【やるしかない】「ふつうの暮らし」が貯金ではもう無理…。月17万の手取りから株・投信に6万。40・50代より投資に積極的な30代
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190505-00010002-binsiderl-bus_all&;p=1
年金は本当にもらえるの？ウチの会社はいつまであるの……？
「まじめに働き、ちゃんと貯金していれば一生安泰」と多くの人が信じられた昭和も今は昔。
「失われた30年」とさえ言われた平成を経て、全く先が見えない新しい時代を迎えた。
ふつうの暮らしができれば十分。でも、そのためにはリスク覚悟の投資でお金を増やさなきゃ。そんな切実な思いを持つ若者が目立ち始めた。
■月3万貯金しても30年で1000万。万一の時「自己防衛できない」
アマゾン、楽天……。さまざまな荷札が貼られた段ボール箱や小包がカゴ付きの台車で運ばれてくる。
首都圏の郵便局で契約社員として働く30代前半のショウさん（仮名）は、そうした荷物を手作業で仕分け、配送地域ごとの台車に載せていく。
ふだんは朝6時半から午後4時まで、この力仕事を続ける。年収は300万円ほど。休みの日は、両親と同居する自宅でゲームをして過ごすことが多い。
「早く実家を出て一人暮らしをしたいのですが、そうすると投資にお金を回せない。資産として不動産も持ちたいので、
投資がうまくいってお金ができたら1LDKくらいの部屋を買いたい」
ショウさんが投資を始めようと一念発起したのは、30歳を目前にしたころ。貯金はほぼゼロだった。
「体調に不安があり、このまま40歳や50歳になったら大変な思いをするんじゃないか、と。万一働けなくなったら自己防衛の手段がないので。
月3万円ずつ貯金を続けたとしても、30年でやっと1000万円。利子はほとんどつかない。投資をやるしかないな、と」
当時はまっていたパチンコの回数を減らして「本気で貯金」（ショウさん）し、1年半で100万円貯めた。初心者向けのハウツー本を参考に、
比較的リスクが低い投資信託の積み立て投資を始め、すぐに個別株の売買も手がけるようになった。
■仮想通貨やFXのような「冒険」はしたくないけど…
投資先は、口座を持つスマホ証券・スマートプラスのアプリで読める他のユーザーたちの口コミや、経済誌の記事を参考にして選ぶ。
最近は月々の手取り17万円ほどのうち、4万円くらいを株購入に回す。投信の積み立てに2万円、貯金に3万円ほどをあて、数万円を実家に入れる。
個別株への投資残高は100万円ほどだが、ほぼ損益トントンだという。
「仮想通貨やFX（外国為替証拠金取引）はリスクが高すぎる。そこまでの冒険はしたくない。もちろん株や投信にもリスクはありますが、
長い目で見て年2、3％くらいの利回りは確保したいので。
お金がかかる趣味もないし、自分の家があって、心配することなくふつうの暮らしができれば、それで十分なんです」
■投資に積極的なのは40・50代より30代
「人生100年時代」と言われる一方で、年金制度の先行き不安がたびたび報じられる。非正規やフリーランスの働き手が増え、
正社員の終身雇用も崩れつつある。超名門企業でさえ数十年先の姿は想像もつかない時代になり、右肩上がりの昇給はもう望めない。
預貯金の金利はほぼゼロという状態も長く続いている。
スパークス・アセット・マネジメントによる2018年の調査で、「お金の不安」を感じる項目として20・30代が多く挙げたのは、
「賃金・収入」「将来の生活設計」「老後の生活資金」だった。40・50代の回答も傾向はある程度似ているが、若い世代の方が、
こうした不安を抱えながらより長期にわたるサバイバルを強いられるのは確かだ。
同じ調査によると、「投資の経験がある」「経験はないが、今後始めたい」と答えた人の割合の合計は30代が最も高く、
若いころよりお金に余裕が出てくることも多い40・50代を上回った【図表】。
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190505-00010002-binsiderl-001-view.jpg
実際、若い世代の投資ニーズを取り込もうと、アプリで手軽に株が売買できる「スマホ証券」の新規参入も相次ぐ。
ふつうに暮らしながら将来の「お金の不安」に自力で備えようとするだけでも、リスクを伴う投資が必要な時代になりつつあるのだろうか。
※以下、全文はソースで んで日銀が保有分売って株暴落、みんな含み損、みたいな展開かね どうしてなんだろうなあ
どうして真面目に働いて幸せになれないんだろう 昔はそのへんをパチや酒タバコに費やしてたんだからいいんじゃね 就職とアルバイトって誰かが分けたからこんなことになったんやろ
労働は一緒やのにな >>1
普通を求めて投資をしたら、さらに損失が酷くなってホームレスに没落しました、ってオチにならないといいけどw
大体「普通の暮らし」ってどういう意味で言ってるんだ？w なぜユーチューバやらないのか分からん。
俺みたいな雑魚でも登録車2000人、月4万入るのに もしかして公務員の給料減らせば
国民の生活は豊かになるんじゃね？ 基本投資は素人が手を出してはいけない
金はもちろん知識と時間の余裕がないとダメ
必ず損する仕組みだから投資は素人が手を出してはいけない
税金のことや手数料のことも頭にないと大変なことに
業者が手数料で儲かるだけ
確実なのは働いて稼いだ方が確実
仮想通貨やFXや株など事件が絶えない
全てが実証済み >>11
安全な投資対象なんてない
安い手数料で分散の効いた投信は良心的と言えるだけ 失われた３０年のうち殆どを自民党が与党として居座ってたわけだが 投資で勝つのは簡単
好成績の投資信託を最少買って
自宅に届く運用報告書に記載され
てる投資先企業の株を自分も買う 知ってるか?
アリペイのMMFの金利は2.3ぱらっ 日本の投信の時点で負け組決定
賢い奴は夜中にアメリカのETFをトレードするわ >>11
実はわしも投信あたりから投資を始めたいとは思っているんだけれども・・・・・。
どうなんだ？実際のところ。実際やってる人の話を聞きたい。個別株の話はいらん。 若い世代に安倍支持が多いのは、対中、対韓の問題より、実はここに一番の理由がある
安倍支持の動機のほとんどは株式市場を粉飾してでも支えてくれていること
リーマンショックで大損こいた個人投資家とあわせて、
株が下がる恐怖が異常な支持率、前政権への忌避感を支えている最大の要因
なので、早晩来るであろうNY市場の暴落後は政局は一変すると思われる でも投資すると色々指標見るようになるから勉強にはなると思う。 月17万のうち6万かよ。尊敬するわ…
俺月26のうち2万だぜ。 【株価を上げている理由】
・選挙で勝つため。
・消費税を上げるため。
・大企業に海外への投資を促すため。（企業買収、生産移転の資金）
【金利を下げている理由】
・長期国債の利回りを下げて、予算を通しやすくしたい。
（貸出金利を下げても、企業への貸出は増えていない。）
・銀行には、投資法人や投資信託をやってもらいたい。
・預金者にも、投資信託や株式投資をやってもらいたい。
（株式は、海外にも投資される。一番儲かるのは新興国。）
・ﾃﾞﾌﾚ経済を維持・推進するため。（金額が下がると、利息が払えなくなる。）
【物価を上げている理由】
・庶民を困らせたい。（買収しやすくなる。民主主義のｺｽﾄｶｯﾄ。）
・年寄りに働きに出てもらいたい。（年金が浮く）
・主婦に働きに出てもらいたい。（税収が増える。と年金。）
・ｾﾞﾈｺﾝにｶﾈをまくと、自然と物価が上がるのを正当化したい。
【国際貢献している理由】
・原発を売り込むため。（そこそこの生活水準が必要。）
・ﾋﾄ･ﾓﾉ･ｶﾈを安く調達して日用品の物価を抑えるため。
・日本国憲法の前文に載っているから。
日本経済がｲﾝﾌﾚにならないで済んでいるのは、
海外から資源や労働力を
格安で調達できているからです。
これは官民の投資によるものであり、
その原資をたどっていくと、公金、年金基金、.
円資産によるところが大きいんですよ。
つまり、皆様方、国民のお金です。 ＞「本気で貯金」（ショウさん）し、1年半で100万円貯めた。
少なすぎワロタw
俺も実家暮らしだけど、１年半で350万は貯めてるぞ 株投資は簡単
安く買って高く売る
チャートを見てレンジの中で
安くなっていたら買う
高くなったら売るこの繰り返し ナマポで税金にたかってやればいい
生きたくなくなったら上級国民をターゲットに自爆テロ 日本ﾃﾚﾋﾞのﾐﾔﾈ屋で、先日も株の話をしていた。
なぜかわかるだろうか。
儲かるのは新興国への投資だよ。
君たちが知らなくても、君たちが投資をした
企業や投資法人が投資をしてくれる。
そして、その利益率なんだが、
金融庁の調べによると、4割が損失をこうむっている。
ｾﾞﾛ金利政策によって、銀行の経営が厳しくなっている。
銀行に預けても、ｶﾈにならないというのは預金者も同じだ。
日銀があれだけ通貨供給量を増やしても、
企業への融資は大して増えていない。
ｶﾈはどこに向かうのかというと、株式市場だよ。
つまり、株で稼げっていうんだよ。 さて君たちは、日本ﾃﾚﾋﾞの口車に乗って、
こうした話に手を出して、損をする。
そうしたあと、実家の周辺で仕事を探すわけだが、
仕事は新興国に取られていて、就職先が決まらない。
親が死んで、遺産が入ったとか、そういう話は
これからも続くから、その最後のｶﾈまでも
彼らは回収しょうとしているんだよ。
「企業の設備投資が増えました！！」
ーーそれは国内とは限らない。
「雇用指数が増えました！！」
ーーそれは日本国民とは限らない。 投資ってギャンブルとそう変わりないと思うんだが、よくやるね。
俺は苦労して稼いだ金が一瞬でなくなるとか嫌だからもう少し堅実にやってるよ。 この「財ﾃｸ」というのは、
ﾊﾞﾌﾞﾙの前後に一大ﾌﾞｰﾑがあって、
その当時、ﾃﾚﾋﾞで喧伝していたのが
あの海江田万里なんだよ。
名前からしてわかると思うけど、親中派のね。^^
Amazonで「海江田万里」を検索すると、
彼がむかし書いた財ﾃｸ本が大量にﾋｯﾄする。
いわく、年金はあてにならないから、
老後の備えのために、節約して、投資をしろってんだよ。^^
だからﾃﾚﾋﾞはね、延々と同じことをやってるんだよ。
そして、いまこの連中の主戦場はﾈｯﾄに移ったね。
このｽﾚで怪しいこと書きまくってるお前ら！！
お前らのことだよ！！
m9 (^Д^) プギャー 結局、さらに年寄りに追い銭投げていることになるという… 投資信託、確定拠出年金、
どれも儲かんなくてみんなやんないから、
日銀や年金基金が株をやってるってことなんだね。
一般人にもNISAだの仮想通貨だのｻﾌﾞﾘｰｽだのと呼びかけてるね。 >>18
公務員も給料似たようなもん
公務員より低い奴は本気で将来を心配した方がいい 無能社長がいすわれる日本企業の株を買うのはアホの極み
情弱にもほどがある 30過ぎて郵便局で非正規って時点で、何か精神的な問題を抱えていそうだ罠。発達障害とか精神疾患とかの。
独占企業で役所的なヌルい風土が生き残っているせいか内務を中心に、見た目はオジサン・精神性はコドモっていう、子供部屋オジサンが矢鱈多い職場だからな。 投機家というのは、配当でもうけてるんじゃないんだよ。
まあ配当も、この十年で数倍増えてるみたいだけどね。
大部分は、犠牲になった人たちから得た金だよ。
ﾏﾈｰｹﾞｰﾑには、犠牲者が必要なんだ。
それでみんなやりたがらないから、いまは国が勝手にやっている。
みんなの金でね。
つまりみんなは強制的に負けさせられて、借金漬けになるんだよ。 金融緩和でバンバン通貨量を増やし、
通貨を実体経済と関係ないところで、5倍10倍と投機されると、
国家より資産を持つ金融企業が誕生します。
結果、政府や政治家、官僚などが、
金の力で金融企業に操られるようになります。
これが蔓延しているのが今の国際社会です。
https://twitter.com/ssomurice_round/status/1106629880525934592
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ｲﾝﾀﾞｽﾄﾘｰ4.0、ﾋﾞｯﾄｺｲﾝ、ｷｬｯｼｭﾚｽ、LGBT、ﾀﾞｲﾊﾞｰｼﾃｨｰ・・・
日々、経済ﾆｭｰｽの記事におどるこれらの横文字は、
すべて一つの道に結ばれる。
それはｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ経済である。
ごく一部の投資家が莫大な収益を上げる一方で、
その他の人たちは限界まで搾取されていく。
いま皆さんは、その道の上にいて、まっすぐにひた走っている。
道の先にはぼんやりと明るい光がみえているが、
道は途中で途切れていて、断崖絶壁が待ち構えている。 あなたがどんなに天才的な技能を持っていても、
そうとう巨額の資産がなければ、敗北しか待っていない。
たとえばの話、ｻｯｶｰの試合で、もし相手ﾁｰﾑの側だけが
ｻﾌﾞﾏｼﾝｶﾞﾝを撃つことができたなら、
あなたは勝てるだろうか。
金で権力を買うという金権腐敗がまかり通る社会、
法律というものは、元より金のない人間には冷たいものだが、
例えばの話、政治家が買収され、判事が、検察が、買収されたときのことを
皆さんは考えたことがあるだろうか。(十七条憲法にも書いてある！)
ﾄﾗﾝﾌﾟで、勝った人が、ﾙｰﾙを変更できたら、負けた人は勝てるだろうか。
昨年中は、国政、地方行政で信じがたい不祥事が相次いだが、
民間の様々な業界団体でも、腐敗の一端を垣間見るﾄﾗﾌﾞﾙが噴出し、
そしてその腐敗に立ち向かった有能な人たちが
次々に干されていく姿が新聞やﾃﾚﾋﾞで取り上げられ、お茶の間を賑わせたが、
他の業界では、このようなこと事は起き得ないことなのだろうか。
さいきんは、田舎に行っても、そこいら中ｺﾝﾋﾞﾆだらけなんだが、
そこそこ金のある奴らでさえこんなことだから、推して知るべしだよ。^^ 元パチンカスの時点であかん臭いしかしないな
爆死して実家に迷惑かける事だけはやめろよ 34で3500万
年間配当金105万（手取り）を達成したけど質問ある？ >>30
つみたてNISAをやればいい。
投資対象がなるべく分散している投信で。全世界株式とか。 1000万ためたなら株なんかに手をだしたらいけない
守銭奴と思われたりするから 投信はインデックスなら捨て金のつもりで買ってもいいんじゃないかな？
株は値上がり益で儲けようとするな、株主優待か配当金で儲けることを考えて長期投資が基本。
俺は悪夢の民主党政権時代に買ったイオンとドコモはもう元を取れた。 少子化対策は、やっても意味ないかもね。
.
国民の人口が増えたとしても、
国民の仕事が増えるとは限らないからね。
一昔前ならともかく、今は途上国に工場がたくさんできて、
向こうのほうが人件費が安いからね。
小売りだとか、内需産業にしても、
いまは外国人労働者が大量にいるし、
その上、AIだとか自動化だとか言ってるけど、
それって、一部の人たちの手柄なんであって、
一般の人たちは、仕事が減るだけなんだよね。
そもそもの話、少子化の原因は、
若い子たちの収入が不安定だからなんだよ。
国の借金が増えて、失業者も増える、というのがｵﾁなんだろうな。
それから、
日本でも道州制をやって、
「自治体に、収益性を競わせよう！」みたいに言ってる人がいるけど、
これもまた、国民の税金で国民の賃金を下げようとしてるだけなんだよね。
森友・加計問題とか見てるとわかると思うけど、
企業の誘致には、お金を積まないといけないんだよ。
ｲﾝﾌﾗの整備もしないといけないし、それは地方債でやると。
まあ、借家ぐらしの人たちは、よそに引っ越せばいいんだけど、
夕張みたいになったら、結局、国の支援が必要になるんじゃないかな。 日本銀行は、通貨量を増やして、
ﾕﾆｸﾛ株を買い支えます。
そしてﾕﾆｸﾛは、そのお金で
中国で生産をするんですね。
つまり、ﾕﾆｸﾛが製造に要したお金は、
日本国内の物価を押し上げたりしない。
国内の一般の労働者には、お金が回りません。
人足や建材を海外から買ってると、
日本国内でお金が回らなくなるんですよね。
したがって、お金が増えたぶん、海外で商品を作って供給しても、
国内では売れないんじゃないでしょうか。. 今の逃げ切り世代は金利が6%超えの定額貯金とかしてただけだからな
まぁ同じような運用をしたいならりスクをとるしかない 実家暮らし手取り17万
親に頭を下げれば月10万は貯金できるね
更に、実家暮らしで都内勤務
つまり、実家は都内又は首都圏の1戸建て・マンション
それを売れば数千万になるだろ
創作乙
ライター設定甘すぎ
(これは架空の人物です)くらいつけろカス S&P500インデックスに積立が最強って株板のエロい人が言ってた バブル崩壊やリーマンショックをリアルに体験してないからじゃね？ 不思議なことに、株をやってるうちは絶賛安倍支持、日銀支持だが、
暴落が近いと思ってすべてキャッシュポジションに戻したら、
ネトウヨじゃなくなってたでござる
こんな経験した人たくさんいると思うわ パチンコしてる時点で別に貧乏とかじゃなくてバカなんでしょw >>30
株価連動型はリスクが大きく、利益を出せる時期を見極めて売買することが難しい
不動産投信型は大儲けは難しいが損するリスクは少ない もっかい貼っておくと、これは昨年の9月のﾆｭｰｽなんですが、↓
「リーマン・ショックから10年です。
日経平均株価はショック前の2倍近くに回復しましたが、
日本企業全体の売り上げは当時の水準まで戻っていません。 」
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1077539220070125568
主要中央銀行がリーマン危機後に
量的緩和とゼロ金利でばら撒いた
刺激策のコストゼロのマネーが
アジアやその他の新興市場に流れて、
信用バブルを膨張させてしまった。
https://www.mag2.com/p/money/7327
通貨供給量が大幅に増えているのに、
企業への貸出は大して伸びていないみたいだね。
日銀やGPIFが大企業の株式を買い支え、
行政も日銀やﾒｶﾞﾊﾞﾝｸにに国債を買わせて
派手に金を使いまくっている。
普通に考えれば、これだ.けの金が国内で流通すれば、
物価はもっと上がっていないといけないんだよ。
お金はどこに行ってるんだろうね。^^ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ドカンでもいいんだよ。速く始めれば始めるだけ有利。俺20代だけど株も投信も積荷ーもFXもCFDも先物もいろいろ手出してる。
勝てばさっさと会社やめてセミリタイア。負けても十年ほど金ためてまたリトライ。十年たってもまだ三十代だし。 国が年金で投資するのとは真剣みが違っていいことだ。所詮は他人の金 「特区」って、つまるところ、
特定の営利企業への利益供与でしょ。^^
これならまだ、非営利法人を間に挟む「三ｾｸ」の方が、
よっぽど奥ゆかしくないですか？
・国際医療福祉大学の年表
・千葉科学大学の年表
・特区事業の比較図
・その他の比.較図
http://56285.blog.jp/archives/52582520.html
あまり報道されない「水道民営化」と公明党 (MONEYZINE)
https://www.mag2.com/p/money/490231/2 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 悪いこと言わんから、素人はイデコとふるさと納税くらいにしとけ。
税金分は確実に儲かるから。
あとユーチューブは意外とリスクが低いので、顔出ししないでできる面白いネタがあるなら、やってみるのがいいと思う。 国が栄えていかないと株なんかやってても無意味じゃないか
仕手株とかいじれば儲けられるかもしれないけど雑魚は損する方が多いと思うし チャーリー中山の投資哲学と堀内昭利の相場戦陣訓
生粋の相場師、チャーリー中山氏と堀内昭利氏の共著です。
対談形式というわけではなく、前半はチャーリー中山、後半は堀内昭利氏が相場について、色々と語っています。
随所で、相場というのは難しい世界であり、簡単に儲かるほど甘くない！ということを、伝えています。
希望的観測で取引をして、痛い目を見るよりは、この本で相場の難しさを事前に理解しておくほうが、より慎重に丁寧に取引する力がつくかもしれません。
また、とても印象的なのはチャーリー中山氏は、本などから投資に関する情報をほとんど取り入れないとしているのに対し、
堀内昭利氏は熱心に勉強するべしとしています。
一流レベルになると、自分なりのやり方というものが、しっかりと確立しているということなのでしょうか。
いずれしろ、プロの考え方を垣間見ることが出来る、興味深い一冊です。
ナイスcis本！！！ >>30
なんで民主党とか津波とかやばい時代が3年くらい続いたのにその時にはじめなかったんだよ
今から始めるやつはアホ
投資の大原則は大不況で始めること そう遠くない内に落ちるって言われてるのに
よくやる気になるな
博打にすらなってないだろ 向き不向きがあるから投資向いてないと自覚ある奴は大人しく貯金しろ >>83
短期売買なら難しいが数年持つ事を考えれば株式ミックスで元本割れなんてほとんど無い
不動産の方が景気に左右されてリスクは大きい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
