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【園児死傷】衝突直前、前の車に続くように右折。目撃者「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」★17
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0001記憶たどり。 ★
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2019/05/11(土) 20:55:34.28ID:OZ1RbEJ49
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00027694-mbsnewsv-l25

滋賀県大津市の交差点で園児2人が死亡した事故で、交差点で衝突した乗用車が前にいた車に続くように
右折していたことが捜査関係者などへの取材でわかりました。

8日午前10時すぎ、大津市大萱の交差点で、右折しようとした乗用車が直進してきた軽自動車と衝突し、
はずみでこのうち1台が信号待ちをしていた園児らの列に突っ込み、2歳の伊藤雅宮ちゃんと原田優衣ちゃんが死亡、
2歳の男の子が意識不明の重体で、ほかの園児や保育士合わせて13人が重軽傷を負いました。

事故を起こした車のドライブレコーダーを解析したところ、事故当時、現場には右折を待つ車の列ができていて、
乗用車を運転していた新立文子容疑者(52)が前の車に続いて右折していました。

「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」(目撃者)

警察は、新立容疑者が対向車を確認せずに前にいた車に付いていく形で右折しようとしたとみて調べています。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557562948/
★1が建った時刻:2019/05/10(金) 14:25:44.47
0748名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:18:09.87ID:g+/Hqy4l0
>>728
> 自分が進んでる間止まってるなら放置

えー
なんで?
止まっていても、フルアクセルで激突してくる「かもしれない」よね?
止まっているだろうの「だろう運転」はだめなんでしょ?
0750名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:18:18.86ID:+15VJnnP0
>>721
あるある
田舎でも夜の赤点滅は出るのに勇気がいるよね
トラック飛ばしてるし
0751名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:18:26.18ID:1ngWrH1w0
>>732
予測する必要ないんだろ
止まる義務があるのは右折だから
相手が違反することを予測する義務はない
0752名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:18:38.28ID:g+/Hqy4l0
>>738
目視
0754名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:18:43.68ID:nUF0MKM/0
>>720
なるほど
ちなみに衝突地点は交差点のどの辺で想定してる?
0755名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:18:48.72ID:pfU2BLH10
衝突から1秒で歩道に突入してるから衝突時の速度は60kに近いよね
0757名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:18:59.31ID:QaClwpO50
>>737
列をなして右折してんならどうやって直進できるんだよ
しかも右折車はどうやって直進車の横っ腹につっこめるんだよ

矛盾しすぎだろw
0759名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:19:25.00ID:dhMkFZ9i0
>>723
直進ババアが強引に割り込んでいったんだよ
0760名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:19:27.57ID:gQFp8wyz0
直進車の横に突っ込んだそうだが場合によってはすでに右折始めてるのに
強引に左に回り込んで先に行こうとする奴もいるからな
0761名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:19:32.45ID:QaClwpO50
>>739
それが北海道のパヨ弁護士までほざいてるw
ブロゴスとかいうパヨク御用達サイトで
0762名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:19:32.89ID:7856ZUM10
慣れてない道で大きな交差点に黄信号でつっこんだら
おそらく矢印信号しかみてないであろう右折車が曲がってきて大きくよけたことあったな
0763名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:19:44.70ID:BqTepQPZO
右直事故とだけで考えると
右折車8
直進車2

被害の大きさまで考えるなら
国交省6
右折車2
直進車2
だよ

信号はあるけど歩行者をまもるガードレールがない
0765名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:19:58.02ID:YZw4Od/K0
>>748
動き出してからで対応間に合うわ
で、出てきた時点で最後のに該当するんだろ?
揚げ足取りにもなってない
0766名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:20:12.42ID:IQXP7Kh60
>>539
先に交差点に入ったのは直進車。右折車が右折を開始したのはその後。でなきゃ直進車は交差点に入る前にいったん停止している。
0767名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:20:34.17ID:eI76wf/20
今日は横断歩道渡ろうとしてる私がいるから停止した車がその後ろの車にクラクションを鳴らされていた
何なんだろうね
0768名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:20:47.60ID:BXMsEV0y0
>>757
車間距離はあいてるからな
突っ込もうと思えば突っ込める

ましてや右折先には横断歩道があるから、多めに車間距離を取るだろう
0769名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:20:48.42ID:FRTlCh2S0
TBSでヨーロッパの安全対策やってるが
都市部の安全対策はすごく徹底してる
横断歩道に人がいたら必ず道を譲らないと
捕まる国もある
日本のはあまりにみにくいな
人と車が混じり合ってるところが多く
数十年前より後退してる
もっと怒った方がいい
0770名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:20:50.78ID:1ngWrH1w0
>>744
確か時速30キロと報道されてたときから空走距離でぶつかってるって言われてたが
どういう計算だよw
0771名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:21:01.62ID:QaClwpO50
>>759
なら釈放されるわけねーだろw
つーか何度も言うけど右折側がすでに交差点にいて
直進が無理に突っ込んだんなら

どうやって直進車に真横に右折車が突っ込めるんだよwww
0772名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:21:02.44ID:sproQcVC0
運転免許の学科試験より

空走距離
@危険を感じて、ブレーキをかけ、
Aブレーキが効き始めるまでに
車が進む距離

制動距離
ブレーキが効き始めてから車が停止するまでに進む距離


空走距離は人間の反応と車の機械的な伝達時間の合計
時速60kmなら 17m + 27m = 44m
が停止距離
0774名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:21:16.52ID:7856ZUM10
>>739
こういうヤツがいるからまじで警察とマスコミは今回のドラレコ公開して問題点を検証して
0775名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:21:17.31ID:+15VJnnP0
>>753
でも看板にカーニバルって書いてるから間違いではない!
軽がカーニバル
0776名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:21:21.06ID:IQXP7Kh60
>>541
右から突っ込んでくるのが見えてるのに、ブレーキ踏んで避けねえのか?ありえねえよ。
0777名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:21:27.38ID:YZw4Od/K0
>>766
先に交差点入ったのは右折車だよ
直進車のが速度出してるんだから、直進車が先に交差点入ってたら
接触せずに通過できてるわ
0778名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:21:38.78ID:QaClwpO50
>>768
は?
連なっていたんだろw
なんで車間距離があいていたとかなるんだよwwww
0779名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:21:40.50ID:dhMkFZ9i0
>>757
列って言っても2メートルくらいは空いてるだろ
その隙間に直進ババアが強引に入っていってすり抜けようとしたけど、失敗してぶつかった
0780名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:21:41.26ID:mjoiaJQ90
>>442
ノーブレーキって言葉が先入観で一人歩きしているけど、直進車が暴走しているわけでもないからな
はっきりとしたブレーキ痕が残っていないだけで、エンジンブレーキも含めてどうだったかはわからない
右折車は直前で右折レーンから接触してきている
右折車は対向車を認識していないから、始動してそのまま突っ込んだのは間違いない
0781名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:21:56.60ID:YP552iBS0
>>756
なるほどね。
でも正直、大きな問題ではないね。
50kmで走っていても、衝突タイミングが同じなら結果は同じ。なんも変わらん。

ブレーキかけても間に合わないのも同じ。
っていうか、衝突地点から歩道まで車1台もないんだから、ブレーキ踏んでどうにかなるわけもない…。
0782名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:22:06.00ID:d5Ym1+sX0
>>767

停止線で停まれず、横断歩道の真ん中に停めている車を観た。
運転者を見るとジジイだったよ。

怒鳴りつけてやったわ。
0783名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:22:07.63ID:UfmgSuQ10
>>727
「安全を確認の上進入してよい」
実際にぶつけてるし止まれてないから 安全を確認しきれていないわけで

問題があるわけ。

だからこそ 右直事故は直進車も悪い。おおよそ2:8
0784名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:22:08.46ID:fGMoFxb60
>>747
過失割合低いから釈放されたと聞いたが違うのか?
直進車の過失0とは言ってないぞ
暇そうだから俺の過去レス見てこい
0785名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:22:16.60ID:ZzOOyKkR0
>>674
殴られたやつが幼児を下敷きにしたのも問われている
0786名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:22:48.69ID:BXMsEV0y0
>>767
安全のために減速するより、車両の流れをよくする方が後続車の迷惑にならないって思想の人らがいるからな
そういうやつらは人をひき殺してでも後ろの車に追突されたり、クラクションならしたりするのを防ぎたがる
0788名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:23:20.09ID:JuBY7u2H0
>>769
信号機がない黄疸歩道があってだね、
そこいつも事故りそうになってんだよ人が
小学生とか特に
車が結構なスピードで走っててね
でおれは警察に信号機漬けてくれって電話したのさ
そしたら、はあ?って対応されて
それが日本だよ
アジアに侵略して大虐殺してるのに天皇が責任とらない国なんだなって思ったよ
0789名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:23:22.92ID:g+/Hqy4l0
>>765
フルアクセル何だけど?
右折レーンとちかいところを通行なんてあるよね
右折レーン先頭で一時停止ではなく、
右折待ちで、センターラインで一時停止ならどうすんだよ?
直ぐそばを通ることになるよね
お前はずっと交差点を通行できネーナ
0790名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:23:23.69ID:yAH8ebYY0
釣りで言ってんのか本当にバカなのか分かんねぇ奴がいるな
0791名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:23:24.76ID:QaClwpO50
>>779
はあ?w
お前外出たことないの?
ねえ、ひっきー?


車間距離が2メートルしかないところに
直進車が無理に突っ込んだとして
右折車が直進車の真横に突っ込めるわけねーだろ
バカかよwwww
0792名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:23:25.53ID:qfdDS8s+0
>>740
お前は自分が言ってるその「交差点」ってのをどう認識してるんだ
直進車線の横断歩道停止線から時速60kmの車は2秒で事故地点だぞ。
よく考えろ。
まさか直進車の車線を交差点と言っているわけじゃないよな。まさかな。まさかそんな事はないよな?
0793名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:23:29.61ID:7856ZUM10
>>740
逆だろ
右折車の右側に当てるには右折車が低速あるいはほぼ止まった状態でないとむずかしい
確率的には直進車が後からの可能性が高い傷
0795名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:23:38.98ID:d5Ym1+sX0
>>780

直進BBA釈放後、警察が断定しているよ。
釈放は早すぎたね。
0796名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:23:44.60ID:oMnH4+Q10
>>720
それは有りえんだろ
左に旋回したから凹み具合が途中で途切れたんだろ
直進のまま右折車に当てられたら後輪近くでめり込んで後輪付近は大破してるだろ
直進車は自然に右向くだろ
0797名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:23:44.81ID:f/wkbjDt0
右折車って横断歩道渡ろうとしてる歩行者や自転車のことも無視してるのが多いよね
0798名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:24:07.90ID:IQXP7Kh60
>>558
右折車に気づいてるからブレーキが踏めず、左に逃げるしかなかったんだよ。すでに相手の進路上に入ってたんだから。
0799名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:24:12.50ID:pfU2BLH10
直進車の速度遅くて60kくらいは出てるから
どの辺で連なるように右折しようとしている右折車を認識したんだろうね
0800名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:24:26.80ID:UfmgSuQ10
>>771
>なら釈放されるわけねーだろw

幼児殺害婆の新おℤくが上級国民なんだよ 言わせんな。
警察関係者の上のほうとか。
0801名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:24:29.74ID:dhMkFZ9i0
>>795
週明け再逮捕間違いなしだよ
0802名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:24:30.40ID:nUF0MKM/0
>>779
その場合、過失の度合いは低いとコメントしてまで即日釈放することは流石にないだろ
0803名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:24:42.40ID:JA0xy7hr0
なぜ右折できると思ったのか?
0804名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:24:53.75ID:GREBPR9K0
>>659
運転はだろう運転だらけ。信号は壊れていないだろう、対向車は5m前で突然逆走を始めないだろう、歩行者がふらっとこちらに来るかもしれないが、いきなりダッシュではこちらに来ないだろう...
でも出来るだけかもしれない運転を増やすべき。右折車の連続は代表。
100点はとても無理だがなるべく点数を上げるべき。
0805名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:24:58.59ID:IQXP7Kh60
>>561
じゃあその直進車の過失は何だ?
0806名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:25:03.45ID:QaClwpO50
>>800
上級ならそもそも逮捕されねぇよ
0808名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:25:10.85ID:Jnwi8+WF0
え>? ただ前の車にくっついって行ったの??だめだろそりゃあ
0809名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:25:13.56ID:sproQcVC0
今回ぶつかってから園児を守る唯一の方法は急ハンドルで横転させるだけだな
男含めて一般人にそんなのは無理
0810名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:25:15.05ID:z+fZrCEa0
右折するのに連なってたかどうかなんて関係ない
原則、直進に道を譲る
前の車がどう行動しようが自分の車の安全確認は自分でする
0811名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:25:19.60ID:Tmxs2KMI0
>>767
横断歩道渡ってる歩行者にクラクション鳴らして突っ込んで行ったクルマも見たことあるわ。
流石にひどすぎると思った。
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:25:27.73ID:g+/Hqy4l0
>>804
よくわかってるじゃねーか
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:25:29.03ID:YZw4Od/K0
>>789
フルアクセルだろうが、停車状態からなら速度乗るまでどれだけかかると思う?
それでも間に合わないような事故なら教官も何も言わんだろうさ
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:25:30.16ID:FS2Ghrxj0
まともな道徳意識を身に着けられないのに、
自動車の運転免許がとれるだけまし。
一般市民の自動車運転を規制するだなんて、
アホな妄想で集団ストーカー行為のネタにして、
子供なんですかぁ?????
だったら家も仕事も剥奪されとけば?w
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:25:37.40ID:d5Ym1+sX0
>>781

いや、結果は違っていたと思うよ。

50キロならAIが発動する。
右折車の接近を検知しただろうし、保育園児も検知しただろうね。

安全装備 スマートアシストV 衝突回避支援ブレーキ機能(対歩行者) ダイハツ公式
https://www.youtube.com/watch?v=VshDAkCI_EQ
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:26:04.60ID:ZrioBSd90
>>763 それでいうなら、道路を管理する滋賀県、認可保育所を管理している厚労省や市も入ってくるかもね
既存の小学校、幼保のような、スクールゾーン指定による事故防止策がなく、散歩コースの選定もいいかげん

地域によっては、保育園の正面に車で進入することはできないという厳しい時間指定があるらしいが
ここは野放しで建物正面が駐車場、目の前は幹線道路
駐車場利用者が、通園の親子をひく事故だってありえるんだがな
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:26:07.03ID:yAH8ebYY0
>>797
それは正直右折車側が悪い場合だけでなく、歩行者や自転車に問題がある場合も結構ある
特に自転車は平気で突っ込んでくる
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:26:21.29ID:kINgQ10/0
田舎者の右折は異常。
茨城で交差点の右折で追い越されたことあるわ。

あいつらは対向が左折車だと何も考えずに一緒に曲がろうとする。
歩行者が渡ってるとか、バイクやチャリがいるとか全然想定してない。
光に集まる虫みたいな脳の連中が多い。
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:26:30.79ID:YP552iBS0
>>776
見えてないんですよ。

あなたが駅のホームの黄色い線の上を歩いてたとする。真っ直ぐ。
突然、ババアが真横から体をぶつけてきた。
あなたはババアがぶつかる寸前に気づいて避けようとしたが、そのまま押し出されてホームから落ちた。

って感じの状況。

どうにか回避できる可能性としては、猛然と加速するぐらいしかないね…。
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:26:35.20ID:JcryZc930
車の運転の民度は物凄く低いよなぁ、何でだろう…
たぶん大半の人は横断歩道に人が居たら止まる事も知らないと思うわ
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:27:03.10ID:IQXP7Kh60
>>568
違う。右から突っ込んでくるのが見えたから、左によけた自分に気づいてブレーキ踏んでくれると思ったら
ノーブレーキで突っ込んできた、って意味だよ。
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:27:08.91ID:LboOF+jq0
>>816
それ
何で逃げなかったか
泣くぐらいなら危険余地しろよ
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:27:10.57ID:Tmxs2KMI0
>>779
前を横切る車列の2mしかない隙間に突っ込めるのはかなりの判断力とテクニックだぞw
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:27:19.47ID:g+/Hqy4l0
>>813
>>804に教えてもらえば?

な、お前の言う「だろう運転」「かもしれない運転」なんて、事故予防には役立つだろうが、
それを持って、事故を検証し、当事者の良し悪しを決めるなんてことは出来やしねーんだよ
過失評価と事故予防との話ぐらい区別しろや
この糞が
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:27:32.76ID:sEcXWSsW0
とにかく女は運転しないでほしい あぶないんで
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:27:33.23ID:dhMkFZ9i0
>>791
流木が連なって流れる川を泳いで渡ろうとしたらどうなる?
横っ腹に流木が突き刺さるだろ
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:27:45.66ID:1teZUr7t0
とにかく目の前に子どもたちがいるのもかかわらず何も回避行動せずに
突っ込んでしまう事が信じられない
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:27:57.80ID:pfU2BLH10
連なってるって関係あるんだよ
法規はどうあれ右折する気が満々なのはわかるじゃん
クラクションを鳴らすなり速度を落とすなりして衝突を避けるようにはするわな
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:28:01.21ID:YP552iBS0
>>815
アホか。
一瞬で停止できるのか?
超性能だな。
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:28:04.95ID:rvKbOV7m0
多分、前は見てたと思う

目の前の右折の車のテール

木を見て森を見ず  女は太古の昔から洞穴で狩猟に出てる男を待つ役目

遺伝子がそうなってる、外に出るのは大変危険  周りがな
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:28:23.86ID:IQXP7Kh60
>>573
お前、バカか?交差点進入時に左にハンドル切ってどうして歩道に突っ込むんだよ?衝突さえ無ければ。
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/11(土) 23:28:28.41ID:QaClwpO50
>>826
それも綺麗に間に入らないといけないw
右折車は直進車の真横突っ込んでたからな
0838名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:28:32.53ID:7856ZUM10
>>757
右折車が直進車の横っ腹に激突したのではないことは右折車の破損箇所をみればわかるよ
右折車は右前しか壊れてない
つまり正面からは当たってない
あれは右折車の「右前部分」を直進車がこすっていった傷
だから直進車の右前から側面に長く傷がある
0839名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:28:33.94ID:fMYtQMdN0
何も確認せずに右折するするのが一番悪いし警察見解がそうなんだが、何を意固地になってんだ
0840名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:28:36.56ID:Ocr+NkYK0
前を見てなかったのは直進車でないか?
普通アクセル緩めるなりブレーキをかける。
右折車の方は前を見ていなかったのでは無く全方の車しか見ていなかったと言うことかな。
問題はなんで左にハンドル切ったんだろう。
ヤバイってなったらハンドル固定にして急ブレーキかけるはずなんだけど。
0841名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:28:39.64ID:S/0ymkwt0
ババアの運転は直進であっても右折であっても
要注意なのは総意じゃなかったんか
0842名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:28:47.57ID:BXMsEV0y0
>>802
普通にあるよ
直進車は歩行者や対向車に気を付けて安全に走行しろという法律があるが
それより強いのが右折車は直進車の走行を妨げてはならないという法律がある

つまりどっちの責任が重いかってなると右折車の方が責任が重いんだよ
0845名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:29:16.77ID:dhMkFZ9i0
>>802
それ、ドラレコ調べる前の話だから
0846名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:29:24.81ID:Dm1Ze+A90
>>801
警察関係者なのかな
0847名無しさん@1周年
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2019/05/11(土) 23:29:26.72ID:QaClwpO50
>>829
連なって木が流れているところに突っ込んだら
自分の横っ面当たる前に弾かれますね
バカなんですか
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