【やるしかない】「ふつうの暮らし」が貯金ではもう無理…。月17万の手取りから株・投信に6万。40・50代より投資に積極的な30代★6
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190505-00010002-binsiderl-bus_all&;p=1
年金は本当にもらえるの？ウチの会社はいつまであるの……？
「まじめに働き、ちゃんと貯金していれば一生安泰」と多くの人が信じられた昭和も今は昔。
「失われた30年」とさえ言われた平成を経て、全く先が見えない新しい時代を迎えた。
ふつうの暮らしができれば十分。でも、そのためにはリスク覚悟の投資でお金を増やさなきゃ。そんな切実な思いを持つ若者が目立ち始めた。
■月3万貯金しても30年で1000万。万一の時「自己防衛できない」
アマゾン、楽天……。さまざまな荷札が貼られた段ボール箱や小包がカゴ付きの台車で運ばれてくる。
首都圏の郵便局で契約社員として働く30代前半のショウさん（仮名）は、そうした荷物を手作業で仕分け、配送地域ごとの台車に載せていく。
ふだんは朝6時半から午後4時まで、この力仕事を続ける。年収は300万円ほど。休みの日は、両親と同居する自宅でゲームをして過ごすことが多い。
「早く実家を出て一人暮らしをしたいのですが、そうすると投資にお金を回せない。資産として不動産も持ちたいので、
投資がうまくいってお金ができたら1LDKくらいの部屋を買いたい」
ショウさんが投資を始めようと一念発起したのは、30歳を目前にしたころ。貯金はほぼゼロだった。
「体調に不安があり、このまま40歳や50歳になったら大変な思いをするんじゃないか、と。万一働けなくなったら自己防衛の手段がないので。
月3万円ずつ貯金を続けたとしても、30年でやっと1000万円。利子はほとんどつかない。投資をやるしかないな、と」
当時はまっていたパチンコの回数を減らして「本気で貯金」（ショウさん）し、1年半で100万円貯めた。初心者向けのハウツー本を参考に、
比較的リスクが低い投資信託の積み立て投資を始め、すぐに個別株の売買も手がけるようになった。
■仮想通貨やFXのような「冒険」はしたくないけど…
投資先は、口座を持つスマホ証券・スマートプラスのアプリで読める他のユーザーたちの口コミや、経済誌の記事を参考にして選ぶ。
最近は月々の手取り17万円ほどのうち、4万円くらいを株購入に回す。投信の積み立てに2万円、貯金に3万円ほどをあて、数万円を実家に入れる。
個別株への投資残高は100万円ほどだが、ほぼ損益トントンだという。
「仮想通貨やFX（外国為替証拠金取引）はリスクが高すぎる。そこまでの冒険はしたくない。もちろん株や投信にもリスクはありますが、
長い目で見て年2、3％くらいの利回りは確保したいので。
お金がかかる趣味もないし、自分の家があって、心配することなくふつうの暮らしができれば、それで十分なんです」
■投資に積極的なのは40・50代より30代
「人生100年時代」と言われる一方で、年金制度の先行き不安がたびたび報じられる。非正規やフリーランスの働き手が増え、
正社員の終身雇用も崩れつつある。超名門企業でさえ数十年先の姿は想像もつかない時代になり、右肩上がりの昇給はもう望めない。
預貯金の金利はほぼゼロという状態も長く続いている。
スパークス・アセット・マネジメントによる2018年の調査で、「お金の不安」を感じる項目として20・30代が多く挙げたのは、
「賃金・収入」「将来の生活設計」「老後の生活資金」だった。40・50代の回答も傾向はある程度似ているが、若い世代の方が、
こうした不安を抱えながらより長期にわたるサバイバルを強いられるのは確かだ。
同じ調査によると、「投資の経験がある」「経験はないが、今後始めたい」と答えた人の割合の合計は30代が最も高く、
若いころよりお金に余裕が出てくることも多い40・50代を上回った【図表】。
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190505-00010002-binsiderl-001-view.jpg
実際、若い世代の投資ニーズを取り込もうと、アプリで手軽に株が売買できる「スマホ証券」の新規参入も相次ぐ。
ふつうに暮らしながら将来の「お金の不安」に自力で備えようとするだけでも、リスクを伴う投資が必要な時代になりつつあるのだろうか。
※以下、全文はソースで
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557133916/
1が建った時刻：2019/05/05(日) 15:36:00.26 >>440
そりゃそうだけどマトモなんて言い出すからさ
本筋ではない事で絡んだのはすまんね ぶっちゃけ投資で稼ぐなんて簡単でその手のリスクはたいしたことない
一番のリスクは働く意欲をなくすこと
オレなんか生きる気力すらなくなってきた >>441
ＦＸは自分で納税額を計算するんでしょ？
面倒じゃないですか？ >>441
猫にトレードさせてもスワップとスプレッド以上の損はしないよ。
大損するのは心を伴わせてトレードするからだ 本来、株なんてカネが無いやつがやるもんだ
潤沢なカネがあればそんなリスクを冒さずに生活が出来るしな
まぁ、金持ちが余剰金でやるのも多いが >>347
フランチャイズはヤクザと同じ
組の大紋を使わせてもらうために上納金を納め続ける
看板を使わせてもらうためにフランチャイズ料金を納め続ける >>1
まずパラサイトして家賃ケチってメシも用意してもらってるくせに投資したりパチンコやんなよ >>449
ずばりその通り
自分もカネがないから株やってます >>15
ほんとこれ
本来は大損コイても笑って許せるような奴がやるのがマネーゲームであり､生活を賭けて血眼になってやるものではない
で､そんな奴が必死になって株主配当上昇ばかりを要求するから､日本企業は韓国や中国にしばしば負ける程弱くなった 億あったら投資なんかしない
仕事するだけで預貯金減らないから
一生食うに困らないし 奥様が集うBBSを眺めていたら、
夏は殺虫剤の売リあげが伸びるので、あそことあそこがねらい目と
囁き合っていた。
暇な人は、季節株の研究をしてみるといい。 >>435
投資は四則演算できればOK
統計学の知識はあるにこしたことはないが必須でもない 投資してその金なくなったほうがまずいんじゃね？
毎月3万の貯金、30年間で1000万円
投資に6万も使っていたら下手したら貯金ゼロにとどまらず
元手は親に借りてるのかい？ 株遊びは、手取り年収の1割以下にしておくといい。
あと、家賃は2万円以下に抑えておこう。
戻ってこない家賃に毎月５万も６万も払うなよ。 >>456
実際億って見るとそういう発想は多分霧散するよ スマホやゲーム機が買えないのなら一大事だな
だがスマホやゲーム機やパソコンが買えてるのなら十分だろ >>459
株投資と貯金の分配比はちゃんと考えておきましょう。
バカな人は全部株に注ぎ込む。 >>459
S&P500のチャートを見て30年後世界的企業はことごとく倒産してると思うなら、今から農地でも買って備えたほうがいい >>463
コツコツコツコツと小さく儲けていくのを繰り返しているうちに
ドッカーンと大損して結局マイナスになること 株価が上がるように運営されているところを買えば
長期保有していれば儲かる可能性が高い。
そうでないところはどうなるか分からない。 >>469
私も最初の１年くらいはやられましたよ
今はそうでもなくなったけど 素人は、まずは近所のファミレスの株だけ買え。
株主優待の食券が定期的に送られてくるので、それを使って飲み食いしながら
心癒される日々を過ごせ。
売るなよ。死ぬまでホールドだ。 >>21
でもネトサポが必死に主張してるのは投機の方じゃん
投資家は会社をサポートする経済パートナーだが､投機屋は自分の事しか考えてない単なる寄生虫 >>472
ファミレス、昭和から見てるとつぶれて消えてしまったとこも多いが 投資というのは、キャッチボール。
投機というのは、ドッジボール。 >>472
ファミレスによるけど株主優待もっていくと
いらっしゃいませ、じゃなくて、いつもお世話になっております、って言うんだってな >>466
だから、>>1の例では月に3万貯金しても30年間で1000万にしかならない
それよりも月6万投資しようという話だろ
月３万の貯金がやっとの人が月6万も投資に使ったら元金すら足りない
そういう話をしている >>471
「どうして失敗するのか？」をひとつひとつ検証して繰り返さないようにできる人でないと
投機投資での成功はないよね。 ファミレスは趣味株。田舎のやっすいゴルフ会員権のようなもの。 なんだかなあと思わん？
月17万しか手取りのない奴にまで投資させようとするニュース流すなよ >>475
キャッチボールすると相手がとれない明後日の方向に投げちゃうんだよな >>467
株やってる奴は30年間なんて長期投資はしないだろ
チャートを見て短期で売り買いしないと儲かるわけがない
日本だって30年前、1980年代後半から現在までに
どれだけの東証一部上場企業が入れ替わってるんだ ギスギスした心で株を買うと負けるぞ。
せっかちな心も破滅への超特急。
最初の3年間ぐらいは、ファミレス株１社のみの変動を温かく見守りながら学ぶ。
お食事券で楽しく過ごす。 >>484
吉野家はどうですか？
最低１５万くらいの投資で半年毎に食事券がもらえるとか >>485
ぶっちゃけ株主配当少なくして､その分を末端従業員に分配した方が経済が回ると思う >>487
それはサントリーみたいに上場しないで同族なりお仲間で好きにやればいいのでは
上場する以上投資家に株を買ってもらわないとお話になんないでしょ、なんのために上場するの？ >>483
だからそこの指数に連動するインデックスだろ >>487
誰が買うんだよw
それこそ投機物件にされるだけでは >>487
その発想はなかったなあ
でもそれほとんど経済革命なのでは？ >>483
だから日経平均インデックスはこのスレでも過去のスレでも話題にすら挙がらない >>490
上場してしまったらもうどうでも良いんじゃないか？
お金は手に入っているし、新たに株を買って貰わなくても良いもの。 >>486
そういうのって家の近所に店がないと意味ないよね
ガソリン使って遠出して吉野家じゃあな >>493
上場がゴールって経営者もいるよね
莫大な株券売ってリタイアみたいな
志が問われるけどね、金がすべてって人もいる 国内投資信託とかアホか。
そんな雑誌に書いてる投資やってるから貧乏なんだよ。
自分で勉強して自信もってから相場に参加しろ。 >>480
月6万30年S&P500に積み立てると30年後6000万
選べは配当が年300万くるレベル 若い子が投資するなら、FXとか株もいいけど
最初は投信とかETFを継続購入するのが良いよ。ある程度値動きがマイルドになるしね、
市場のトレンドが上昇してるのに自分の持ち株はサッパリ上がらないとかそういう気の滅入ることも
無いしね。
ある程度貯まったら、少し現物株を触ってみたらいいし、毎日相場に張り付けるのなら２２５先物を
やってみたらいい。まあ最初はお小遣い稼ぎくらいの気持ちでやればいいんだよ。あまりツーチャンネルの
株板にいる連中みたいな破産へのマウンティング合戦に惑わされないようにね。 >>483
俺は20代後半出始めてもう15年目だけど
30年はやるなあ。
20代で始めるってのはそういうこと 投資は楽しめるタチならやればいいけど
1LDKのマンションて…そんなん買ってどうすんだ >>502
区分マンションで誰かに貸して家賃収入得るんじゃね？ >>480
ニュースを流すなって方がなんだかなあって思うよ 日経平均はまともな指数じゃない。
なんで未だに東電が含まれてるんだよ。 >>499みたいのに騙されて養分になる奴がいるから面白い 日経平均だいぶ下げてきたなあ
ナイアガラの滝みたいだ さすが人生の勝ち組投資家が集う５ちゃんだけあって
今日のように暴落の日でもほのぼのとして余裕のレスが多いな
この記事の３０代男性は今日の暴落をどう見てるのかな >>63
将来が心配なのでGWはプログラミングと統計、機械学習の講座に行ってしまった。
その前の年はTOEIC対策講座 >>507
日経−1.66% で暴落とか言うようじゃ
なんのリスクも取れずに人生歩んでるんだろうな >>502
区分マンション買って家賃収入を得ようとした場合
フルローン（全額借金）でも貸してくれる金融機関はあるみたい
だが金融機関から好感を得たければ３分の１くらいの自己資金は持ってこい、みたいな >>510
俺の場合は１０連休中なにが起こるかわからんので
連休前に株を全部手放した あんまようわからんから。
つみたてNISAとかならやってもいいかな〜？と考え中。
月3万位とかだし。 >>493
普通の企業は定期的に転換社債発行や増資して市場から資金調達してるんだよ
金利払って長期で金融機関から借入するより自分たちで条件を付けて資金調達できるんだから
上場してるメリットはそこなんだからソニーやトヨタクラスの会社でも普通に資金調達してる >>515
知ってるだろうがニーサは非課税ってだけで（後は手数料無料の場合もある）
その他の利点はそうないし
ニーサだろうが特定や一般だろうが結局は銘柄選びを自分でするわけよ？ >>500
投資始めたのはえーな！
俺は38歳から始めて18年目だけど今でも色々勉強の日々だわ
つくづく信用口座開かずに良かったと思う >>503
今更マンション投資するくらいなら株のままでよくね？
1LDKの借り手になる層がわからんわ
若者は激減してる上に貧乏人は実家住みがトレンド()
仕事用の仮住まいは安いとこで済まして、ファミリー物件に移るために節約
頼みの中華はコミュニティ内でしか回さないぞ >>510
前スレでも書いたけど投資は胆力と柔軟性だからね
こういう暴落した日に淡々と安い株を買い漁って
皆が嬉々と喜んでる暴騰の日に利確すれば大概勝てる 俺は食べるの好きだから上の歯賭けて賭け事やった
結果失敗したから上の歯は総入れ歯になった
2回目は下の歯かけてチャレンジした
見事勝って1000万円てにいれた
俺らフリーターの生涯賃金知ってるか？
5000万だぞ5000万
そっから税金だ生活費だ全部払ったら手元に残るものなんか何もねえ >>519
不動産投資の場合は場所、立地条件、築年数、設備等の条件も絡んでくるからな
無論、間取りも関係あるけど間取りだけでは語れないのでは？
それと投資対象の不動産を選ぶ目を持っていれば株よりはずっと安定した収入になるらしいよ >>512
民主党政権時代の株価１万割れの時代に資産の半分を株に変えたよ。東日本大震災で１日で１０００万資産が
減った時はやらかしたかなと思ったけど。
あの頃にリスク取らないで今頃リスク取るとかありえんから。株はもう２年前にみんな現金に変えた。 パチンコの回数を減らして
ってやめへんのかい
というかどっちみち博打する気なら、パチンコをもうちょっと考えてやっても同じじゃないか？ 確定拠出年金って勤務先で加入するじゃん？
まずはあれで色々やってみたらいいよ 東証、残り２０分強ですよ？
皆様ここらで仕込みますか？
私は仕込みません
まだ底が見えないから >>517
まあやるんならindexとかなんかの市場のと連動するやつかな。
20年で800万とかだとまあ退職金みたいな感じになるし。まあ増えたら嬉しいけどね。1500万とかに >>510
暴落になりと思ったけど全然暴落じゃなかっただろ
あっ、米国株の話ね >>487
従業員に自社株買をさせたらいいだけ
昔からやってる >>1
ほんで溶かしたら生活保護だろ。
アホみたい。 >>529
なんでお金に執着するのを悪とするのかね
みんなお金が好きだしその為に働いたり投資したりしてるのに 一発のチャアーンス！一発のチャアーンス
一発のチャンスにかけてみないか？
俺まじやばくねー？おれまじはんぱねえ しかし米も中もそこまで下がってないのに日本だけ下げが大きいような？ >>530
これも知っていると思うがニーサはロールオーバーできるので
マジに２０年以上の計画でいくとするなら
今は初め時じゃないように思えます
自民党が野党になったとき、或いはなりそうになった時が始め時だと思うなあ
現に民主党政権の時に株買った人は今大儲けだし 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07R44CT5N
ihd ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
