【緊急救命】女性だとAEDが使われない？救命処置の男女差「どうせ助かってもセクハラとか言って訴えられる」★10
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190508/k10011909081000.html
心停止となった人の心臓の動きを正常に戻す医療機器ＡＥＤ。しかし、倒れた人が女性だと、男性よりＡＥＤが使われにくい。
そんな調査結果がまとまりました。ネットの声を探ると女性の服を脱がせてＡＥＤを使うことに抵抗やおそれがあるようです。
■ＡＥＤの処置に男女差
調査結果をまとめたのは京都大学などの研究グループです。全国の学校の構内で心停止となった子ども232人について、
救急隊が到着する前にＡＥＤのパッドが装着されたかどうかを調べたのです。（2008年〜2015年）
学校にはＡＥＤの設置が進んでいて、もしもの時にはすぐに使えるケースがほとんど。
小学生と中学生では男女に有意な差はありませんでしたが、高校生になると大きな男女差が出ていました。
■使うことに抵抗感？
ＡＥＤのパッドが貼られた割合は高校生・高専生で男子生徒83.2％、女子生徒55.6％とその差は30ポイント近くになります。
ＡＥＤのパッドは２枚あり、右胸の上と左の脇腹に直接、装着します。
「倒れた人が女性の場合、素肌を出してＡＥＤを使うことに、一定の抵抗感があるのではないか」
研究グループはそう分析しています。このニュースが報道された後、ネット上でもそうした声があがっていました。
■トラブルおそれる
「乳房があるので、正直どこへパッドを貼っていいか悩むし…服を脱がす事に抵抗がある」
助けたいけれど、消極的になってしまうという声。
「どうせ助かってもセクハラとか言って訴えられる」
「社会的地位を失う可能性のデメリットの方がデカイ」
女性との間でトラブルになることをおそれてしまうといった声もありました。女性にＡＥＤを使うことで、訴えられることがあるのでしょうか。
■救命処置ならありえない
「まず、ありえません」
答えてくれたのは日本ＡＥＤ財団の顧問を務める、武蔵野大学法学部特任教授の樋口範雄さんです。
「善意で人を助けるという救命処置の場合は、対象者を害するという悪意などがないかぎり、民事責任は問われることはありませんし罪になることもありません」
ＡＥＤは服をめくったり、開いたりして素肌に直接パッドを貼ります。命を救う目的であれば、責任を問われることはないという見解です。
「あとで何かあったらと、ネガティブな心理が働くのかもしれません。そうした時には倒れたのが自分だったら、もしくは娘や妻、
母親だったらなどと逆の立場になって想像力を働かせてください。ＡＥＤを使う相手は意識もなく、１分１秒を争う緊急事態なんです」
■女性への配慮もできる
倒れて意識がない女性に配慮をしながら救命処置を行う方法もあります。京都大学健康科学センターの石見拓教授に聞きました。
「服をすべて脱がす必要はないんです。ＡＥＤは電源を入れて２枚のパッドを素肌に貼りますが下着をずらして、貼ることで対応できます。
またパッドを貼った後、その上から服などをかけて肌を隠すようにしてもＡＥＤの機能に影響はないんです」
また周りの人たちが人垣を作るという配慮もあります。心停止の状態で何もしないと、命が助かる確率は１分たつごとにおよそ10％ずつ下がっていきます。
石見教授は人が倒れた時の救命処置の方法として、
・声をかけ意識がなければ、まず119番に通報する
・近くの人にＡＥＤを持ってきてもらうように頼む
・呼吸をしていない、またはよくわからなければ、胸骨圧迫＝心臓マッサージを始める
・そしてＡＥＤが届けられたら電源を入れ、迷わずＡＥＤの音声に従って処置を続ける
そう話しています。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557485990/
1が建った時刻：2019/05/09(木) 12:17:35.87 AEDの後、心マと人工呼吸が必要な場合もあるんだよね >>93
助けないのはお前の意思だけど女のせいではないよ AEDを普及させることで利益を得たい日本ＡＥＤ財団の顧問が問題無いと言っても何の意味もないのだが >>97
日本でもそれで裁判の最中だったな。がっこうが訴えられてる。使い方が悪いと。 結局さあ、本当は女たちの方から
「生死がかかっているときに、服を脱がされた、おっぱい見られたとか気にしてる場合じゃありません。
そういうことで訴えないと誓います!」と宣言すべきなんだよね。
そういうことを公的に保証さえすれば、こちらも助ける。
だが女は絶対に「保証」しない。
いつでも「後で気に入らなかったら訴えることもできる」カードだけは残しておきたがる。
女がそういう態度でいる限りは、こちらも女を助けないことにする。 >>84
救護義務が無いのなら、とっとと立ち去った方がいいよ。
「好奇心は猫をも殺す」と言うからね。 #Me too時限爆弾のスイッチを自分で入れるようなもんだからな。 >>100
罪になるとしても、作為義務が生じるほどの例外的場面だと思うけど。
裁判例ある？ 幼女だったら更に大変！
もう幼女は死んでもらうしか無い！
どうしてこんな世の中になってしまったんだ！！ 法的に罪にとわれないっていっても社会的に死ぬ場合はあるだろ
見ず知らずの女のためにそんなリスクおかせないって人が出るのは当然 こんなご都合な事言われても実際に恐れていた事が実際に起きた場合にも
云々って説明でもない限りAEDなんてろくに使われないよ >>54
直接肌に貼れているのが明確な状態なら下着は外さなくても良いらしい
ただ、パッドは乳房上部付近と対角になる乳房下部脇に貼る必要あるしね
きっちり密着させるために押さえ付けてたら感触を楽しんでるとか勘違いされそう 女にやらせるよ 女かプロがくるまで叫ぶ
AED開けるぐらいはやるけどもさ あとは音声通りにやればいいだけだから
JK一人、おっさん一人じゃ、絶対勘違いされるって
そういうときは、誰かの一言で誘導されるもんだ
「なにやってんだ おまえ」っって叫ばれて
殴られまくり、腹に回し蹴りいれられて、内臓破裂かなんかで死亡だよｗ >>104
これ？
【埼玉】校内マラソン大会で女子高生死亡 教師のAED仕様が不適切、県に約200万円の損害賠償 両親らの請求棄却
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544804124/ >>39
その通りだね。
世の中話の通じないキチガイがいるし、
女絡みだと彼氏と名乗るチンピラが因縁付けてくるリスクもある。
薄情な女だと事態の収拾に動くどころか、そいつらと一緒になって攻撃してくるだろうし、
赤の他人のためにそんなリスクはとれないからやはり関わらないで放置が最善だと思う。 >>110
ないよ。保護義務が赤の他人の通りすがりにあるわけないし。 あきらめなさい
それが(若い)女性の運命です。いくら女様でも下賎な男が御身に触れていいわけありません
世界ダントツ一の女尊男卑王国で女性様サービスで王侯貴族のような生活を満喫していたじゃありませんか
今後は女性様のボディに触る一切の職業(男性の医師・医療技師・歯科医・警察/救急/自衛隊/レスキュー隊員等)は禁止の方向でお願いします リスク高くて無理やわ
救急車は呼ぶからそれで勘弁してな >>101
人工呼吸っていうか、それは溺れて水大量に飲んでる時だな
脳に酸素を送るのは心臓マッサージで事足りる
心臓マッサージはきついから、交代でやらないと無理くらい
今どき道端で倒れてた人間に人工呼吸はしませんって講習で習ったわ >>111
不細工に火傷跡残ったから責任取って結婚してくれって言われるのも嫌だしな >>100
気づかないのは罪にはならん。
素通りしてしまえばいい。 >>116
お客様の中でイケメン様はいらっしゃいませんかー！ >>105
AEDを使って欲しい女性は
AED救命措置について一切責任を問いませんカード
を胸からぶら下げるべき >>100
まあ救命措置で助けてもセクハラで罪になるんですけどね
男だけ
日本の声がデカい人達の設定では日本は女性差別が酷いという設定だけど 一番の問題は助けたのに訴えるような女を非難せず訴えることを恐れる男を叩く女たちだろ
女にAEDを躊躇されなくないなら男を叩くことをまずやめないとな こんな目に遭う可能性もあるしな
↓
>兵庫県警加古川署が１５日、傷害の疑いで加古川市別府町、会社員の男（２２）を現行犯逮捕。
>逮捕容疑は同日午後１１時１０分ごろ、同市平岡町の路上で、交際女性（２２）の上司男性（３６）の顔を拳で数回殴った疑い。
>女性は酒に酔い上司らに車で送り届けられたが、自宅近くで動けなくなり、上司が介抱。
>これを見た男は「男に何かされている」と思い込み、殴りかかったとのこと。
>上司は意識不明の重体 女性に救命措置しようとしたら彼氏が殴りかかってきたって話はあったよな マウストゥマウスで舌入れられた！とか言われると嫌だし で、女性だと思ったら女装のゲイで救命措置されなかったとLGBTが騒ぐんだろ？
めんどくせーわ 都会なら誰かいるだろ
問題は田舎だな
田舎に行かなきゃい 女性＞＞＞＞＞＞男性になってる国だぞ。
よほど親しい知り合いでもない限り、絶対にやらないね。
訴えられたり、社会的信用を失うrリスクを負うよりも、死なせた方がマシ。 グロメン「アーイシキモドッタンダネーヨカッター(ニヤニヤ)」
JK「この人、わたしのおっぱい揉みました・・・」
JK2「わたしも見ました」
グロメン「・・・」 助けた女に訴えられるかどうかは
救命措置がどうこうは関係ないだろ
その相手の胸先三寸だ
訴えられないまでもトラブルになる可能性も高い
現実的な対応としては関わらない一択だ
同性に期待するのみ >>100
救護義務がある人だけだよ。ただの通りすがりに救護義務は無いよ。
あるというのならどの法律できていされているのか、法律名・第何条の何項かまで、具体的に提示してね。 >>1
> 「まず、ありえません」
> 答えてくれたのは日本ＡＥＤ財団の顧問を務める、武蔵野大学法学部特任教授の樋口範雄さんです。
悪いが50歳過ぎの昭和世代の言うことは信用しないことに決めている。 弁護士ドットコムには、「AED」のため女性の服を切ったら「痴漢」扱いされた事例が
紹介されているね
罪にはならなかったみたいだけど、公の場で痴漢と非難されるのは辛いだろう >>105
女と男じゃ羞恥心が違うから難しいんだよ
お前だってフルチンで道端に寝ろとか言われたら抵抗あるだろ
たとえ命がかかっても >>113
女が後先考えず、無限に自分たちの権利を要求したからなんだよな。
権利には必然的に、自分たちの望まない副作用も付いてくるということを女は理解できず
途方もない過剰な権利を要求してしまった。
そして、要求した権利に見合う巨大な副作用がそろそろ自分たちに返ってきつつあるわけだ。
AEDなんてほんの始まりにすぎない。 刑事事件にならなくても、民事で後から訴えられる可能性はあるからな。
訴えられたら、事実無根でも対応しないと裁判に負ける。
対応の手間を考えたら、触らぬ神に祟りなしだわ。 ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ お、俺にも頼む
| ω |
し ⌒Ｊ >>96
だから、お互いにノータッチでいこう。
女のことは女でやれ、男のことは男がやるから。
これで円満解決。 >>134
女が痴話げんかで近くを通りかかった外国人に「ヘルプミー！」とか助け呼んだら、
助けに来た外国人が極真の有段者だかで上段回し蹴り一発で彼氏が殺された有名な事件があったな。 倒れてる人がいても無視する派。
面倒に関わりたくない。 >>100
歩行者なら通り過ぎてOK。
罪にもならんよ。 >>142
そして女性で１０人に１人は、セクハラだと判断するそうだ。
AEDの為でも、女子の服を脱がしたら１０００人中１００人が「セクハラになる」と答える
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3174454 学者の言うことなんか信用してはいけないよ。
学説では有力だけど、実務家からしたら「何言ってんの」って説がある。
一般人からしたら、無罪になるまでの負担が問題なのに、「訴えられても無罪になりますから」と言ってしまうのが学者。
弁護士に「女性にAEDを使ってもセクハラで絶対訴えられない、もし訴えられても絶対無罪になると言えるか」と聞いてみたらいい。断言できる弁護士なんかいないよ。 >>141
グロメンはもちろんフツメンすら危うい
自他共に認めるイケメン以外は何も見なかったことにしてスルーが正解
声かけ事案と一緒 >>149
女は神聖不可侵の身体と心を手に入れたからな。何人も触れること許されず >>146
まったく抵抗ないよ。
仮にの話として、そうしないと死ぬのだったら
まったく抵抗なくちんちん出して寝るよ。
あくまで「そうしなければ死ぬ場合」だから、曲解するなよ? AEDの使用するリスクはAEDを設置した人が負えばいいのだし
設置する時に担当者が講習受けているのだから必要がある時はその人がやればいいだけ
よけいな人が勝手にやるから後で問題になるんだよ とりあえず警察かどこかには連絡するけど、絶対に触らない方がいい AED使うにしても、心臓マッサージするにしても一人じゃ無理だから
指示役、マッサ交代要員、連絡役で最低5人はいる
そんな中でセクハラとか言ってられないだろうな、現実だと 一番、問題が行らない蘇生方法は、人工呼気も止めて
ひたすら、胸部圧迫マッサージを行う事。
その際、厚手のタオルをかけて、その上から圧迫マッサージを繰り返す。
心肺蘇生マニュアルにある、人工呼気を入れる為に気道を確保などしなくて
ひたすら、胸部圧迫マッサージ。
何故なら、人工呼気に慣れていないと呼気が肺に入らず胃に入り、逆流して
窒息する可能性がある。
だから、普通救命講習などで講習を受けた程度で人工呼気をしない方が得策。
それより、胸部圧迫マッサージ。米国では100回以上の圧迫マッサージをした方が
救命率が高まるとして推奨されている。
AEDを使えないなら、その方法を使うべきですなあ。
尚、心臓マッサージと言うのは厳密には、胸部を切開して専門医が直接心臓を
手で圧縮する方法です。 自分は妊婦、障害者、高齢者しか助けないつもりです、
一度、電車で痴漢扱いされたことがあるので。
その犯人は女の友達の悪戯だったことで済んだ訳だけど、こちらに誤りもせず、ケラケラばか笑いして去っていったのを経験したよ。
AEDだとフェミ系の弁護士なら裁判に仕立ててくると思うよ。
この系統の人は自分達の主張が何より最優先なのだから。 >>160
そうそう。
だが「神聖不可侵」ということは、「助けが必要なときでも助けてもらえない」という
副作用が必然的に付いてくる、ということを女は理解していなかったわけだ。
例えるのなら、「あらゆる魔法をはねかえす鎧」を付けている者は
回復魔法もかけてもらえないというわけだ。 たとえ相手が女でなくても
AEDを使用しても亡くなってしまった場合
遺族感情ってものが出てくる
もっとちゃんと使用してくれば助けられたんじゃないかとかな
たまったもんじゃないんですよ お医者さんが患者から「麻酔中にオッパイ舐められた！」と訴えられる国なので… 前のスレで女の人が、自分の夫と息子には道で困ってる女性や子供には絶対関わらないでと言ってる、というレスがあった。
なんつーか、女の要望を聞き入れていくと、自分と家族以外は全員敵視しないといけないような恐ろしく殺伐とした社会になるのな。女の世界観がそもそもそうなってるんだろうけど。 >>76
これ怖いよね。
悪意があるとして訴えるのはセクハラと同じで女がどう思うかにかかってくるし、たとえ無罪を勝ち取るのが確実だとしても訴えられるリスクがあるなら放置するしかない。 俺の治療法だと、クリトリスをいじり続けることによって体温が上昇し、結果息を吹き返す >>163
でも行政はそうとは考えていないようです。救護義務が無い通りすがりの人にも使って欲しいから、
人目に付く場所に設置してあるのでは？ ハラミ会(セクハラを未然に防ぐ会)の時もそうだけど女に関わらないことがリスク回避になってる現状に対して女側は自戒とかしないのかな？
この状態でも男を叩けば自分達の立場が良くなるとか思ってるの？ 今どきの講習器具は優れてて、正しい圧迫が出来てると、
脳に血が流れるLEDがピカピカ光る
2分ぶっ続けでやるのも相当キツイ >>142
結局女の敵は女なんだよな
訴えない女が倒れても助けてもらえない >>161
そこが男と女の違い
恥より死を選ぶのが女には多いんだよ
がるちゃんでもクラスメイトや同僚とかに見られるくらいなら何もするなが多数派だった
下手したら動画撮られて拡散されるからな AEDが来るまでは人工呼吸でベロチューにきまっとろーが！ 関わったら完璧な結果じゃない限り責任を問われる
AED でやけどした、心マでアザが残ったなんて、まぁありそうなクレームまなまだしも
服が破れた、財布がなくなったなんてのまで救護者にクレームきてるのが現状 訴えられるのは脱がされたからじゃなくてイケメンじゃないからだ >>176
表立って離れたら女様はお怒りになるので、黙って立ち去るのが一番。
草食男子ってそういうことだよねw 骨髄バンクや臓器バンク登録と同じように
AED使用OKのIDカード発行するしかないな
所持者ならAEDの為に上半身裸OKと >>178
しかもあの女、まだまだ裁判やるきまんまんで、「あんたは性犯罪者！あんたが今まで楽しんできたより長く罪を償わせてやる！」とか宣言して控訴してる。最高裁まで行くよ。地裁でも2年かかったのに・・・とんでもない話だよ 日本では女にかかわらないのが常識
そんなの三権の長も先刻承知 ジャップ女は朝鮮人気質だからな。
基本的には関わったら負け。
受けた恩はすぐ忘れるくせに、恨みはずっと根に持つし。 >>126
だよな。
助けた男性が俺のような高収入高身長イケメンで、それを知って恥ずかしくなった。
なんて訴えてきたらどうすんだって話。
あっ、お前らには来世まで関係ない話だけどなｗｗｗｗｗ 密室でなくて第三者がいる場所での明らかな救命活動でも訴えられたりすんのかね
訴えられても訴えられた側が勝てる気がするけど >>146
倒れたから救護者がフルチンにした
って事だろ
女様は倒れたけど何もするなと仰ってる
で、死んだら周囲のせいだと >>105
そういう「保証」があっても安心できないと思う。
片乳だけでいけたのにわざと両乳露出させただの、必要最低限度の時間を超えて露出させただの、いくらでも難癖付けて訴えられるから。
相手がキチガイならあり得るからリスク取りたくないな。 妄言でも救命にかこつけて胸触った痴漢だ強姦だと訴えられたら人生終わり
そんなリスクを背負ってまで他人の命は救えない
だから女性は女性が助ければ良い
けれど女性への使用率が低いのを考えると女性も女性を救わないということだ
女の敵は女とはよく言ったものだ 触らぬ女に祟り無し
女がぶっ倒れてたら100%スルーする
目も合わせたら危険
イヤホンも必須ハンズフリーで会話装うわ
何も見てません聞こえません
これが結論 だからこの手のスレでいつもいってるけど
「よきサマリア人法」をなぜかこさえないからこういうことになる。
なんでジャップ国はそういう法令をつくらんのだろうね？
益体もない国家マンセー役人無謬資本家ホルホルな駄法規ばかりこさえるくせにな。
そのくせこのような民草を守る法令は頑として作らないんだから
法というものの本質が政官財がお手盛りで自らの権益を守るために存在することがわかる。
ああいう場合で訴追される恐れがないっていうのはこの手の場合に必ず言われる論であるが
そんなもんあくまで意見学説の範疇から1ミリも出ないわけでね。
まあそれをいえば免責法令がでても実務上はどうだか、とはいえるけれどもｗ
なんせ世界に冠たる中世司法ジャップ国だからねえｗｗｗ 女性は女性が助ければいい、という話もあるけど
これは女性に限らずだけど、恩をアダで返す人って現実にいるから、
同性だからと言ってむやみに手は出せないわ。
ママ友トラブルで身に染みてわかった事だけど、本当にヤバい女性が何食わぬ顔で母や妻を名乗って暮らしてるのが結構いるという現実。
ありえないような事で、「訴える」「旦那を連れて乗り込んでやる」「警察に行く」と発狂する人が、本当にいるからね。
そこらへんの見ず知らずの人なんて、それこそ下手に関われないわ。 AED以前の話だもの
ウォール街、「＃ＭｅＴｏｏ」時代の新ルール−とにかく女性を避けよ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-12-03/PJ5GIH6JTSEL01
>>176
女は自省しないよ
女を避けるのは今までセクハラしてきた男って決めつけてるから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
