく降りかかる バイト18年よりも>>18がどんだけ損してるかで考えたほうがわかりやすいと思うよ ここで叩いてる奴らは倒産しても従業員の自己責任とか言い出しそう >>643
他人なんて自分のことなんか全然見てないよ
50独身すら周りにいっぱいいるしな >1
某底辺作業内の一例。氷河期世代は自称永遠の若手世代のようです。自分たちが20代の時は30代を自分たちが30代の時は40代をジジイババア扱いで苛めていました。
今では考えられないような惨い目にあって失職し、非正規に就いたそのジジイやババアの事を「甘えている」「自分が悪い」と決めつけてイジメていました。
景気が悪かっただけが理由ではないでしょうね。ちなみに一番コネ入社が多い世代でもあります。極端にいえば、優秀な氷河期を不採用にしてまでコネ持ち氷河期が羚羊されました。
それに気づかず団塊やバブルやゆとりなど仮想敵にいつまでもひっかかっている人材を企業は採用しがたいでしょう。もったいない世代ですね。 >>644
レアケースだからナマポで解決だよね？って話なんだけどね >>648
ここの辛辣な意見はまぎれもなく世間の目だよ
誰もが多かれ少なかれもっている >>644
政府はそのナマポを規制したいんだよｗ
金ねーからｗ >>648
無職の子供部屋おじさんの場合
他人は見てて通学路の事案案件の家になる(⌒∇⌒) 今の正社員の生活水準を支えるには非正規から搾取しなきゃならん
当然同一労働同一賃金なんていって平準化するのに賛成する正規はいない
現状非正規である者は申し訳ないが非正規のままにして止めおくのが社会の総意 みじめだよなー
周りの同世代は結婚して子供もいてそこそこ良い車に乗ってマイホームに住んで職場でも責任ある立場になってるってのに チャンスって本当に無いものなのですよ
氷河期世代以外には分かんないだろうけど >>650
ホームレスでいいんじゃない？
自分で選んだ結果 >>655
そいつらの子供達にツケが行くから大丈夫ｗ 氷河期世代の話で良く派遣がーとカキコミがあるので、どの位の人数がいるのか調べてみました。
出展：総務省統計局平成30年速報労働力調査(p3)
https://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/pdf/index1.pdf
氷河期世代の派遣社員は全数で35万人
男性11万人
女性24万人
氷河期世代雇用男性は702万人ですから、1.57％とゴミのような人数ですね。
ウチの会社でもたこと無いものなあ。 一度自己責任論を浸透させてしまったのだから今更自己責任は間違いでしたは許されない
日本はもう徹底的に自己責任社会でいくしかない
事故に巻き込まれても自己責任（危機管理能力不足）
道端で倒れても自己責任（健康管理能力不足）
犯罪に巻き込まれても自己責任（防衛能力不足）
自然災害に巻き込まれても自己責任（環境保全能力不足）
法律に不満があっても自己責任（総理大臣になって変えればいい）
日本はもうこれでいい >>166
スレの容量の上限が512KBだと思って、スレ潰しをしている馬鹿な人です >>658
そう、これが世間が抱いてる考え
おまえが正しい でも氷河期世代とそれ以外の世代については
後者の方が多いんだ 世間らの蔑視にさらされて生きる意味なかろう
41歳も死ぬしかない 氷河期世代も男は90％正規で普通に働いてる
望んでブリーダーやってる人を除けば非正規から脱出出来ないなんて人は5％未満だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
