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【園児死傷】衝突直前、前の車に続くように右折。目撃者「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」★18
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0001記憶たどり。 ★
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2019/05/12(日) 04:47:16.60ID:VyJFULoK9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00027694-mbsnewsv-l25

滋賀県大津市の交差点で園児２人が死亡した事故で、交差点で衝突した乗用車が前にいた車に続くように
右折していたことが捜査関係者などへの取材でわかりました。

８日午前１０時すぎ、大津市大萱の交差点で、右折しようとした乗用車が直進してきた軽自動車と衝突し、
はずみでこのうち１台が信号待ちをしていた園児らの列に突っ込み、２歳の伊藤雅宮ちゃんと原田優衣ちゃんが死亡、
２歳の男の子が意識不明の重体で、ほかの園児や保育士合わせて１３人が重軽傷を負いました。

事故を起こした車のドライブレコーダーを解析したところ、事故当時、現場には右折を待つ車の列ができていて、
乗用車を運転していた新立文子容疑者（５２）が前の車に続いて右折していました。

「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」（目撃者）

警察は、新立容疑者が対向車を確認せずに前にいた車に付いていく形で右折しようとしたとみて調べています。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557575734/
★1が建った時刻：2019/05/10(金) 14:25:44.47
0101名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:15:47.51ID:zF9e+y4w0
右折車が前方を全く見てなかった重過失があってそれだけでも過失割合9:1もしくは9.5:0.5になるかもしれないのに何故それが6:4になるのか理解出来ないよ
0102名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:15:50.69ID:1SZb1THS0
>>86
免許返上してくれ
右折車が悪いのは当然だが直進車も過失と言ってもいいぐらいの不注意、運転ミスがあった
これを反省できないなら車に乗るな
0103名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:18:03.05ID:ael+mnl40
>>93
なにムキになってるのー？
0105名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:18:50.93ID:EHD0MC5f0
>>63
さんきゅう
再び意識不明になっちゃった男児の回復を祈る
0106名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:18:59.25ID:+Dza0L0+0
>>99
アホか。
完全に右折車の問題です。

免許持ってるんだったら、教習所から通い直せ。
あるいは、免許を返納しろ。
0107名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:19:04.62ID:aLNaovwc0
>>96
検察審査会って聞いた事ある？
0108名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:19:10.67ID:j0WF56kt0
>>91
64とか言ってる人の事なんて知らんがな
こっちは右折車が完全に悪いと勘違いしてる人に間違いを指摘してあげてるだけ
0109名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:19:25.70ID:1SZb1THS0
過失割合について6：4はねぇとか言ってるやつ
単純な右直事故ならそりゃそうだろ
俺らが言ってるのは子供轢き殺した過失割合だよ
直進車がまともならこの事故で死んでない
0110名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:19:44.13ID:Ykqzl1Ko0
>>86
別に議論をしたくて書き込んでるわけじゃないんでしょ？
右折車が悪いのを理解した上での話だから。
続いて右折してきた車が見えても減速もしてなくて、歩道に園児がいるのにそっちにハンドル切ってるとか。
直進車に事故回避できた可能性が多々あったからでしょ。
0112名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:20:58.27ID:3+XAUAby0
>>109
右折車のドライバーがまともならそもそもぶつかってない
0113名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:20:58.63ID:LrNpLw8V0
あんなとこ毎日散歩させているなら、国も庭なし園も親たちも危機感がなさすぎる
別スレにも書いたが、「人身事故の50パーセント以上は交差点で起きている」んだってさ
歩道の後ろ側に下がっても、後ろは駐車場だし、駐車場との出入り口が二ヶ所もあって近い。
飛び出し、迷子も可能性あるし
既存の小学校周辺のような速度規制もない
もっと車の少ない道ならともかく、日頃から曲がるのが大変ってかなり混んでるし
トラックとかも普通に通ってるようなのにね
0115名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:22:13.69ID:hJF7P8700
>>94
保育園側の交差点待機場所には問題ない
交差点の点字ブロックを基準に、最も道路から離れた位置に待機するっていう最善の方法だった
園児の帽子の色も視認性の良いピンク色だから見落としもあり得ないし、
そのルールが無かったらと思うとゾッとするぞ
0118名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:22:53.87ID:hJF7P8700
>>107
検察審査員になったことある？
俺はあるぞ
0119名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:23:01.93ID:E+k03op+0
同じ様な状況で右折車に突っ込まれた事あるけど
やっぱり相手は前の車に続いてつい出てしまったと言ってた
右折が待っているから直進車は通り抜けて早く道を空けてやろうという気持ちもあるし
自分が右折待ってる時は直進車にさっさと行けと思うから徐行されたらイラっとするかも

やっぱり人間が運転しない方が良いんだろうな
0120名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:23:21.82ID:1SZb1THS0
ぶつかった後の話してるのにぶつからなかった仮定の話持ち出して来る奴なんなん？
0121名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:23:42.39ID:2ukDk2Ex0
>>106
おれは危機管理能力の問題を指摘しているのであって
法的な問題を指摘していない
アスペは黙ってろ
法的問題なら9:1くらいじゃないの
直進車も右折所が見えているんだから、アクセルを緩めて、クラクションに親指をかける
停車中のバスの前方から子供が飛び出して来るかもしれないと予測するのと同じ予想が出来たはず
バスの場合だって飛び出した子供が全面的に悪いがそれを回避できるかどうかは運転手の責任も無いことないだろ
0122名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:23:50.10ID:429yTZFg0
そもそもブレーキ無操作とかハンドル操作ミスなどを含めて2だからな
子どもにぶつかったから過失が多いとかないから
0123名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:24:54.98ID:FdkdvTuB0
>>102
自転車が優先だからと左折始めてるトラックの横っ腹をすりぬけようとするチャリと同じ様に優先の固定観念に囚われてるからだろ。
この状況なら直進車が優先なのは間違いないが適切な衝突回避の準備行動を取っていればここまでの大惨事は避けられてたはず。
0124名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:25:37.53ID:+5laKST+0
>>102
俺はって話ならルール上問題なくても自衛のために減速したりしてるよ
車間取ってない後続車に突っ込まれないように注意も必要だな
0126名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:26:13.95ID:pamifxMh0
先ず女性の特徴は、自分本意、状況判断が甘くパニックになれば回避することなく目をつぶる。いわゆるゲシュタルト崩壊。
要するに運転には不向き。
0127名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:26:15.87ID:pgZSuJC40
>>109
そうです。子供を轢き殺した過失割合です！
0128名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:26:29.21ID:2ukDk2Ex0
運転手としての責任と法的責任をごっちゃに話してみんな話がかみ合ってなくてワロタ
0129名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:26:38.71ID:LrNpLw8V0
>>115 結果的に死者を出していたらどうしようもないよ
車が制限速度内としても、コントロールを失ったら、ノーガード歩道の後ろ側に下がっても意味ないことの見本みたいなもの
0131名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:27:06.89ID:0mrZwcVU0
前の車が右折直後に減速、またはブレーキを踏んで
自分が直進車の道をふさいでしまうかもしれない
というイメージは普通もって注意するだろう。
右折信号でてたら別だが。
0132名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:27:11.05ID:3+XAUAby0
>>120
ぶつけた方よりぶつけられた方の責任を問うのはおかしくね？
じゃあぶつけられた被害男児の責任も問うのか？
0133名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:28:17.94ID:ZyF9BGgS0
保険屋ばっかりwww
加害者:被害者は10:0なんだから充分な補償したげて
加害者同士の過失割合はもめるんだろな
0134名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:28:34.21ID:EHD0MC5f0
>>132
直進車が後ろからおかまを掘られた訳じゃないから
もしかして免許を持ってない人？
0135名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:28:49.77ID:amyeZV7u0
基本が80:20でうせつの修正要素だけがゴロゴロあるんだから100ゼロ行ける
0136名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:28:57.49ID:1SZb1THS0
直進側擁護ってあり得ないわ
マジ免許返上しろよ
次はお前らが子供轢き殺す番だわ
0137名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:29:21.76ID:Ex27HM+C0
「止まってくれなかった」
「直近で発進した」

大違いだよね
0139名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:29:44.79ID:+5laKST+0
右折待ちしてるときに直進車にスピード緩められたら困惑するやつもいるんでは？
0140名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:30:46.80ID:hJF7P8700
>>129
死者や重体が少なくて済んだ
不幸中の幸いだと考えるしかないだろ
それとも何か？、もっと死ねば良かったとでも？
少なくとも、園児はルールをしっかり守ってたんだ
守らなかったのは運転中の安全確認を怠った大人
0141名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:30:55.31ID:1SZb1THS0
法律ガー
法律ガー
で事故回避せずに子供轢き殺すお前らの未来が見えるわ
0142名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:30:55.55ID:+Dza0L0+0
>>123
俺は、現場の道路を知らないからなんとも言えないが、
直線車が準備してれば回避できたなんて、とても思えないな。
0146名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:32:58.87ID:LrNpLw8V0
自動ブレーキつーか自動クラクションもあったらいいのになw
歩行者への注意喚起にもなるし
複数がからむ事故とかも、最初の衝突に気づかず突っ込んでしまうからな
0147名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:33:33.41ID:+u2zXOxS0
右折車が続くとは言っても、ある程度は車間取ってるんだろ。
普通は直進車気付くし、速度さえ出してなければ停まれるはず。
それが出来なければ、運転しちゃいけない。
0148名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:33:35.66ID:1wwe66QC0
>>14
直進車が勝手にブレーキして右折車が曲がってきたら、左にバイク、自転車いたらそいつら死ぬぞ
そういうの頭にある？
普段から右折をまともにやってりゃ直進車は余計なことをせずに抜けて行ってもらったほうが安全だと認識してるはずだが？
0149名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:33:38.72ID:o510XjDD0
>>144
現実無視して仮定の話されてもな
なら直進がハンドル切ってなきゃ園児2人は死なずに済んだ
0150名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:33:38.74ID:Qn70aRNk0
>>144
だから右折の方が過失割合は大きいでしょ。
割合とかパーセントが理解できない人かな？
0152名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:34:42.74ID:3+XAUAby0
>>134
免許持ってない煽り()

オカマ掘られないように後方にも注意を払い予知してハンドルアクセル操作で回避しろ派ですか？
0154かなよ順子松尾五段階評価のオール3以上を本気で妬まないで
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2019/05/12(日) 07:35:31.49ID:V7GyUPHl0
無断転載

●市民殺害としては、運転中の人工睡眠の発生による
交通事故がダントツである。高速道路走行中の１、２秒間の
ウトウトでも大事故に繋がる。被害者間では
「眠い眠いビーム」と呼ばれ怖がられている。
少し手の込んだ事故演出法として、運転中のターゲットの
脳に、人が飛び出したような映像や曲がり角に
さしかかった時に直線道路の映像を送る。
映像もとは写真でも絵でもよいが、夜間走行中が
効果があるという。また運転中に筋肉硬直を起こし、
急にアクセルを踏ませる。
??●帰る途中、運転中に何度も意識が落ちました。
??ふと気が付くと、完全に反対車線を走っていたり、
ガードレール接触寸前だったりで危険な帰り道でした。
コンビニの駐車場で休みたいのに、それすらさせてくれません。
私に危険を経験させ続けます。
●被害攻撃の過激度が酷い。運転中に意識を何度もとばされる普通じゃない。こいつらに、
何かしたわけでもないのに、こいつらの気分で残酷な攻撃が繰り返されている。全身が引き裂かれそうな強烈な電磁波を何十時間も連続で照射され、立ち上がるのも困難
●ある事例は、音声送信の影響で「ブレーンジャック」されて誰かに遠隔で操られているような感覚に陥り、
とある高速道路に迷い込み交通警察に保護されたそうです。テクノロジー犯罪も最終的には被害者を自殺未遂
●「私の車の前を走り、見通しのきかないカ−ブで突然停車し、私の車にセンタ−ラインをはみ出させ、私の車と走行対向車との正面衝突を狙う」「坂やカ−ブや交差点など、
あるいは木や家などで死角となっている位置に違法駐車し、私の車や走行対向車にセンタ−ラインをはみ出させ、走行対向車との正面衝突を狙う」
●集団ストーカー被害者が、運転中、車のタイヤの異変で大事故を起こしています。
●この光は自然なものではなく人為的なものによる光りだと思っています。
眩しくて一瞬目を閉じてもし事故にでもあったらどうするつもりでしょうか？
0155名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:35:31.82ID:wuM3k4Cp0
直進車の保険屋は直進車の前方側面に当たっているので10対0から主張

右折車の保険屋は基本の8対2から主張
0156名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:35:55.47ID:XjLzQ6aT0
やっと直進がクズだと理解され始めたか

でもこの事故で1番クズなのは保育園なんだぜ
0157名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:36:42.59ID:llaMCpt40
>>1
直進車も前方不注意

自分の安全を他人の行動に委ねる女特有の運転

過失あり
0159名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:37:25.65ID:EUJT6UIG0
>>156
一番のくずはおまえ
0160名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:37:33.85ID:EHD0MC5f0
>>152
後ろからおかまを掘られたんじゃないなら10：0にはならないんだよ
だから回避義務というのがあるんだよ
やっぱ免許持ってないんだな
0161名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:37:34.49ID:LrNpLw8V0
ハンドル操作はできて、曲がるくせに自分の目の前を見てない
ルールも覚えられない
これ系の右直事故は永久免停にしたらいい
交通関連は死人がでる割に罰則が生ぬるいよね
池袋も信号無視で暴走だし
0162名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:37:35.03ID:5yno42Sq0
流れが速すぎて危険回避できない大通りってあるんだよな
オレは自己中（アスペ？）だから安全速度で走るけど後続車が苛立ってるのがわかる

こんなところに幼児を近づけちゃだめだ
0164名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:38:20.71ID:+f3srD3n0
この事故とは直接関係ないかもしれないけど
青信号での右折を全面禁止にする事ってできないのかな

現状の仕組みだと向かいにも右折待ちの車がいると
直進車の有無がかなり見え辛くてぶっちゃけ半分運次第
全信号に右折用矢印つけて曲がりたい奴は対向車がいようといまいと
矢印出るまで待て、って仕組みにした方がなんぼかマシだと思う
0167名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:39:20.26ID:+Dza0L0+0
右折車の運転手が、前をよく見ていなかった、と認めてるんだから、それが全てだろ。

ありがちな右折車のミス。

事故の結果が悲惨すぎるから、といって、直進車に責任を求めるには無理があるわ。

現場の状況をよく分かっている警察も、直進車の運転手だけはその日のうちに釈放した。
つまりそういうこと。
0169名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/12(日) 07:40:03.38ID:EUJT6UIG0
青信号なしにしつ矢印にしとけよ
0170名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:40:22.62ID:U5twnjGA0
直進車に「俺が優先だ右折は止まれ」という強い意思があるなら直進で突っ込んでいれば舗道に乗り上げなかった
直進優先と思いながら左にハンドルを切って回避するような中途半端をするから保育園の子供を轢き殺した
止まるか直進するか２つに１つの選択肢しか無かったのに左にハンドルを切る中途半端が間違い
0172名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:42:24.88ID:3+XAUAby0
>>160
保険屋の過失割合は8:2ベースでしょ
俺の場合は優先道路を走行中に交差点と左側側道からの一旦停止違反の飛び出しでどちらも9:1になったけど
0173名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:42:29.32ID:GorvGLxxO
こういう事故起こす奴らは普段からバクチみたいな運転してるからな
敢えて譲り合ったりとか絶対やってない
急ハンドルとか車線オーバーとかザラ、極力減速しない
0174名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:43:29.47ID:LrNpLw8V0
>>164 直進矢印と右折矢印、２つついてる交差点もあり、混んでるところに設置されているみたいだな
あのタイプを増やして、直進と右折の時間を完全に分けたらまだいいのかもしれないけど。
それでも横断歩道を渡っているときに、左折車が突っ込んでくる可能性とかもあるんだけどね
0176名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:44:10.89ID:+5laKST+0
>>171
お前の世界では信号もルールも関係なさそうだな
さっきから返上しろ返上しろって言ってるけど
そりゃ免許返上したほうがいいわ
意味ないもん
0177名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:44:13.95ID:vChBReog0
>>170
歩行者優先だからな
歩道に乗り上げた時点でアウトw
0178名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 07:45:07.34ID:+Dza0L0+0
あの道路では事故がよく起こっていたらしいから、もっと構造的な問題があったのかもしれない。

交通量を十分考慮しない都市設計で、日頃から右折車の渋滞が頻発していたのかも知れない。
右折車に早く行けよという後方からの圧力が半端ないとか、あり得る。
0180名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/12(日) 07:46:38.73ID:Qn70aRNk0
>>166
刑事と民事を混ぜてるのはお前だろ。
直進は刑事無罪になるかもしれない。

だが、民事と行政の責任は負う。
0181名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/12(日) 07:47:14.99ID:ZyF9BGgS0
>>155
動く金額が金額だけに必死だろうな
そんな話はネット上でやるなって話
0182名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/12(日) 07:47:59.43ID:zF9e+y4w0
>>141
そりゃ俺ら免許持ちは道交法上で運転してるから何を当たり前の事をいってんの?
人治主義が良いなら韓国にでも定住すれば良いよ
0183名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/12(日) 07:49:25.51ID:cFxUG0N10
右折する時に見てないってアホだろ
スマホ見てたんだろう
0184名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/12(日) 07:49:35.44ID:+Dza0L0+0
>>99
免許を徒歩持ってないだろ。
こんなのを「どっちもどっち」と表現するからすぐに分かるよ。

もし持ってるんだっら、教習所からやり直せ。もしくは返上するほうがいい。
0186名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/12(日) 07:51:37.27ID:j0WF56kt0
>>132
君は何か思い違いをしている
これは直進車と右折車の衝突が起因の人身事故
例えぶつけられた場合でも過失が100%ないなんて事はまずあり得ません
人に車の方からぶつかったら人に責任が無いことはあっても車同士の場合ぶつけられた方に責任はないなんて理屈は通りませんよ
0188名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/12(日) 07:52:11.53ID:rq1UyprY0
加害者が右折車

被害者が直進車と歩行者
0189名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/12(日) 07:53:10.29ID:W8iQmXcr0
直進のババアもひいてるなら逮捕しろや！死刑だ
0190名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/12(日) 07:53:38.68ID:rHOygHQq0
ここって矢印付きなんだっけ？
今回は直進車があまりスピード出して無かったみたいだから、前者が直進車右折するのを見て矢印になって対向車は止まると勘違いしたんだろうか
0191名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/12(日) 07:53:44.50ID:5yno42Sq0
右折車は園児の存在を知らなかっただろうから
市（歩道管理）：右折：直進で５：４：１くらいかと感じる
0193名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/12(日) 07:54:40.19ID:XzbXkEiU0
軽の特性知らずに運転するとこうなる

ダンプカーが同じことやっても
笑い話にしかならない事故だった
0195名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/12(日) 07:55:54.06ID:3+XAUAby0
>>186
100%ないとか言ってないんですけど
じゃあ子供の車道への飛び出し事故には飛び出した側に責任がないとでも？
0196名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/12(日) 07:56:26.54ID:rHOygHQq0
>>190
文字消し忘れて意味不明な文章になった
すまん
0197名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/12(日) 07:56:26.62ID:vChBReog0
右折が弾いたかどうかだよ、
無理なライン取したのは直進w
0198名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/12(日) 07:58:17.09ID:hJF7P8700
>>144
同意だ
明文化されてない道交法に従う必要も無いからな
0199名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/12(日) 07:58:55.81ID:LrNpLw8V0
夜間の道路に酔っ払いが飛び出しても、運転側には多少の過失があるとされるが
止まりきれない可能性はあるからねぇ
園児ガーのやつは、親にもっと保育園選べって言った方がいいんだよね
あと行政も外遊びできるよう、時間貸しで他園のスペースを借りられるとか仕組みづくりをした方がいい
一般の公園は、不審者でも来られるからね
2歳児だったら住宅地周遊、ミニ公園経由でもべつにあれこれ文句言うとかないぞ
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