【氷河期世代】バイト１８年は努力不足か 「損した世代」の自己責任論 ★7
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ロスジェネはいま
「自分が悪い」「自業自得です」。ロスジェネ世代に話を聞いていると、自分を責める人が多いように感じる。努力したくてもできなかったり、努力しても報われなかったり。そんな人々すら「自己責任」の一言で切り捨てる時代の空気は、この世代にも影を落としている。
大学を卒業した後、２０年近くにわたって同じ職場で非正規労働を続けてきた男性（４１）も、こう私に切り出した。
「大学時代にやりたいことが見つからず、決めるべき時に決められなかった。自分が悪いところがあり、就職氷河期のせいにはできないと思っています」
この男性が、関東地方の国立大学を卒業したのは２００１年。大卒の就職率が６割を切っていた頃だった。どんな仕事をしたいのか、自分でも定まらず、就職活動では３、４社だけ受けて全敗したという。大学の同学年でも卒業時に就職が決まっていた人の方が少なかった。
卒業後、とりあえずの生活費の…残り：1677文字／全文：2062文字
2019年5月3日06時00分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM4V5TLCM4VULZU00X.html?iref=comtop_8_05
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20190427000045_comm.jpg
★1が立った時間 2019/05/03(金) 12:13:16.28
前スレ
【氷河期世代】バイト１８年は努力不足か 「損した世代」の自己責任論 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556927993/ 努力不足でしょう。
ただ、彼らのような方々をこれ以上苦しませないためにも安楽死制度を採用すべきだと思います。 単なる努力不足でしょ
オレは偏差値32の大卒で普通に正社員だから。それなりの努力はしてるって事。カッパの滝流れとはこのことだね 【朗報】 朝日（東京キー局）の大阪差別に対し、朝日トップが謝罪
テレ朝社長「アメトーーク！」西成地区問題で改めて陳謝 再発防止で「勉強会を開催」
テレビ朝日の角南源五社長（62）が23日、東京・六本木の同局で定例会見を行い、
同局に人気バラエティー「アメトーーク！」で大阪府立西成高校と西成地区について
差別的な表現があったとして公式サイトで謝罪した問題で改めて陳謝した。
角南社長は今回の放送により
「西成高校と西成地区が問題のある高校や地域であるという誤った印象を与えてしまった」とし、
「在学中の生徒、保護者、卒業生、学校関係者、西成地区の住人の皆さまに
多大にご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます」と改めて謝罪した。
「今後は番組制作においてより丁寧な作業を心がけていきたい」とし、
「社内で早急に当該番組が所属する制作部署のすべてのプロデューサーなど
制作スタッフを集めて、2度と同じようなことを起こさないために勉強会を開催する予定」
といった社内研修など再発防止策も講じており、
今後は「差別、人権に関する啓発、注意喚起を進めていきたい」とした。
3月に西成高校と大阪府教育委員会、部落解放大阪府民共闘会議からそれぞれ抗議文が届き、
府教委には電話で謝罪。他は同局関係者が直接訪問して謝罪を済ませているという。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1552408108/522 みんなで一斉に生活保護を申請してやれ。
それが、国と社会に対する復讐となる。 氷河期世代って思ったよりずっと正社員率高いんだよな
紆余曲折あって酷い条件で正社員というケースも多そうだけど… そう言って奴隷としか扱わないこと前提にして
氷河期世代がドロップアウトしたらどうするの?
外人入れて暴動されて死ぬの? 大阪 大丸の屋上から梅田で飛び降り自殺「腕か足が途中でぶつかって取れてた」
飛び降りた瞬間の映像が生々しい
https://t.co/sVZoqGNLWo
じこ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 【閲覧注意】JR大阪駅、大丸梅田店で飛び降り
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556946069/
負け組の未来を20年以上先取りした少女
いやあ若いってすごいですね ここまで酷い状態ではないけど、中小企業からもつまはじきにされて結局自営業にしかなれず
明日の仕事があるかもわからず、ずっと不安な俺も社会に不満を持ってるよ。 日銀主催の令和バブルが崩壊したら、みんな仲良しになれるからｗ
今は少し待て 努力不足っつーより、要領が悪い人だなと。
新卒じゃなくても就職しやすい国になると、出産で辞めたりしても又働きやすくて良いんだけど中々うまくいかんね プロのバイトかｗ
やってきたモノに依るねえ。
バイトだから使わないは不当だし使える使えないは別だよね。
氷河期は企業が勝手に職歴になりませーんて言い訳だしね。 どっかに滑り込めてれば全然違ったんだろうな
そして今の時代だったら確実に就職できてただろう
努力不足とは言えないのでは 今日食べる努力
明日食べる努力
どっちも必要
前者しかしない馬鹿は何考えてんだろえね 非正規とはいえずっと働いてきたのであれば努力ではなく就職活動する思い切りが無かったんだろうな
自己責任ではあるがまだ何とかなるだろだろ >>3
偏差値32ってことは最近生まれだろ
氷河期に偏差値40以下の大学はなかったからな >>13
やはり安楽死施設が必要なんだな。
死は万人にとって救済。
死ぬときはなるべくなら周囲に迷惑かけずに死にたいものですね。 >>22
生涯、バイトで食えるだけの体力があると思っている時点で自信家でしょ。
俺は、歳とってまで働ける自信が無いよ。 卒業後もやる気不足でしょう❗。私の会社は社員数数万人ですが９７%は中途採用のブラック賃金高会社です😁。 低賃金の仕事があるということはそれは社会に必要とされているということ
勝ち組の豊かな生活は負け組ガイルから成り立ってるからね
高齢バイトが問題というのならそれは社会の問題
自己責任で切り捨てるのは詭弁でしょ
まぁ下手に対処するより将来ナマポでいいと思うけど 派遣会社の利益のためにお前ら氷河期を非正規に叩き落したのが自民党
氷河期が正社員になろうとしても邪魔してたのが自民党
氷河期が老いてきたから非正規の仕事をも取り上げ移民に渡してるのが自民党
今まさに氷河期が生活保護を受けるのを阻もうとしてるのも自民党。。。。。。。。。。 正社員にならなかったのは自己責任だろ
中小に目を向ければ働き口なんていくらでもあったのに
大卒の自分が中小で高卒でもつとまるようなつまらん仕事なんてしたくないとえり好みをしたからこうなったんだろ
高望みせず現実を受け入れた人は中小でうまくやっているし 氷河期でも90％が正規雇用で働いてる
立て直すための時間は20年も有ったんだから
氷河期なんてもう終わった話なんだよ 統計観点が抜け落ちた学問的でないアホ投稿ばっかり。
行政や民間企業が採用を極端に絞った時代が続いたわけだから、
かなりの割合の人が当然仕事にあぶれるわけで、「努力不足」というなら、
日本の３０年間の低迷も「努力不足」で済んでしまう。実際は
既得権層が生き残るために、税金や国債操作のカネを既得権層へと回し続けただけなのに。
クズ役人政府が政策的失敗を国民側へ責任転嫁する際に都合のいい言葉が「努力不足」だ。 バイトで暮らしてる底辺は、賃貸派しかいない(｀・ω・´) >>26
体力ある高齢者より若者を雇うよ
若者と同じことしかできない高齢者は行き場ない
高齢のマイナスをはるかに超える長所がないともはや雇ってもらえないんだよね >>32
まぁそうやっていつまでも政治のせいにしておけばいいよ。俺も氷河期だけど、この手のスレでもみないと、就職が大変だったことすら忘れそう。 自己責任というが、銀行員はアルバイトの身分になるから、口を慎めよ？ 世間は厳しいからね自己責任論が付きまとう
考え方変えれば自分のことだけ何とかすればいいわけだから
他人が不幸だろうが倒産したり借金しても知らん顔してればいい 雇用・給料制度を根本的に変えるべき
退職金偏重の給与制度をやめ、現役世代の給料を倍にする
年功序列になる制度は全廃
公務員も含めて即クビにできるようにする
定期採用型の採用も廃止 まあーこんな仕事はいやだ、勝ち組だ負け組だ、自分にあったもっといい仕事があるはず、ホワイトだブラックだ、って踊らされた世代だからねぇ。 >>39
45歳以上リストラにあってまたエントリーシートを300社に送る未来が来ることを祈っております
今はハガキを使わなくていいので昔より楽になってますよｗ
コカ・コーラ：2019/2/14
45歳以上の社員を対象に希望退職者700人を募集すると発表
協和発酵キリン：2019/2/5
45歳以上の社員を対象として希望退職者を募集すると発表
日本ハム：2018/10/31
45歳以上の社員を対象に、全社員（子会社への出向を含む）の約1割にあたる200人を上限に早期退職者を募ると発表
NEC：2018/6/29
45歳以上、金属5年のグループ会社で間接部門やハードウエア領域の特定部門に在籍する社員に希望退職者を募集すると発表
エーザイ：2018/10/25
45歳以上の従業員を対象とする早期退職を募集すると発表（見込み100名）
カシオ計算機：2019/2/4
45歳以上の国内営業部門・スタッフ部門に在籍する勤続10年以上の社員に早期退職者の募集を始めると発表
アルペン：2019/1/9
45歳以上の社員に収益性の改善に向けて約300人の希望退職者を募集すると発表
千趣会：2018/10/26
45歳以上の正社員・全契約社員に望退職者を募集すると発表
光村印刷：2019/1/16
子会社の新村印刷で44歳以上の従業員30人程度の希望退職者を募集すると発表
富士通：2019/03/18
45歳以上の富士通グループ全従業員に給付金付き早期退職を募集 氷河期＝エタヒニン
差別問題なんだから
だからこそスリ替えチョンが必死に自己責任ニダ！って言ってるんだよ
国策差別だから国の責任だよ >>47
氷河期おじさんは子会社出向も知らず転職支援会社を知らず、子供部屋でコピペを貼り続ける 世代格差は確実にあるけど
こんな個人的なことは知らんぞ 『努力したくてもできなかったり』ってどんな状態？
大学卒業時に非正規は時代のせいもあるだろう。
しかし18年間努力せずバイトは自己責任だろw
ただ怠けてるだけじゃん…
大卒時点で無い内定って基本努力しないといけないときに努力しないやつなんじゃないと思ってるわ
義務教育や大学みたいに自動的に進路を用意してもらえると思ってるんだろ
必要な時にガチれないやつはいつまでたってもガチれないよ 30年ぐらい資格も取らないでバイトしてるからな氷河期は。
将来のこと何にも考えてこなかったんだから年収低いの当たり前だよ >>46
ブラック企業ですら職歴としてはバイトより使える。
むしろ、過酷な仕事を乗り切った経験をPRすればプラスになる。
プライドのある奴には苦痛なんだろうけどさ。 >>56
コンクリートから人へｗｗｗ
ゆりかごから墓場までｗｗｗ > 就職活動では３、４社だけ受けて全敗したという
さすがにこれはもっと頑張る余地があったのでは？
まあ今ならこれでも内定もらえるかもしれないけど 野党で応援できるのが
山本太郎ぐらいしか
いない
上級と戦おうとしてるのは
山本だろうだけだろ
既存野党はまるでやる気がない 仕事ってのはやりたいからやるのではなく
給料もらうためにやるんだよ
やりたいことがないから就職しないとかいって
結局やりたくもないバイトでその場しのぎの生活とか
頭悪すぎだろwwwww >>62
ぶっちゃけた話、信用すべき相手を間違えてるから、
お前の人生は今そうなのだよ >>57
無駄に面接受ける時間費用も馬鹿にならない
暮らすために働いてんのに喰えなくなる人も居たんじゃねーの
冷やかし面接してるクソ企業もあったし
そんなのにばっか当ってたら折れるヤツも居る
というかこういう人が居たからあの程度のドン底で済んだともいえる
全てがガツガツ引き下がらず取り合いしてたらどうなったろうね
連日通り魔事件とか飛び込み自殺やら
そうなっても驚かない程度には殺伐としてたぞ。 まあ始めの頃はなんとかなると思って過ごしてたんだろなw
しかし
結婚適齢期と
マイホーム購入適齢期を
逃したね
得た称号は「甲斐性なし」
社会的信用度ゼロだよw
仕事だけを失ったんじゃないね・・・・・
人生詰んだな(｀・ω・´) >>1
税金乞食採用試験の倍率を見れば氷河期の就職困難度が一目瞭然。
民間が就職難のときほど雇用の調整弁として税金乞食の採用を増やすべきなのにそれをしなかった無能政府。
制度を設計する輩共は失敗しても何の責任も取らないから質が悪い。
無理ゲーとヌルゲーのときで天と地ほど難易度が違う。
いつ新卒を迎えるかの運による差は自己責任で片づけるにはあまりにも大きい。
↓
広島市役所 大卒一般事務職
2005年度 採用人数 2人 倍率 279.0倍
2015年度 採用人数 168人 倍率 5.4倍
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1361512768304/simple/common/51270cb2007.htm
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1110961009815/index.html やりたいことのために仕事するか、仕事を自分でやりたい方にコントロールするかどっちかで、与えられた仕事にやりがいなんてない >>66
なんか窮屈な社会だな
負け組は徹底して卑屈になり、非負け組は恐怖と優越感から己の全存在かけて必死に殺す勢いで見下し叩く ・氷河期世代、男、持病２つあり、生活保護なみの収入。生活水準は生活保護以下
ＧＷはどこにも行かない。普段から仕事以外は引きこもり。お金が無いから
1日１〜２食。服は１０年以上は買ってない。欲しいとも思わない。欲しい物が特にない
毎回、炊き立てのご飯を食べるのが夢
ＧＷ、公園の方から聞こえてくる幸せそうな子供の声が忌々しい・・・
もう選挙には行かないな、女、子供、老人に媚びてるだけの選挙公報ももう見たくない
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556942066/l50
↑も、ふ〜ん、くらいしか思わなくなった。
>>58
氷河期世代の中にも、俺みたいに、家が貧しかったから高卒なのに
独学で大学学力レベルの資格を２つ取ったような者も居ますんで・・・ 元々世界最悪の上下に厳しい封建身分社会とはいえこれはねえ >>70
氷河期だけど、同級生に親の収入200万切ってる人いっぱい大学にいたけどなぁ 他人を尊重せず媚びるか見下しマウンティングとるか
人間は疲れるなあ
学生時代から社会階層人種性別にかかわらず他人を尊重しあえばいいのにとは思ってたが
特につーちゃんねる見て委縮し絶望する20年であった 負け組の俺がこれを言っても今では単なる人間の屑の負け惜しみ扱い
これをアッパーな方が仰ればなんて立派な金言て扱い
なんだかなあ、つかれる
世に出ないうちから本当にひどく疲れた 3、4社なら今でも採用されないでしょ
さすがに舐めすぎ 安楽死制度を採用して無職の人にどんどん潔く死んで貰えば、>>70みたいな必死で頑張っている人の生活もずっと楽になるのに。
本当に無職は有害無益。 氷河期世代ですごい苦しんでる人は一回生活保護になれはいいよ絶対。 役所でケースワーカーやってた俺が言うんだから間違いない
実家にいようが貯金あろうがもらう方法はいくらでもある。その方法は他人は教えられないから自分で調べて自分の責任でやってくれ。生活保護＝恥みたいな考えは捨てていい。
20代で貰ってたり、貰いながらユーチューバー とかやって遊んでる奴もほんとにたくさんいるんだから。
支給額安そうと思うかもしれんが年金住民税国民健康保険全部免除だから絶対そこそこの生活できるから。
自分はたまたま運が良くて役所に採用してもらえて上手くいっただけで、一歩間違えれば自分も非正規地獄に陥ってたと思ってる。同じ氷河期世代として応援してます。がんばれ。 >>75
努力してる人間は尊重したいけど、>>1は論外だからなぁ >>70
ごめん素直になぜ生活保護以下なのに生活保護利用しないの？？ >>79
ナマポ乞食なのがバレバレ
実にあさましいなぁ 俺のおすすめはもう一旦非正規の仕事やめて完全に生活保護になって、んで氷河期は年齢的に厳しいかもだけど勉強したり資格とったりして生活保護よりもいい仕事が見つかったら生活保護をやめる。
俺役所でケースワーカーやってたけどこの方法とる若い人はたくさんいたよ。無理なら一生生活保護でもいいんだしさ >>80
違う
尊重したくなくてマウントとって殴りまくりたいからその人なりの努力を０にしてしまう そもそも損した世代なのか？
パチンコは一番勝てる時代、株はイザナミ景気以来の上昇率、せどり、youtuberは黎明期、
これが２０歳〜３５歳までのどこかに当てはまるんだぞ。
今最低でも貯金2000万円以上持ってないor年収総額600万円以下の３５歳以上は
まるで努力してないと言われても仕方ないよ。 >>82
ん？いや俺はナマポじゃないよ。役所で働いてる。でも同じ氷河期世代だから未だに俺が大学んときにやったみたいなアルバイト生活続けてる人がいると思うと可愛そうで、、、。
生活保護はほんと誰でも貰えるから遠慮なく利用すべきだよってのを伝えたい。就活ミスった20代とか前科あるからとかいって何年も生活保護うけてる若い奴らもたくさんいるからね 前スレで認知の歪み言ってたやついたがまさにそれ
０か１かの1ビット思考はほぼそれだからな >>82
自分がこうありたいと考えてることが文書化されてるだけだと思うが頑張れwe
まずナマポの申請通らないと思うが >>81
あー・・また君か・・・
生活保護って、窓口の時点で圧迫面接のような感じで水際作戦な場合もあるんだよ？
本当は君が生活保護なのかな・・たまたま君が上手くいっただけ
知り合いの70過ぎの重度の持病持ちの爺さんですら、とても嫌な対応をされたとの事だ
それに生活保護を受けると、働けなくなるだろ・・・・ もうそこから這い上がろうとは思えななくなる。
俺みたいなのに準・生活保護的なものがあれば、いいのにと・・・ 美容院があります。
消費税10%にされて、
客の来店が年間10回から9回に減りました。
別に美容院の人の腕は落ちてない、
むしろ去年より上手くなってるのに、
生産性とやらは10%減りました。
10%売上が減った美容院は、
1.10人いた従業員を1人解雇するか、
2.10人の賃金を9割にするか、
3.一回の費用を1割引にして客の減少を食い止めるか、
4.客のお財布が10%減っていない海外に出店しようか迷っています。
当然、税収の源である経済活動が低下します。
結局、政府は、毎年消費税収以上の追加借入をする羽目になりましたと。
これは全部、実際に平成の経済で起きたことだ。
実質賃金国際比較(2.に該当)
http://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/data/2018/180221_02.pdf
そして税収及び新規赤字国債発行額
1996年 52.1兆円 赤字国債18.5兆円
2016年 55.5兆円 赤字国債38.0兆円
GDPデフレーター(3.に該当)
1996年116
2016年103
経常収支(4.に該当)
1996年 680億ドル
2016年 1940億ドル
意外と日本の経営者は、2〜4を選択した。解雇しにくい労働基準法の影響もあるかも知れないがね。
そんなクソ消費税の減税を口に出しているのは野党では山本太郎だけだ。
なかなか終わってるでしょ？
もう絶望で泣いてしまいそうだ。 まさに自己責任だろ
自分の価値も能力も高める努力をしなかった
価値と能力に見合わない報酬を望んだ
その末路なんだからな アラフィフニートが行き着く先は、ネットでエリート装って他人をコケにすることだよ。
そこまで行ったら手遅れ、キングオブ底辺です。 >>89
いや申請通らないわけないじゃん。生活保護の基準わかってる？基準満たしてたら役所は断れないよ >>70
この環境で2ちゃんかぁ、、
抜け出そうと微塵も思ってないんだろうなあ >>91
心配するな労働者人口の減少は10%を越えるから >>94
だがこの冷酷なバッシングは世間が負け組に対して抱いてる観念そのものであるのは否定できん >>90
圧迫されたら諦めるの？基準満たしてたら支給するしかないんだから最初に多少嫌なこと言われたってとにかく申請したいといえば、それを拒否することはできないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
