【やるしかない】「ふつうの暮らし」が貯金ではもう無理…。月17万の手取りから株・投信に6万。40・50代より投資に積極的な30代★6
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190505-00010002-binsiderl-bus_all&;p=1
年金は本当にもらえるの？ウチの会社はいつまであるの……？
「まじめに働き、ちゃんと貯金していれば一生安泰」と多くの人が信じられた昭和も今は昔。
「失われた30年」とさえ言われた平成を経て、全く先が見えない新しい時代を迎えた。
ふつうの暮らしができれば十分。でも、そのためにはリスク覚悟の投資でお金を増やさなきゃ。そんな切実な思いを持つ若者が目立ち始めた。
■月3万貯金しても30年で1000万。万一の時「自己防衛できない」
アマゾン、楽天……。さまざまな荷札が貼られた段ボール箱や小包がカゴ付きの台車で運ばれてくる。
首都圏の郵便局で契約社員として働く30代前半のショウさん（仮名）は、そうした荷物を手作業で仕分け、配送地域ごとの台車に載せていく。
ふだんは朝6時半から午後4時まで、この力仕事を続ける。年収は300万円ほど。休みの日は、両親と同居する自宅でゲームをして過ごすことが多い。
「早く実家を出て一人暮らしをしたいのですが、そうすると投資にお金を回せない。資産として不動産も持ちたいので、
投資がうまくいってお金ができたら1LDKくらいの部屋を買いたい」
ショウさんが投資を始めようと一念発起したのは、30歳を目前にしたころ。貯金はほぼゼロだった。
「体調に不安があり、このまま40歳や50歳になったら大変な思いをするんじゃないか、と。万一働けなくなったら自己防衛の手段がないので。
月3万円ずつ貯金を続けたとしても、30年でやっと1000万円。利子はほとんどつかない。投資をやるしかないな、と」
当時はまっていたパチンコの回数を減らして「本気で貯金」（ショウさん）し、1年半で100万円貯めた。初心者向けのハウツー本を参考に、
比較的リスクが低い投資信託の積み立て投資を始め、すぐに個別株の売買も手がけるようになった。
■仮想通貨やFXのような「冒険」はしたくないけど…
投資先は、口座を持つスマホ証券・スマートプラスのアプリで読める他のユーザーたちの口コミや、経済誌の記事を参考にして選ぶ。
最近は月々の手取り17万円ほどのうち、4万円くらいを株購入に回す。投信の積み立てに2万円、貯金に3万円ほどをあて、数万円を実家に入れる。
個別株への投資残高は100万円ほどだが、ほぼ損益トントンだという。
「仮想通貨やFX（外国為替証拠金取引）はリスクが高すぎる。そこまでの冒険はしたくない。もちろん株や投信にもリスクはありますが、
長い目で見て年2、3％くらいの利回りは確保したいので。
お金がかかる趣味もないし、自分の家があって、心配することなくふつうの暮らしができれば、それで十分なんです」
■投資に積極的なのは40・50代より30代
「人生100年時代」と言われる一方で、年金制度の先行き不安がたびたび報じられる。非正規やフリーランスの働き手が増え、
正社員の終身雇用も崩れつつある。超名門企業でさえ数十年先の姿は想像もつかない時代になり、右肩上がりの昇給はもう望めない。
預貯金の金利はほぼゼロという状態も長く続いている。
スパークス・アセット・マネジメントによる2018年の調査で、「お金の不安」を感じる項目として20・30代が多く挙げたのは、
「賃金・収入」「将来の生活設計」「老後の生活資金」だった。40・50代の回答も傾向はある程度似ているが、若い世代の方が、
こうした不安を抱えながらより長期にわたるサバイバルを強いられるのは確かだ。
同じ調査によると、「投資の経験がある」「経験はないが、今後始めたい」と答えた人の割合の合計は30代が最も高く、
若いころよりお金に余裕が出てくることも多い40・50代を上回った【図表】。
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190505-00010002-binsiderl-001-view.jpg
実際、若い世代の投資ニーズを取り込もうと、アプリで手軽に株が売買できる「スマホ証券」の新規参入も相次ぐ。
ふつうに暮らしながら将来の「お金の不安」に自力で備えようとするだけでも、リスクを伴う投資が必要な時代になりつつあるのだろうか。
※以下、全文はソースで
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557133916/
1が建った時刻：2019/05/05(日) 15:36:00.26 >>571
そう言う奴に限って何か国が株価つり上げるためにとか言うんだよな
何で衰退国ジャップになんか投資するわけねーよw >>568
これなー
街にも老化があるからな
ベッドタウンはやがて老化して空洞化し、世代交代や移動を続ける
その間建物はどんどん老朽化する
うちの爺ちゃんが昔、我孫子の奥地に退職金使って家建てたから身につまされた
完全に取り残された老人地帯になってるし >>594
外壁とかの修繕費は毎月積み立ててるだろ
マンション買った事ないの？ >>597
それがそうでもないらしいよ
それを見越した頭のいい住民はとっくに転居しちゃってる
残ったのは時代を見越せなかった住民ばかり ＞投資先は、口座を持つスマホ証券・スマートプラスのアプリで読める他のユーザーたちの口コミや、経済誌の記事を参考にして選ぶ
カモすぎるわｗｗｗ 日本の個別株をイメージする人はまず誰もが知ってる企業の筆頭株主が誰か知る所から始めた方がいいな
すぐそんな寝言忘れるよ >>596
団地も同じ年代の人らばっかで同じように年取っていくもんな
アパートを投資でしかも地方都市なら中古がいい
年利10％とかざらにあるから
俺は4年ごとに買い増ししてもう３棟買った順調だよ >>574
PCスマホもまともに扱えない60代は投資を始めようとしない >>597
結局さバブルの頃にタワーマンションとか買ってしまった人達って
その後もバブルが続くと思って買った人が多いらしい
でも現実の時代の流れはそうじゃなかったわけじゃん？
そりゃ時代を見る目を持っていればこんなとこ住んでられないなって思うよな >>598
何がそうでもないのかわからんけど
積み立てしてないマンションなんて無いぞ >>601
土地値以下で買えればよっぽどのことがない限り損はしないね >>605
積み立てもなにも住民が逃げてしまえばさ >>597
故意か予想外かは知らんが、初期の積立金を安く設定してて全然足りず、時間が経つほどに必要金額がハネ上がって、住民が逃げる
残った人間だけでは積立成立しなくなる、とかそんな感じらしい >>605
修繕計画が杜撰で足りなくなるとか払わない人がいるとか色々あるんだよ >>594
不動産投資してる人間だけどそんな話聞いた事ない
そもそもバブル期にタワーマンションなんて作る技術は無かったし存在しない
なんとか株に金を回したい人かな？作り話をしてまでって側から見ててカッコ悪い
積立しなきゃ住めないし積み立てた人が引っ越すわけがない
作り話も大概にしないと自分のレス全部が嘘に見られるよ >>610
タイミングはドルコスト平均法で何とかなるだろ >>608
リアルに沼の埋立地だからなw
近所が液状化で沈んだ
いっそ爺さんの家も沈んでくれたら諦めがついたのにギリ無事な位置でタチわるい 今、国内の株を長期投資する奴って無謀だと思う。何しろもう終わった国だからな。
製造業を見てみろよ、ＮＥＣ、東芝、富士通、パイオニア、パナとか将来性がゼロじゃないか。 >>605
想像するにあなたは分譲マンション暮らしなんでしょうね
でもあなたの買った物件って多分積み立てが上手くいっているんだと思う
だからそういう疑問が湧いてくるのでは？
でも安心なされあなたの買った物件はきっと優良物件ですわ >>616
分譲マンションこそ積み立てするんだよバーカw
家やマンションすら買った事無いのがバレバレだぞ
60近いレスした結果がこれかよ >>612
あなたは地方の方ですかね？
バブル期 タワーマンションで検索してくださいよ >>614
手賀沼は散歩するのはいいんだけどなw
ゴルフ場の方ならまだ良かっただろうか
頑張れ >>616
十年超えたあたりからが本番
住民の入れ替わりが増えてくる 素人が新興市場銘柄に手を出すなよ
小型成長株に投資してこんなにと言うのはロマンがあるが、実際には失敗して大損してしまう人が大半だからな
俺もインデックスHDで酷い目に遭った
あれこそ小型成長株オープンみたいな株式投信でやるべきだろうな
個別株投資はトヨタ･三菱商事みたいなところだけにしとけ >>609
それは古いマンションほど修繕積立金が高くなるってだけだろう
売れずに空き家になってるってことか >>617
すいませんマンションは買ったことありませんが
家なら建てました
ちなみにローン完済 >>619
田舎者はタワマン見たことないから知らないんだよ 利息のつかない銀行預金の代わりにインデックスの積み立てを長期でやれって話なのに
一発逆転のギャンブルと同列で勝ち負けを語る奴がいるあたりから
投資教育の足りなさを痛感させられるな >>619
23区だよwもう恥ずかしいからやめとけよ
明け方いた1億7000万の資産を貰えるって言ってた奴と同じか？
こんなとこで幾ら嘘並べてマウント取っても意味ないよ なんか国が保有している株式を個人に買わせようとしている誘導記事にしかみえない >>627
23区内にお住まいですか？
そうですか
では私の理解の範囲を超えています 中古マンション買う奴はバカって１５年以上前から言われてるよな
書かれてるように積立金だけじゃ足りなくて、修善時にさらに徴収するとかなんだろ
一見購入価格自体は安いから知らないと騙されるわ >>603
正解
ある程度値下がりしたところでナンピン買いだな
長い目で見れば上手く行くから心配するなって…
新興銘柄で一発勝負して大失敗してしまう俺みたいなのが一番ダメだから >>629
そりゃお前みたいに知ったかと嘘レスしか書けない奴はわかるわけがないw
修繕積立金を払わないとか平気で笑ってしまったよ
時間が余ってるならこんなとこで偽金持ちしてても一銭にもならんから働け
ここでマウント取ったところでお前の人生は変わらんからな >>612
それはタワーマンションじゃない！とか議論の本質じゃない所で
こじれそうだけど、 古い分譲マンションがタダでも地雷ってのは
いくらでもあるだろ。
今検索してみても、１００万未満のリゾートマンション（分譲）なんか
いくらでも売れ残ってるぞ。なんでタダみたいな値段で
一応住んで、遊びには使えそうなのに売れ残ってるか
ちょっと考えりゃ明白だわな。 >>603
いくらで買って含み損が15万なのかわからんからなあ
高値掴みしちゃったのかな？
まあそういう時もあるさ
株歴30年の先輩曰く「株とは我慢です」って言ってた >>368
湯沢でしょ？
俺が済む草津温泉はそこそこ高いぞ？
30年前5,000万円だったのを300万円で買ったわｗ >>635
そうですよね現金なんか見たことないですよね
ついでに箸より重い物を持ったこともない
決済といえばカードのみ >>633
そりゃ地方のリゾートマンションなんてのは随分前から不良物件だよ
そもそもバブル期ってもう30年も前で当時にタワマンなんて作れないってのw
タワマンってそこらの10階建くらいの高層マンションの事じゃないよ？w
もうさお前ら架空の金持ちゴッコして時間潰すなんて不毛な事やめなって無駄だからw >>638
正解です（いや売買じゃなくて地名が正解ｗ >>623
＞修繕積立金が高くなる
マンション自体の寿命を迎えるケースなんかだと、
積立金が高くなる なんてもんじゃなしに、建て替えや
建て替え並みの全面補修の経費が直にかかってくるよ。
そんなヤバめの物件に修繕積立金のストックなんか
あろうはずも無いし、区分所有者の権利関係や、
そもそも所在すらもわからんケースも想定される。
分譲を持つってことは、区分所有の権利だけじゃなくて、
マンション全体に対する義務の一端も持つってことだから、
単純に考えるとエライ目に遭うかも。
今の激安価格だって、結局現オーナーのタダでもいいから
ババ抜きのババを押し付けたい。ってことだろうと思う。
そんな物件、買う？ 個人の微々たる金でやっても機関に金吸い取られて
全部失ってさらにやっていけなくなりそうだな >>640
やっぱり、 それはタワーマンションじゃない！ とかでこじれたね。
皆が話してるのは、中古分譲マンションは安くてもヤバいのがあるよ。
って話だから、あなたの話はあまり関係ないように思うね。 >>645
でもさそれが売れてんだからどうしようもない現実だよ
家がなけりゃ一生家賃払う羽目になるんだし
今タワマン買う方が俺からしたらリスク高いけどな マンション価値維持したかったら、真水蒔く
政党支持しなきゃ、客が発生しないぜ。
自民なんて真水蒔かずに、氷河期1700万人と
そのガキ1000万人 の2700万人分の客を
消しやがったからな。 まぁ架空の金持ちゴッコも大概にしなさい
虚しいだけだよそんな人生 >>644
マンションと言うものからすれば、３００万でも０円でも似たようなもんだね。
３０年前の物件なら、そろそろ大規模補修か、造りによっちゃ建て替えも
近づいてそうだし、０円でもヤバイ物件化してそう。 >>644
住んでるから安い買い物だよ
空気は綺麗で散歩も快適、温泉三昧だし健康には良いよ
都会に住んでたらオリーブスパやギラギラガールズ行きまくって散財する所
田舎暮らしならそういう事もないしお金が貯まる一方ｗ 江東区辺りにタワマンの走りのマンションがバブル崩壊後まもない時期に建ったような。
こち亀の両津の弟が入居したマンションてタワマンぽくなかったか？ 投資は勉強しながら少しずつやってね
｢今外貨預金を100万円･株式投信を200万円購入すれば◯◯をプレゼント｣
なんて信用金庫の宣伝に唖然としたわ
価格変動リスク･為替変動リスクのある金融商品は、タイミングを見ながら少額で買い増しするものなのにな
まあ、信金の株式投信だから新興国ファンドのようなものはないだろうが… >>652
あの辺ってコンビニとかある？
駅前とかほとんどゴーストタウン化していないか？
何より冬に雪が降ったら車使えないんじゃねえの？ さすがカモしかいない
昨日だったかここでピケティがどうのこうの書いてるヤツがいたが
株のスレでは何週かベストセラーになっててNYTでも載ってたから読んだけど大したこと書いてなかった、
から議論がはじまりあの本は結局○○と言ってるだけだろとかあの理屈だと、とか幾人も参戦するわけ、株やってる隙間に
日本語訳が出るのははるか後な
古くはたまごっちから妖怪ウォッチなんかも同じ調子、
はるかに世相に敏感だし今どこで何が動いているか知っている、そういうヤツが株やってるわけ
あんたらみたいな何十周遅れだよってなヤツらはモノ考えるな無意味だよ、
そのまま銀行にでもカネ放りこんどけまだ銀行のほうがマシに運用して国益に貢献してるから >>647
まあ同じような事言ってるわな。
で、レスにはラグと言うものがあってな。
それぐらいは勘弁してくれ。
>>643 は >>634 へのレスだから。 >>653
日本最古のタワマンは1976年
ttps://tawaman.com/history-of-tawaman/ >>657
ああそうだったの
俺へのレスだったのか >>657
訂正
>>642は>>623 へのレスだから。
ややこしくてスマンｗ >>655
コンビニはセブンが3店、ローソンが2店、ヤマザキが1店あるよ
スーパーもあるしネットで色々買えるし便利な世の中だよ
インターネッツのお蔭で暇潰しになるしフール―で海外ドラマ観れるし
株売買もインフラ普及してるから全く問題ないよ >>662
何より心配なのが雪だよ
最低でも4WD、できればランクルとか
ＦＲのセダンでは生きて行けない感じ 如何にも提灯記事と工作員ぽいレスが多いのが末期なんだろうなぁと思う
五輪以降の不況の前に資産形成しておきたい層がいるんだろうな 月17万って…
俺がフリーターやってた頃は20年前の時給でも月20万は稼げたのに… >>664
車は乗らんからねぇ
歩きだけで十分生活出来るよ
東京までバス1本で4時間(最速だと3時間半)で3,000円
年に数回都会に行くだけでも十分 >>668
ああマンション前まで除雪車が来るのか
だから300万なんだな 銀行のねーちゃんがおすすめですよと投信すすめてくるけどそこに10万突っ込むならウェルスナビかテオがええの？
なんかねーちゃんらはノルマきついせいかなんも知らんワイの手数料収入目的で優しいだけにしかみえんゴ・ 減配リスクが小さい超大企業の高配当株を買っときゃいいんだよ
そういうのを定年までコツコツ買って配当を再投資していけば年金を補完する老後の収入源になるし
死んだ後も定期的にキャッシュが入ってくる分、現金で残しとくより余程子供に喜ばれるわ 貯金ないのわかるはずなのに家に電話がかかってくる。
やめてほしいよ。 >>671
不動産投資も投資だからねえ
リートなんていう不動産投資株もあるしさ
不動産会社の株も買えるし >>674
今度デートしましょうって言えばいいんでね？
二度と電話来ない、と思う >>676
じゃあ喫茶店でデートしましょとか勧誘トークに誘われるんじゃない？
よく喫茶店で保険やら投資商品みたいなんを若い女からすすめられてるのみるぞ。 失敗して減らした人は黙って去るから投資って成功した人ばかりに見えるんだよねえ インデックスファンドのの定額積立が結局正解
インデックスではないけどノムラ日本株戦略ファンドですら設定日から今日までずーっと積立継続してると
利益出てるくらいだ
2000年初頭のITバブル期に設定のゴールドマンサックスのインターネット戦略ファンドも1/10まで下がってそこから18倍になって結局儲けになってる
人はすぐ狼狽するから基準価格みないほうがいいわな >>677
あのそれ銀行だよな？
わけのわからん○○商事とかじゃねえだろ？
そこまでやらんと思うが 自営業ならidecoの枠いっぱいまで使って月68000円積み立て預金するだけで節税効果で事実上2割のリターンが得られる 安部総理は戦後最高最大の景気拡大だと宣言してるし
アベノミクスで儲けられない奴はチョンかガイジって麻草財務大臣が言ってるのに
こいつら馬鹿なのかwwwww >>32
自炊は意外と金かかる
具無しとか超貧乏飯ならともかく簡単な古典的な料理作るのにも材料揃えなきゃいけないしすぐ底付くし >>662
田舎って退屈しそうだな
空気の悪いところのほうが好きだわ 実家暮らしってだけで安定してて裏山
ニーサに1500万預けてるけど、今90万くらい減ってる
とりあえず今はこのまま >>190
ブラボー
状況認知能力はあるのだから、社会に出て活躍すればいい。
評価は得られるはず。 下級国民は実家暮らしが一番いい選択肢なのかもしれないね タワマン、少ないけどバブル期にも作られてたのね。
wikiの「超高層マンション」より。
高さの国内最高の変遷
1976年〜1987年 - 与野ハウス（66m）
1987年〜1989年 - ベル・パークシティG棟（115.95m）
1989年〜1991年 - 大川端リバーシティ21リバーポイントタワー（132m）
1991年〜1993年 - イーストコート3番街（140m） >>684
何いってんの?
最初お金かかっても自炊のほうがおいしいものが安く食べられるぞ
おまえ、何食べてるの?
学食? こんな事する人はまず家賃の見直しさえしてないんだろうな
身の丈にあった所に住めば良いのにミエ張ってたりしてるんだろうなw >>685
カネと欲望にまみれたネオン街から見る夜空（以下ｒｙ >>638
ジジイはバーデンファミリエ草津だっけ？ >>674
危ないのは頭に入れておいてタンス預金なら勧誘電話は防げるかなあ・・・
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