【園児死傷】衝突直前、前の車に続くように右折。目撃者「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」★10
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00027694-mbsnewsv-l25
滋賀県大津市の交差点で園児２人が死亡した事故で、交差点で衝突した乗用車が前にいた車に続くように
右折していたことが捜査関係者などへの取材でわかりました。
８日午前１０時すぎ、大津市大萱の交差点で、右折しようとした乗用車が直進してきた軽自動車と衝突し、
はずみでこのうち１台が信号待ちをしていた園児らの列に突っ込み、２歳の伊藤雅宮ちゃんと原田優衣ちゃんが死亡、
２歳の男の子が意識不明の重体で、ほかの園児や保育士合わせて１３人が重軽傷を負いました。
事故を起こした車のドライブレコーダーを解析したところ、事故当時、現場には右折を待つ車の列ができていて、
乗用車を運転していた新立文子容疑者（５２）が前の車に続いて右折していました。
「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」（目撃者）
警察は、新立容疑者が対向車を確認せずに前にいた車に付いていく形で右折しようとしたとみて調べています。
前スレ
【園児死傷】衝突直前、前の車に続くように右折。目撃者「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557502772/
★1が建った時刻：2019/05/10(金) 14:25:44.47 サウザー同士がぶつかり合えば
周囲はただでは済まない 直進車に過失ありと言うのであれば
①根拠条文の明示
②条文が求める義務
③当時の状況に照らし合わせ②の解釈より導き出した義務(ここでこうすべだった等)
④その義務の実施可能性の検討
⑤過失評価(過失認定)
最低限このぐらいしろよな
勿論、過失評価なんだから結果論には依るな
説明責任は過失ありと主張する者の側にあるということを忘れるなよ
「○○の条文に違反している」なんて喚き散らしたところで何の説得力もないわ
以上が出来ずに過失ありなどお前の感想にしか過ぎない
井戸端会議レベルってことだ
その井戸端会議が不特定多数が見る事の出来る掲示板なら？
客観的評価無き過失ありレッテルなど根拠無き誹謗中傷に当たる恐れあり
肝に銘じておけ 右折したがるやつとは気が合わない
ぐるりと大回りしてでも左折だけで目的地に辿り着きたい派だわ せめて直進車がまともなドライバーだったら
園児が死ぬことはなかっただろう
しかしサウザーと出会ってしまったのが運の尽き >>859>>895
直進で右折車がずっと続いてる状況で減速したいときは事前に少し踏んでブレーキ灯付けて少しずつ落とすよな？
それでもなお追突されるくらいランプも見てないし車間も詰めてる前提>>218なんだよな？
そんな状況じゃ左折のときウインカー出してもカマ掘るわバーカ 行政もひどいよ
・直進と右折の信号タイミングを完全に分ける
・交差点の角の歩道に歩行者保護のポールを立てる
ここはこれだけでも今すぐやれ 直進ババアも普通はその状況なら減速して相手の動き見て止まるだろ
突っ切るとかハンドルで逃げるとか無いだろ 直進したババアにも過失はかなりあるな
普通は減速するからな
よく釈放されたな 目の前を右折車が横切ってる時点で充分に減速するのが普通の運転
なぜならば右折車は交差点内で突然停まるかもしれない（なぜそうなるか分からない奴は免許返上したほうがいい）
そうしていれば続くキチガイBBAがノールック右折をしてきたとしても余裕で止まれていたし
園児2人を轢き殺すこともなく
後ろからカマ掘られることもなく
平穏な日常が続いていただろう。 >>3
罪なくとも叩かれるのが5chの常なのに何でそんなに必死なん？ 残念だったな！
ここは直進側も延々と渋滞する地獄道だ。
はねた側の直進車の車列を見よ！（画像最期が事故の交差点）
https://i.imgur.com/jmMXdqs.gif
道が欠陥なんだよ。
でも琵琶湖が邪魔でどうしようもねぇんだよ。詰んでんだよここ。 >>4
スーパー駐車場から、沿道の反対車線へ右折して出ていこうとするババアの多いことよ 前方の交差点に右折トレインが出来てたら仕方ないから減速して様子見するよな普通… >>15
こんな道路は日本全国どこにでも腐るほどある >>9
ジュニアのは速さのためで安全のためではないぞ このＢＢＡも最低だが、弾かれた？ＢＢＡも最低だな
左にハンドルを切って園児に向かって行ったんだろ？
1秒だからしょうがないか・・・
ってなると思った？ まぁ
この事故の詳細を知り
今後の自分の運転の改善につながれば
亡くなった園児たちも浮かばれる >>21
それ 信号的には、簡単
青信号じゃなくて、直進のみの信号 対向車線を赤にしてから右折信号 右折車の列をかいくぐって直進車が来たみたいな言い訳だな >>23
あの個所に当てたらかなり逸れるからハンドルあんまり関係ないけどな
逆に右折が遅めに当てられてたら今度は右折があそこに突っ込んでるかもよ >>25
バカ？
あのラブホの前の道にそんなの付けたら覗けちゃうだろ
つか 日本中の右折にそれを付けたら公明党が喜んじゃうだろｗ >>11
右折「行かせるものか」
直進「行かせるものか」 コーナーにガードがつけてあったらその後ろで待っただろうになぁ 右折車：有罪。罪を償って生きろ
直進車：無罪。悪くはないが、かもしれない運転をしていれば被害を少なくできたかもしれない >>1
譲り合い右折するような場所だったのか
良かれと思ってやってたとしても地元の人も同罪だろ >>26
日常的に渋滞してるらしいから、交通量さばく方を優先したんだろうな
まあ直進も右折も渋滞が慢性化してたら、無理にでも右折しようとか、右折させまいとか
くだらないイライラ運転も増えるだろう こういうドヘタでボケーッとした運転手から
いかに身を守るかが課題だ
歩道だからといって全然安全ではない >>28
それだったら止まるか 独楽みたいに回って終わりだろ
それが物理 >>13
保育士が咄嗟に園児をバンザイして抱えあげれば助かった >>27
なんかこの目撃者？の証言アバウトだな
右折の車列を縫うように動いたらあんな当たり方はしないだろうな 直進も色々悪いと思うな。
咄嗟にハンドル切るのもそう。
自分の左側に仮にバイクが来てる時だったらバイク弾くぞ。
いつのまにか左側横にバイクってよくある事だしな。
かもしれない運転てのが全く出来ていない。 >>36
右折信号が短いんだっけ？
死亡事故がきっかけで１６秒ぐらいにすればいいんじゃね？
交通量の多いところはメンドクサイ >>15
こんなに混む道なら60km/hで走るとかおかしくね？ >>15
直進が渋滞してんなら、右折に譲ってやれよ
これだからバカ女は 右折車がずっと続いているのに
時速60キロで走る直進車ってヤバ過ぎ
直進車「直進優先なんだから」って思いながら運転してたんだろうな 右折車が法的には悪いが、直進車も止まれ右折カス状態で突っ込んだのがわかるよな ぶつかり方からして、
右折車はながらスマホでもしていたんだろ？
スマホ画面見ていて前方見ていないから、
前の車の動きに釣られて右折する時に動きが遅れて
前の車との間隔が開いてしまった。
それで直進車の方は譲ってくれるんだなと思い込んじゃってアクセル踏んで加速。 譲り合い運転とか言ってるから、それに甘えて優先指定も無視する馬鹿がでてくるんだよ
煽り運転、信号無視、優先無視とか一発取り消しにしろ >>44
姉さん・・・
それは、さすがに無理です・・・ 歩行者信号が変わる前に右折しきれなくて
変な位置で止まって公開処刑になってるアホをたまに見かけるけど
右折のルールそのものを見直す契機じゃないのかこの大事故は >>38
右折が遅めに当てられる場合だと
避けるために直進が左、右折がさらに右にハンドルを切るとあそこに届くぞ >>47
いつも混んでるから右折車が連なって突撃していくのが日常なんだろ
たまたま直進車の前が空いてたとか考えられる 右折するとき前の車に続いていこうとするとアウトな時あるわな
対向車見えない時はいかないで確認せなあかんよ この車の前でいったんは切れてたはずだよ？前が空いてなきゃ直進車も止まるだろうからな。 免許取った後が甘いんだわ
一発取り消しにして運転不適合者は運転させるんじゃねーよ この事故でジジババの免許返納につながってるニュース見た
孫が被害者になった場合や、その加害者がジジババだったと
想定しての仮定話で、家族が本気になって促してるらしい
#MeToo運動みたいに、#免許返納運動が本格化して欲しい >>50
それって大抵は黄色でちゃんと直進車が止まってりゃ起きない問題じゃね？ >>50
たとえ信号機を改良しようが道交法を変えようが、「交差点では細心の注意をしろ」という当たり前を守らない馬鹿がいれば事故は起こる >>60
60キロ以内は確定しているけど、
60キロかどうかは確定しない。 直進車がブレーキかけた所で
角度がより手前側になって犠牲者増えた可能性だってある ここの先は橋を渡るために、一旦右折しないとダメらしいな 直進車は一代目の右折車が過ぎた後、自分のコースが空いたのを見てから交差点に進入してるでしょ？ >>51
それだと、下山真子（しもやま みちこ）の軽自動車がブレーキを踏めた猶予もあったと思う
年齢による反応速度はわからん・・・
ドラレコの映像見てみないと、なんとも言えん
警察が免許更新利権の為に、下山真子（しもやま みちこ・62歳・無職）の情報を隠してるだけかもしれないな >>53
ひるおびで現場から中継してるときマスコミがうじゃうじゃいる目の前で直進車来てるのに強引に右折しようとした車が映し出されてた
実況してたんだけど運転マナー悪すぎだろって意見多かった >>60
関係ねえわ。軽が普通車にぶつけられたからだよ。 法律上は直進優先だから止まる必要はない
右折車は減速してくれる、だろう運転をしていたわけだ
直進車が男性のドライバーだったら危険を予測して減速していただろうし相手が悪かったね
刑務所で罪を償ってくださいね >>67
ブレーキ踏んだって、右折車のコース上で止まるだけだから、回避なんぞできんわ。 >>68
なんかわかるわ
車通勤すると殺伐としてる
絶対いつか事故ると思うから電車通勤しかしないように >>49
え？譲らねぇの？
バスとかにも譲らんゴミカス？ 右折車が強引に右折してるとこに60キロで突撃
交差点進入時に子供がたくさん信号待ちしてることは認識してるはず >>71
減速したって回避なんぞできんよ？直進車が交差点に入った後で右折車が突っ込んでるんだから。 >>68
極端に右折信号が短いと、そういう馬鹿な運転が増えるよ
一回にせいぜい三台程度しか右折できない交差点が近所にあるけど、馬鹿みたいに渋滞してる 直進車が譲るパターンは交差点に侵入しないことが条件だな
停止線内で止まること＝一時停止と同じことだろうな
これの条件は対向車が詰まっている場合な >>68
（； ﾟДﾟ）ひどい箇所なんだな
警察や行政もわかってるだろうに >>77
映像あるの？
あるなら見て可否が判断できるね >>76
子供の信号待ちなんぞ、直進車の進路に何の関係もねえ。 県警と警視庁のレベルが違いすぎ
警視庁が全国を管轄するようにすべき
信号や道路が全国でバラバラなのは異常 >>71
「だろう運転」と言ってもだな、お前は、交差点を通過する際に、交差する車線で信号待ちしている車両が「赤信号を無視して飛び出してこないだろう」運転してるでしょ？
俺はしている
片側3車線で、両側6車両の全ての挙動を確認して通過することは不可能
前方不注意になる >>12
右折からノールックの供述取れれば、右折が悪いで作文出来るからな >>3
右直の過失は基本直進2割だからな
「直進車に前方不注視やハンドル・ブレーキ操作の不適切等何らかの過失が肯定されることが多い」と書いてるサイトはある
http://futo-web.com/01053.html
ハンドル切ってブレーキなしじゃ過失は増えるけど前方不注視で直前右折開始よりは小さいだろうな >>79
自分のコースの前が空いてて青信号なら、直進車がそのまま進むのは当たり前だな。 >>71
その法律には大前提として安全に運転しろとあるぞ
止まる必要がない、は誤った理解だ ガルちゃん、すげー
直進車が右折車に進路を譲るのは道交法違反になるってコメントがあって、それに＋がめっちゃついてる
免許持たせちゃダメだろ >>15の動画見ても右折車が二台続けて突っ込んでいるし、突っ込まれた方の
直進車もスピード落としてねえ。結論、大津のドライバーが無謀またはど下手。 俺も交差点で馬鹿が右折してこないか考えながら進入するわ
ブレーキは踏まないけど、アクセル緩めて右折レーンの車を注意してる 事故った当事者の次の責任は行政だろうな
右折の時間の調整ぐらい恒常的ならやってれば >>60
速度じゃなくて当たる順番の後先のことだよ、この事故は右折車が直進車に当ててる
タイミングが遅れると直進車が右折車に当てるから右折車が歩道に突っ込む場合もあるってことな >>1
直進のおばはんの気持ちもわからなくはない
「直進車のほうが優先なのに！何遠慮なくどんどん右折して行ってるの？！私（直進）のほうが優先なのよ！」
と半分ビビらせる意味も込めて、半分は怒りとであえてスピードを緩めることなくアクセル踏んだんじゃないかな
気持ちはわからなくもない・・・「なぜ右折車に気を配って直進の私がスピードを緩める？！」ということだろ >>68
黒のVOXYだろ
あれ生中継カメラの前で事故れば良かったのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
