【やるしかない】「ふつうの暮らし」が貯金ではもう無理…。月17万の手取りから株・投信に6万。40・50代より投資に積極的な30代★6
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190505-00010002-binsiderl-bus_all&;p=1
年金は本当にもらえるの？ウチの会社はいつまであるの……？
「まじめに働き、ちゃんと貯金していれば一生安泰」と多くの人が信じられた昭和も今は昔。
「失われた30年」とさえ言われた平成を経て、全く先が見えない新しい時代を迎えた。
ふつうの暮らしができれば十分。でも、そのためにはリスク覚悟の投資でお金を増やさなきゃ。そんな切実な思いを持つ若者が目立ち始めた。
■月3万貯金しても30年で1000万。万一の時「自己防衛できない」
アマゾン、楽天……。さまざまな荷札が貼られた段ボール箱や小包がカゴ付きの台車で運ばれてくる。
首都圏の郵便局で契約社員として働く30代前半のショウさん（仮名）は、そうした荷物を手作業で仕分け、配送地域ごとの台車に載せていく。
ふだんは朝6時半から午後4時まで、この力仕事を続ける。年収は300万円ほど。休みの日は、両親と同居する自宅でゲームをして過ごすことが多い。
「早く実家を出て一人暮らしをしたいのですが、そうすると投資にお金を回せない。資産として不動産も持ちたいので、
投資がうまくいってお金ができたら1LDKくらいの部屋を買いたい」
ショウさんが投資を始めようと一念発起したのは、30歳を目前にしたころ。貯金はほぼゼロだった。
「体調に不安があり、このまま40歳や50歳になったら大変な思いをするんじゃないか、と。万一働けなくなったら自己防衛の手段がないので。
月3万円ずつ貯金を続けたとしても、30年でやっと1000万円。利子はほとんどつかない。投資をやるしかないな、と」
当時はまっていたパチンコの回数を減らして「本気で貯金」（ショウさん）し、1年半で100万円貯めた。初心者向けのハウツー本を参考に、
比較的リスクが低い投資信託の積み立て投資を始め、すぐに個別株の売買も手がけるようになった。
■仮想通貨やFXのような「冒険」はしたくないけど…
投資先は、口座を持つスマホ証券・スマートプラスのアプリで読める他のユーザーたちの口コミや、経済誌の記事を参考にして選ぶ。
最近は月々の手取り17万円ほどのうち、4万円くらいを株購入に回す。投信の積み立てに2万円、貯金に3万円ほどをあて、数万円を実家に入れる。
個別株への投資残高は100万円ほどだが、ほぼ損益トントンだという。
「仮想通貨やFX（外国為替証拠金取引）はリスクが高すぎる。そこまでの冒険はしたくない。もちろん株や投信にもリスクはありますが、
長い目で見て年2、3％くらいの利回りは確保したいので。
お金がかかる趣味もないし、自分の家があって、心配することなくふつうの暮らしができれば、それで十分なんです」
■投資に積極的なのは40・50代より30代
「人生100年時代」と言われる一方で、年金制度の先行き不安がたびたび報じられる。非正規やフリーランスの働き手が増え、
正社員の終身雇用も崩れつつある。超名門企業でさえ数十年先の姿は想像もつかない時代になり、右肩上がりの昇給はもう望めない。
預貯金の金利はほぼゼロという状態も長く続いている。
スパークス・アセット・マネジメントによる2018年の調査で、「お金の不安」を感じる項目として20・30代が多く挙げたのは、
「賃金・収入」「将来の生活設計」「老後の生活資金」だった。40・50代の回答も傾向はある程度似ているが、若い世代の方が、
こうした不安を抱えながらより長期にわたるサバイバルを強いられるのは確かだ。
同じ調査によると、「投資の経験がある」「経験はないが、今後始めたい」と答えた人の割合の合計は30代が最も高く、
若いころよりお金に余裕が出てくることも多い40・50代を上回った【図表】。
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190505-00010002-binsiderl-001-view.jpg
実際、若い世代の投資ニーズを取り込もうと、アプリで手軽に株が売買できる「スマホ証券」の新規参入も相次ぐ。
ふつうに暮らしながら将来の「お金の不安」に自力で備えようとするだけでも、リスクを伴う投資が必要な時代になりつつあるのだろうか。
※以下、全文はソースで
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557133916/
1が建った時刻：2019/05/05(日) 15:36:00.26 メンマ相場は2015がピークで、少し下落気味。持ち直すかなあ。
ラーメン需要が上がれば…。 >>133
いやいや、株は手数料安いし儲かってる奴もかなりいるぞ？
そもそも配当あるから5年10年持ち続ければ年間5％とかインカムゲインあるし
元本割るリスクだけ恐れて手を出さないなんて勿体ない >>141
小額で始めるのはいいと思うけど、種１万で単元株をいじるのは無理があるよ 買ったら買いっぱなしだから価値が２倍になっててもちょっと配当が増えた程度の話で終わる ええことやないか。国会前でアベやめろと言うジジババ世代より
ちゃんと投資する若い子のほうがよっぽど見どころある >>115
それ全部繋がってるかと。
高度成長期まではジャパンアズナンバーワンで世界最強と言われた日本経済・・・日本型雇用システム（日本型社会主義）
平成は日本型雇用システムが寧ろ阻害要因となり昭和の資産を食い潰していった時代。
行き過ぎた安定志向の成れの果て。 >>145
>>147
これは同意できるレス
具体的な名前出さないのは好印象w 引き際が難しいよな
ギャンブルってのは、なんでもそうなんだろうけどさ 今はシステムでうまくできる可能性はあるが
投資で儲かる人って、頭のネジが一本はずれてるんじゃないかともうような人
よって、神経をすり減らすとかないだろう
多分、無一文になってもあっけないと思う
また金ためてチャレンジするわｗっていうて実行できる人
数百万、数千万溶かして、株とかFXやらなきゃよかったなんて思う人は、向いていない
そういう人は、大相場のときだけ参戦するしかない
そして今のような停滞相場の時期は、インデックスファンドでもコツコツ変えばいい
税金で得できる（運用益と考えたらおいしい）制度があるんだから >>141
いいけどあんまり小規模だとどうだろうね？とは思う 投資してないヤツは資本主義社会って言葉聞いたことなかったんだろうな
自分が2000万の金手にするのは４０年勤めあげたあとの退職金くらいしか思いつかない感じの >>151
別に他のギャンブルみたいに止める事も無いでしょ？
貯まったお金にはずっと働いて貰って配当を貰い続けたい
結果、俺自身が働かなくても生活出来る訳だしｗ お金は長い時間をかけて育てていくものだ。短期で儲けようとするものではない。
利回り７.２％で運用すれば、１０年で２倍、２０年で４倍、３０年で８倍、４０年なら１６倍になる。
３０歳までに根性で５００万円ためよう。それで７０歳まで運用すれば８０００万円になる。
それで定年後の老後はずっと楽になる。
そんなに難しいことじゃないよ。長期の資産運用ってのは、こういうふうに考えるもんなんだよ。 >>124
株の売買は１００株が１単位という基本ですが
買える、買えないの話だけなら単位未満株といって１株や１０株を
プチ株、ミニ株という名前を使って売買してくれる証券会社はあるよ。
ただし単位株を買うのに比べると手数料が高くなりますのでご注意を 複利は偉大なり
1000万円の投資で収益率10%の年100万円儲かるなら
1年目は1100万円2年目は1210万円3年目は1331万円
10年目にはなんと2594万円にもなる
俺はこの方法で1000万円を50万円にした >>郵便局で契約社員として働く30代前半のショウさん
もう契約社員とか「ショウさん」とか
前提がズレきってる ここで○○がいいよって言ってるのって証券会社の勧誘電話そのものw
誰が信じるかよ間抜け 株をやる場合には永遠のデイトレ状態から脱出できるかどうかが生き残るカギ。
少しづつ、配当の良い株を何社か買い足して長期ホールドしていくと、
これらの配当金の束が老後の個人年金になる。 新入社員から貯金し初めて30歳から600万で始められる
600万あれば年100万増えていくぞ >>152
凡人には凡人の戦い方があるけどね
インデックス積立てなら例えバブルの頂点日経4万円付近で始めたとしても
かなり利益が出てるからな あー確かにひと世代下の子がほんとに仮想通貨とかやってるって聞いてすげーなと思った
それでほんとに上手くいってるみたいだし向いてる人はやったらいい 銀行系か、証券会社がスポンサーの記事だな。
投信なら確実に儲けると思わせるような記事になっている。
実際は、投信は株式取引より分が悪い。手数料がバカ高いから。
黙っていても毎年手数料が数％天引きされるのに。 >>163
俺は今、年間だと配当300万円、貸株金利収入が400万円ぐらいになる予定
もう売却益は無くても十分生活出来る 長期なら株は良いと思うよ
本来ならそれが投資だしね
デイや短期スイングは投資じゃなくて投機だよ 一番いいのは自分への投資だけどね
ビジネスの基本パターンを理解することからだな
富をつくるには「人に働いてもらう、お金に働いてもらう、権利や作品に働いてもらう」だ
ネット時代になって手段が増えた システムに働いてもらうである
システムという認識をしてるかわからんが、PCもシステム、ネットもシステム、スマホもシステムだ
さらに趣味の多様化、生き方の多様化という追い風がある
大企業は、勝ち組レベルで大所帯を食わせていくだけの需要はもうつくれないよ
何が変化したんかと言うと、儲かるなら大企業が進出してやられてしまうという状況がなくなったということ
雇われ労働者のスケールで金をみたら駄目だ
起業の世界はスケールがちがう
できるやつと違ってオレはしょぼいから、月数百万しか稼げない、という世界である
と同時に、月１００万稼ぎたいなら、月５万稼いだとき２０倍の努力が必要とかないから
努力や労働で計るのは時間を切り売りしてる労働者生活の癖だ >>141
投資用資金が50万円・・・これはあくまで待機資金の総額で、いつも全額投入するわけではありません。
普通は（異論ある人もいるだろうが）損切ラインを設定してからポジションを取る。
損切ラインは自分がポジションを取る根拠が無くなるところ。
で、自分が許容できる損失金額が10,000円だったとすると、買値ー損切ラインの値幅（エクポージャ） と株数を
かけ合わせたもの 株数×エクスポージャー＜10,000 となるような株数を買います。（あるいは空売り）
投資用資金総額が50,000万円でも、毎月の許容損失額が自分の給料から無理なく補填できる金額に抑えればいい。
売買根拠や損切ラインの設定には勉強と試行錯誤が必要になります。
アマで中古書籍買ってもいいし、ネットで結構タダで勉強できます。
高額の講習会などは必要ないと思います。 値動きとかに一喜一憂するより、買ってホールドだけすれば神経使わないよ。
デイトレみたいに、売り買いを繰り返す前提を置くのがおかしい。 >>168
そういうのを選んで買えばそうなる。
窓口で勧められるやつ、とも言う。 10年前に1株7800円で買ったトヨタ株
リーマンショック後に3000円になったけど今6800円
配当を考えるとプラスだ >>172
50,000万円ってw
まあでも内容は正しいな 俺は会社員だから３か月に１回見直すくらいだわ
数十万儲けるレベルでデイトレはできんｗ 手取り足らんかったらアルバイトしろよ
足らないものは補充するしかあるまいに
何寝言言ってんだ >>170
金ない人は短期のがいいんだよ
1億以下は短期のがいい >>174
それは向き不向きやろね
デイじゃないと勝てないやつは無理して長期にしないほうが気楽だからしないだけやで >当時はまっていたパチンコの回数を減らして
結局これだろうがｗ
馬鹿のロジックってのはパチョンコが株に置き換わっただけで何の進歩も無いよねｗｗ 怪しげな奴は消えたか？
書き込みの内容があからさまに違ってて草生える 寄生虫移民盗を野放しにすれば
不要な増税を繰り返し
国民は終わりなき貧乏生活を強いられますよ やるしかない、ってのは現実だわ
真面目に労働してれば（してるフリしてれば）給料右肩上がりの時代じゃねーんだよ
っていうより、資本主義社会でそういうシステムになってる
こちらが嫌でも既に枠組の中に組み込まれてるもんなあ
上の世代なんて保険やローンにホイホイ金出してるんだから同じ事 カモの誘導記事か
小金の株はやめとけｗ
せめて元手は１０００万からだ
金はあるところにしか集まらない仕組みになっている 他人を見下すことで自分が優位に立てると思ってるアホがキミです。
オタクでも引きこもりでも無職でもいい
さえない自分でも叩ける相手がほしい
だって弱いものを探してイジメることしかできない陰湿なゴミだから >>184
大丈夫w
>>141はよく勉強して欲しい 投資するなら最低でも種銭は３０００万ぐらい欲しい
投資の才能があるやつでも専業で尋常じゃない回転売買こなしながら金を増やしている
才能があると思うなら専業、そうじゃないならメインにはなりえない
１０００万を１１００万にしたところで何も変わらない（運用成績はこれでもすごいけどｗ）
１０００万が１億になればまあ変わるかもしれない
専業になる勇気がないやつは、大相場（株）が来てくれるのを願って待つしかない >>178
ふつうはね（異論ある人もいるだろうけど）、スイングトレードの１回のエクスポージャって投資用資金総額の2~3%なんだよ。
３０万円分のリスクを取るなら、資金総額は1000万円から1500万円。
デイなら1%にも満たないから、3000万円〜5000万円ぐらいじゃね？
過敏な損切ライン設定する人なら１億だろうね。 昔は1日30回くらい売買してた時期もあった
1年間の売買手数料200万円くらい
結局はほとんど増えなくて証券会社に手数料貢いだだけだと思ってデイトレ卒業
仕事頑張るようになった >>163
配当金で年300まん貰うには何種類くらいの株を幾ら買えば良いんでちゅか >>181
俺は2,000万円を超長期投資で2億円になった
デイトレとか信用取引を極力避ければ何とかなるでしょ >>193
投資・・・長期ホールド
投機・・・短期回転売買
とするなら、あなたの意見に賛成。
投機は自己研鑽・修練が必要。投機家は現代の剣豪。 >>170
逆だよ
将来なんかどうしたって見通せないのに長期保有とか本来愚の骨頂なんだよ。
短期で確率に則って取引する方が手堅い。
ほんとに博打してるのは長期投資なんだよ。 始めたばかりってあれこれ売買したくなるけど結果は証券会社を儲けさせるだけ どんだけ搾取されれば気が済むんだろ
カモネギそのもの 節税目的で企業型確定拠出型年金
年金、社会保険の等級も下がるぞ >>197
俺は優待株が好きだから今147社保有してるけど
配当目当てに絞れば20社ぐらいに分散するだけで良いんじゃね？
リートは高配当多いからそっちメインにすれば年間1,000万円も可能 ジェシー・リバモア曰く「長期投資家こそビッグギャンブラー」 ギャンブルと割り切って現物株保有は手ではあるが、資産形成とはちょっと違うな
宝くじみたいな感じｗ
２００万ぐらいをつこんで大化けにかける
大型株だと２倍３倍になることはめったにないが、逆も滅多にない
種銭があれば割とやれそうなのが銀行株かな
でも２００万ぼっちじゃどうしようもない 月17万の手取りから6万をギャンブルに使っているという認識はないのかな
ないんだろうな 確定給付年金、確定拠出年金、あるいはその併用で課税所得を減らすのは極めてまっとうで正しい方法。
簡単に引き出せないが、勝ち目は大きく、安定している。 投資と同じく起業ビジネスとかでも夢ちらつかせてカモってる奴が沢山いる
元手1000万円あれば起業すれば年商一億円も可能ですよ的な… こないだマツコの知らない世界で、FXに手を出して破産して家族と疎遠になって婚約者も友達も離れていったって人いたけどやっぱリスク怖いよね
失敗したらそれまでの人間関係全部消える FXだろうと株式だろうと、手持ちの金で買ってるうちは当然ながら破産はしないからな。
でも、やってるうちに誘惑で…、というのはあるかもしれない。 金融緩和と財政出動のセットがアベノミクスだったはずが、いつの間にか大増税と建設国債は民主の頃より削る大緊縮のセットでセルフ経済制裁がアベノミクスになったな。
で、実施されなかった最初のアベノミクスと同じ経済政策を唱える山本をよってたかって罵倒する安倍信者と単なる愛自民反日ネトウヨ ビジネスより投資のほうが簡単な気がするよなｗ
実際、誰でも儲かるような状態の時もあるからね
だいたいが、夢を忘れられずにしがみついて、損を膨らませていく
金儲けにも視点が必要だ
そのなかで好きな言葉がこれ「金鉱ではスコップを売れ」
アメリカのゴールド・ラッシュで、大きな金脈を掘り当てて成功した人は、実際にはごくわずか。
ゴールド・ラッシュに浮かれている金鉱で逸早く彼らにスコップを販売した業者は、全米有数の企業に成長した。 >>90
投資はゼロサムゲームじゃないんだよw
ガイジでもスケールメリットって聞いたことあるだろw >>59
チャートと言う客観的事実がマウンティングとかお前どんだけアホなの？ >>71
ハッピープラグラムと言う錬金術が使えるじゃん >>211
それで消える人間関係ならないほうがいいかもしれない >>217
そこだけ抜き出すとかどんだけ馬鹿なの？ そんなに簡単に儲かるなら、プロであるはずの銀行や野村はさぞかし利益を上げてるんだろうな。 >>214
大増税は知らんが、建設国債はずっと微増か横ばいですよね。
今年度は増えそうかも。
民主党政権時代に大幅減額となり、そのころからあまり動いてない。 >>215
投資投機のメリットは、責任を自己完結できて他人や外部環境に求める必要が無くなるとこだと思ってる。
（他人や外部環境のせいにする人もいるが）
商売だと必ず他者の責任が絡んでくるからね。「働かない」とか「約束守らない」とか。 >>210
メロンパンの移動販売でマリノス山田に騙された奴と同じやな >>221
結局お前が知らないものを話されるのが全てマウンティングに感じちゃうんだろw
なら、無知なガイジは寄ってくるなよw >>216
でも、ゼロサムの つもり でやったほうがいいよ。 >>224
横ばいでも微減してる。民主より大緊縮。今年は参院選で土地改良区や土建票取り込むため増やしたね。 >>168
えっ、手数料0.2％以下ですが？
知識の更新できないロートルガイジ？ >>230
個人攻撃ですかw
誰かさんが俺に向けた言葉を返すね >>232
今までも選挙は何度もあったのに、今回だけ選挙対策なんです？ さ〜て、かねふく 食べるラー油明太子 でご飯食うかな。 >>234
すぐに業者認定しちゃうような奴が個人攻撃に発狂してるw
それは身から出た錆だよガイジくんw >>218
四季報にも名前載ってるんだぞｗ
医者の株・・・30万人
社長の数・・・800万人
四季報に名前載ってる個人投資家の数・・・1万人
最終学歴は定時制高校卒だけどねｗ >>28
投信で大損した親は投信だけはやるなと言ってる
それでも息子が遊んで暮らせる額の預貯金と不動産を遺したよ
なので俺は株には消極的だど否定的だね 資産として1LDKっておまえそんなのほとんど資産に為らんのだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
