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【園児死傷】衝突直前、前の車に続くように右折。目撃者「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」★18
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0001ばーど ★
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2019/05/12(日) 00:19:13.43ID:GorifdN/9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00027694-mbsnewsv-l25

滋賀県大津市の交差点で園児2人が死亡した事故で、交差点で衝突した乗用車が前にいた車に続くように
右折していたことが捜査関係者などへの取材でわかりました。

8日午前10時すぎ、大津市大萱の交差点で、右折しようとした乗用車が直進してきた軽自動車と衝突し、
はずみでこのうち1台が信号待ちをしていた園児らの列に突っ込み、2歳の伊藤雅宮ちゃんと原田優衣ちゃんが死亡、
2歳の男の子が意識不明の重体で、ほかの園児や保育士合わせて13人が重軽傷を負いました。

事故を起こした車のドライブレコーダーを解析したところ、事故当時、現場には右折を待つ車の列ができていて、
乗用車を運転していた新立文子容疑者(52)が前の車に続いて右折していました。

「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」(目撃者)

警察は、新立容疑者が対向車を確認せずに前にいた車に付いていく形で右折しようとしたとみて調べています。


前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557575734/
★1が建った時刻:2019/05/10(金) 14:25:44.47
0002名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 00:19:56.90ID:Y+HPYEct0
アメリカ 世界で知名度がある

ヨーロッパ(英独仏) 世界で知名度がある

中国 世界で知名度がある

日本 アジア圏でのみ知名度がある


これが現実
0003名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 00:20:57.04ID:tbUJ0dZn0
【今回の事故の過失割合】


直進車20:右折車80
(両者ともに青信号で進入した場合の基本過失割合)

直近右折あり
(直進車の至近距離での右折)

直進車10:右折車90


※圧倒的に悪いのは、右折車だけ
0005名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 00:24:55.95ID:N9td6SRF0
このスレは、

・俺なら余裕で回避できた厨
・右折が連なってるなら直進止まれ厨
・交差点で直進は徐行だろ厨
・徐行と減速の違いがわかってない厨
・交差点直進時、必ずブレーキ踏む厨
・衝突後ブレーキ踏めば止まれる厨
・これだから女は・・・厨
・これは信号機が悪い厨
・外でお散歩するやつが悪い厨
・覚えたての過失割合言いたいだけ厨
・勲章がないから逮捕された厨
・分が悪くなるとお前免許ないだろ厨
・単なるレス乞食、かまって厨

の提供でお送りいたします
0006名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 00:26:24.95ID:hDveABkKO
ノーブレーキ右折で特攻

無謀な右折車に直進が気づく

ノーブレーキ直進で衝突

左にハンドルを切っていたので歩道に突っ込んで幼児が死亡
0007名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 00:28:11.52ID:nu1PpQ0Z0
たまたまそこに園児の群れが居ただけでよく聞く話だ
0008名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 00:28:43.10ID:YRWXyLNV0
事件当初は直進1:9右折だったのが
直進4:6右折くらいになってきたな
0009名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 00:29:05.69ID:hDveABkKO
直進車の運転手がまともなら幼児が死なずに済んでいた。
(※右折のほうが圧倒的に悪いのは言うまでもない)
0010名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 00:31:56.67ID:jzThNKq60
前見て運転しろ! 
0011名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 00:32:56.96ID:LL1N5EZ+0
草津イオンの周辺は右折レーンの渋滞が慢性化してるから青信号での無理な右折が日常的に行われてる。
竜王アウトレットなんかだとそういう危険な場所ではガードマンが仕切るけどイオンはガードマンがほとんどいない。
こういった事故はしょっちゅう起こっていて人が巻き込まれて亡くなったから注目されてるだけ。
いつかは起きた事故。そしてこの先も起こる事故。
0013名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 00:33:55.33ID:20vmrWHG0
そもそも右折に徐行が義務付けられてるのが何故なのかって話
対向直進車がいる時は即座に停止する事が求められてんのに衝突までブレーキ踏まないとか論外
0015名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 00:34:47.13ID:nXEqobtL0
右折は全て矢印式にしろ
判断に迷う率がめっちゃ下がるから
0016名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 00:34:54.99ID:vkXfS5Y90
産経の飛ばし記事に釣られてブレーキ痕があったとうるさかった奴は今何してんのかな?
0018名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 00:36:49.84ID:NIYE5rh10
過失割合については、直進車も右折車も保険に加入しているだろうし、訴訟にはならないだろうな
刑事についても直進車に関しては不起訴となる可能性が十分にある
ドラレコの公開なんてないだろうし
とすると、直進車については、詳細な状況が知りえないことになるかもね
0019名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 00:37:40.53ID:NIYE5rh10
>>9
まともでないとは何を基準にいってるの?
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 00:38:19.90ID:C1Aao5zF0
直進車も悪いな
教習所でも、ルールは絶対ではなく
意地を張らず臨機応変に譲り合って事故回避って習ってると思うけど
0021名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 00:38:39.23ID:YXbckNze0
>>1
このスレは右折が下手な人々の直進に対する憎しみで出来ています
0022通りすがりの一言主
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2019/05/12(日) 00:38:44.94ID:j+jU2V0y0
>>11
ガードマンが勝手に仕切ってたらそれはそれで問題がある。
そんなもんは行政の仕事やろ。
前に事故現場の近くでガードマンが直進車を強引に止めて
店から出てくる車を何台も優先的に行かせやがったから警察に通報したったわ。
0023m
垢版 |
2019/05/12(日) 00:39:06.57ID:x9H1eiC20
>>3
んなこたぁない
直進車もちゃんと前みろ
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 00:39:32.77ID:NIYE5rh10
>>20
そんな教習所のおっさんが言った程度のことで他人様を悪人呼ばわりするなや
0025名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 00:39:42.68ID:CE78/BBM0
信号が変わったら停止線の下から柵を出してほしい
無茶するバカは激突して死ぬだろう
0026名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 00:40:56.00ID:dpKLokYL0
>>23
前見てても優先なのは変わらんよ
右折が前見なきゃいけない
0028m
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2019/05/12(日) 00:41:01.71ID:x9H1eiC20
>>6
>>8
なんで左にハンドル切ったんだろう
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 00:41:04.76ID:pjmaKYnb0
亡くなった二人以外でも一生足引きずるような子とかもいるんじゃないの?
骨盤や膝をグシャっとされたら戻らないからね
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 00:41:52.87ID:C1Aao5zF0
>>24
事故に巻き込まれないための教育って
かなり昔からやってるよ
0031名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 00:42:33.55ID:QJo18KZe0
直進優先なのになんで左にハンドル切るんだ?
左に切ったら1秒せずすぐ歩道じゃん
0032名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 00:42:38.46ID:VXYyIBmx0
もっとシンプルに考えるんだ。
車の利便性>安全
が優先されるため、犠牲者が後を絶たない。

トヨタが怒るかもしれないが
高齢者・おばさんに免許を返納させ
自動車保有率を下げ、
少ない客でも黒字になるようミニバスを増やす。
もしくは乗り合いタクシー、白タク合法化。

誰でも免許を取れ運転できるのが問題では?
0033名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 00:42:50.56ID:Sik0BQ/A0
>>15
ほんとこれ。
0034名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 00:42:53.53ID:C1Aao5zF0
>>29
頭に障害残ったら
知的+半身麻痺とかもあるからな
0035名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 00:44:27.78ID:CB7B7fOw0
>>23
ちゃんと前見てたら
予知能力を身につけるべきだったんだよ
0036名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 00:44:29.73ID:QJo18KZe0
>>15
みんな同じになると慣れてまた漫然運転になるだけ

逆にすべての信号を異なったパターンにするべき。そうすれば緊張感を維持できる。
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 00:45:02.75ID:51eSOhn40
>>28
>>31
三重 >>17 でも同じく左に切っている。
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 00:45:25.75ID:QJo18KZe0
>>35
予知能力とか大げさなものじゃないよ

前方の車がどう動くか予測するだけ。詰め将棋ほども難しくない。
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 00:46:27.74ID:QJo18KZe0
>>37
ひでーな。直進優先なんだから直進しろよ。なんでどいつもこいつも左へ曲がろうとするんだ
0041通りすがりの一言主
垢版 |
2019/05/12(日) 00:46:52.59ID:j+jU2V0y0
マツダとスズキはマイナートラブルが多すぎる気がする。
しょうもないテールランプ切れとか。
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 00:47:03.64ID:C6SF46e60
右折車が続いてたんだったら、直進車も前よく見てなかったのかな
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 00:47:16.65ID:QJo18KZe0
>>39
直進優先なんだから右からきた車は止まるだろ。左に行くのは優先を分かってないんじゃないの?
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 00:47:25.72ID:NIYE5rh10
>>30
それは他人様が悪人か否かを判断するための基準とするためのものなのか?
0045通りすがりの一言主
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2019/05/12(日) 00:47:39.90ID:j+jU2V0y0
>>41
誤爆w
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 00:48:41.26ID:ZqoXhv3L0
ぶつかりそうなときはハンドルを切ったらだめ、まずブレーキを踏まないと。
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 00:49:07.65ID:51eSOhn40
>>40
右から突っ込んでくるから左に避けようとする。
あんただって同じ状況になれば必ず左にハンドルを切る。
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 00:50:13.39ID:QJo18KZe0
>>47
だったらそんな状況になる前になんでブレーキ踏んで減速しなかったの?
前を見てなかったのか??
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 00:50:18.07ID:YXbckNze0
>>40
旦那が左曲がりだったんじゃねーの
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 00:50:28.21ID:cvnH6LyB0
直進優先なのは前提で言うよ。
(なんでこんな事前置きしないといけないw)

大津も三重もノーブレーキでハンドル左に切って歩道に突っ込んでるんだけど
三重はたまたま歩道に人が居なかっただけで
優先意識が重大事故に繋がってる可能性あるんでは
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 00:51:23.55ID:QJo18KZe0
対向右折車が右から来るのは当たり前だろ
見てねーのかよ
なんで慌ててハンドル左に切るんだよ。下手くそかよww
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 00:52:12.69ID:NF0DE0Zk0
俺たちは飯塚で盛り上がりたかったのに余計なことしてくれやがって
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 00:52:16.43ID:QJo18KZe0
直進車が歩道に向かってハンドル切るとかキチガイ運転じゃねえかwww
0055通りすがりの一言主
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2019/05/12(日) 00:52:26.13ID:j+jU2V0y0
>>51
本能で避けたんだろ。
0056名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 00:52:30.34ID:0U8H4a+G0
>>51
避けるため
0057名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 00:52:49.66ID:a9EsgyKH0
普通に普段の道の状況わかっていて右折車が曲がっていたら次のクルマも行くかもって用心してすぐに止まれるようにブレーキに足置いてるよね
これだからババアの運転って嫌なんだよな
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 00:53:32.21ID:QJo18KZe0
>>55
>>56
避けるならブレーキじゃねえの?
なんで歩行者のいる歩道の方にわざわざ避けるんだ?前見てないってこと??
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 00:53:42.16ID:EAzCztPN0
交通ルールも知らないゴミ
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 00:53:54.34ID:e8z1sNQD0
よけなくていいから止まれ
よけながらでもいいから止まれ
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 00:53:57.02ID:NIYE5rh10
右折車だけが悪くない
これいいと思わないな
車は凶器なんて言うなら、
右折のルールを明らかに守ってないなら、
刃物を路上で振り回している奴がいたとして、
そのような奴を見る目と同じでないとと思うんだけどな
おめー馬鹿か?、基地外か?、にどと外でてくんじゃねーよってぐらいに
車は凶器なんて言いながら、そこまでの目で見ることはないだろう?
悪いのはおめーなんだよってはっきりさせた方がいいとおもうけどな
直進車も〜とか言い出すからまたこういう奴出てきやすくなるんだよ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 00:54:08.45ID:y16t1lpA0
>>48
目の前に右折車が割り込むならそりゃブレーキだろうけど右斜めぐらいから急に来られたらハンドル切るのが普通の人間
同じような例ではほぼみんなハンドル切ってる
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 00:54:24.15ID:SVN0X2h80
直進車が左にハンドルをきったのは事故の直接な原因とは言えないな。
直進車を歩行者道路に押し込んだのは右折車が右側側面をブレーキを的確に操作せずに発生した力が大きな原因だろう。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 00:54:35.69ID:QJo18KZe0
歩道に歩行者がいるんだからそっちに曲がったらダメでしょw

まさかノールックで左にハンドル切ったの??w
0067通りすがりの一言主
垢版 |
2019/05/12(日) 00:55:23.24ID:j+jU2V0y0
>>58
危険なものが近寄ってくると逃げるだろ?
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 00:55:50.52ID:DfLUdDgH0
>>32
それより一般道の制限速度は30km/h以下にした方がいい
はっきり言って30km/h以上は素人が制御できる速度じゃない
そんな馬鹿なって鼻で笑うかもしれないけど現実にスピードの出し過ぎが原因の大事故が多発してる
30km/h以下なら絶対安全とは言えないが悲惨な事故はだいぶ減るはず
それで不都合があるなら社会のシステムから変えた方がいい
人命と時間を天秤にかけたらどっちが大事か答えは出るだろう
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 00:56:48.01ID:QJo18KZe0
>>66
黒い軽はまずブレーキを踏み(フロントが沈んでる)減速して、右折車の停止を確認し、左に寄って直進してる。

ノールックでバクチで左にハンドル切ってるわけじゃないしこれが正しい運転だねえ
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 00:57:17.12ID:0U8H4a+G0
>>69
理解できたようだね
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 00:57:51.55ID:QJo18KZe0
>>67
自分が危険なものじゃん。それで園児に突っ込んだのに
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 01:00:17.47ID:QJo18KZe0
>>70
右折車の動きを見てこの黒の軽のようにちゃんと減速していれば、右折車がもし突っ込んできてても
自分は止まることができ安全に右折車をやりすごせた。そうしていれば園児は死ぬこともなかった。

なんで止まらずに直進して左にハンドル切っちゃったんだろうねえ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 01:00:47.75ID:QrfJhSuQ0
>>66
それは右折車がちょっと前に出てきて止まってるから
接触しないように余裕持って左にハンドル切ってるだけだろ?
この状態で直進車がブレーキ踏んで止まったらそれがおかしいんだしな
>>51からの流れとお前の反論でそれを出すのは全然適した例じゃない
避ける為に左にハンドル切って園児の所に激突したって主張は一切否定せんが
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 01:01:54.05ID:0U8H4a+G0
>>74
黒の軽は止まってないけどw
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 01:01:54.14ID:hY/dmn3p0
右折車が停止して直進車をやり過ごせば済む話
議論の余地なんかない
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 01:02:42.78ID:NIYE5rh10
>>69>>74
事故は、この動画よりさらに直進車と右折車とが接近していた状況からの飛び出しだったかもしれないからね〜
動画を基準に○○できたはず〜なんて言ってもね〜
0080通りすがりの一言主
垢版 |
2019/05/12(日) 01:03:17.73ID:j+jU2V0y0
>>77
その通り。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 01:03:27.38ID:ntTaYu0f0
自分が直進車に乗ってたとして、この事故を回避できたのかどうか気になるわ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 01:04:25.24ID:QJo18KZe0
直進車が暴走右折車に立ち向かったせいで余計に被害が拡大してんのにねえ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 01:04:26.71ID:3DOvqIp50
>>66
こんな余裕なタイミングじゃねーよ。
右から運転席に突っ込まれてるのに反射的に左によけただけ。
右側同士が衝突ってことは通過中の直進車にありえない遅いタイミングで右折車が進入して突っ込んでんたよ。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 01:04:55.42ID:NIYE5rh10
>>81
ほんの僅かなタイミングでがらりと印象が変わるほどだろうから、現物のドラレコ動画みないとなんともね
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 01:05:59.56ID:gkDGpfyW0
>>1

パンスト朝鮮顔のネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がものすごい勢いで暴れまくってるからな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人は スパイそのもの
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://www.fuyuu.com/home35/uyokunosyoutai.html

.
0086通りすがりの一言主
垢版 |
2019/05/12(日) 01:06:00.42ID:j+jU2V0y0
変なローカルルールに従うんじゃないぞ。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 01:06:16.61ID:/leWtgvF0
>>78
歩道に逃げるためにハンドル切ったんじゃなくて右折してくるのを避けるためにハンドル切っただけだろうしな
結果歩道に突っ込んで歩行者巻き込んだだけだと思うよ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 01:06:36.17ID:QJo18KZe0
>>83
>>84
ちがうねえ

前走の右折車をやり過ごしてから直進してるんだろ? 前走の右折車がいる時点で減速してなきゃおかしいんだよねえ運転としては
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 01:06:43.85ID:SVN0X2h80
>>71
直進車が歩道に飛ばされたのはハンドル操作だけが原因だとわかったのか?
直進車の供述も被疑者立ち会いの実況見分は行われたのか?
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 01:07:16.93ID:QJo18KZe0
>>87
左に歩道があるのを見てなかったのか? なんで左に曲がって突っ込むんだよ。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 01:07:43.66ID:e8z1sNQD0
>>83
こんな余裕なタイミングじゃないのは
スピードが違うからだと思うが
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 01:07:48.63ID:uojQ3z8m0
>>81
すれ違う直前に目の前に右折車が出てきたらハンドルを左に切ってしまう様な気がする
でぶつかって動転してアクセルを踏んじゃったのかも
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 01:07:57.88ID:lNydsqyJ0
直進車は、自分のダメージを少なくするために、
あえて多数の園児のいる歩道側にハンドルを切った。
直進車に落ち度がないと言ってる人は、
ハンドル切った運転手と同じ自己中人間
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 01:08:21.46ID:QJo18KZe0
>>89
左にハンドル切ってノーブレーキじゃあ歩道に突っ込むに決まってるじゃん。しかも右折車に当たってるんだからなおさらねえ。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 01:08:50.44ID:3DOvqIp50
>>88
完全な結果論。減速してようがノールックで衝突してから気づいたなんて右折車がいる限り
ぶつかるぶつからないは運。30キロだろうが100キロだろうがぶつかるタイミングで横から来られたら無理。
0097名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 01:09:23.18ID:QJo18KZe0
要するに直進車は我が身かわいさに園児のいる方向に逃げたんだろ?
直進優先なのになぜハンドル操作するかねえ。悪いのは右折車なのに。
0098名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 01:09:23.41ID:NIYE5rh10
>>88
お前が違うんとちゃうか?

右折車が続いているといっても、右折車は、右折開始前に、交差点へ進入してくる直進車がいないか、またそのタイミングを見計らって右折を開始することになる
よって、右折レーンでの右折待ち時における車間距離を維持したままで、複数台の車が数珠繋ぎとなって交差点を右折していくことは考えられない
前走右折車とはある程度の距離があいてしまうのである
つまり、スレ記事にある証言が信用できるとしても、前走右折車と事故右折車との距離がどの程度離れていたかについては、ある程度の幅があると想定し得るのである
(勿論、右折車が安全確認を怠り前走右折車にびったりとくっついて右折する事はあり得る)

また、他の報道によれば、「右折レーンは約120メートルあり、先頭で一時停止した女の乗用車の後ろには、右折待ちの車列ができていた。」との記事もある
この右折車の一時停止は、事故右折車と前走右折車との距離がある程度離れていたことを裏付けるものである

よって、スレ記事の証言のみによっては、前走右折車が交差点内で右折中であったにも関わらず、直進車がそのまま交差点へ進入してきており、これは、交差点安全進行義務違反となる、とは言えないのである
0099通りすがりの一言主
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2019/05/12(日) 01:09:33.79ID:j+jU2V0y0
>>95
おまえもう無理繰りやし。
0100名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 01:09:38.49ID:/leWtgvF0
>>88
右折が直進者の車間が開いてるタイミングでさっと曲がりたがるのはよく見るがそれを予測してる直進車なんか見たこともねえ
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