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【2人死亡】池袋で母子を轢き殺した上級国民を擁護か 立教大学名誉教授「ミスをした人をたたくというのは間違い。誰でもミスは犯す」★5
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0001地球外洗面隊 ★
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2019/05/12(日) 14:32:23.92ID:sVr46vKX9
 「上級国民」

 そんなネットスラングがしきりに飛び交った。東京・池袋で母子が乗用車にはねられ死亡した事故で、運転者が逮捕されず任意捜査が進んだことをめぐってだ。

 運転者は元官僚。旧通産省工業技術院元院長という経歴だから逮捕されないのでは、という臆測が語られた。メディアが通常のように「容疑者」と報道せず、肩書や「さん」づけで伝えたことが「炎上」要因となったようだ。

 こうしたバッシングについて、格差社会を専門に研究している橋本健二・早稲田大学教授はこう指摘する。

「社会活動家の声など一時期よりは建設的な意見が増えてきたが、ほとんどは意味がない。政策の変更を求めることもなく、社会的な公平性を実現するのに役に立っていない」

 同じようなバッシングが拡大している背景への分析はこうだ。

「ネットの普及で世の中の人たちが、社会全体から見た自分の立ち位置をより把握できるようになってきた。いわゆる階層リテラシーの向上によって、人と比較した、不公平感がたまり始めた」

 また池袋の事故を起こした男性が87歳だったことから、75歳以上の人の運転免許証自主返納率が4.7%であることも一部で問題視されている。

 そうした視点の危うさを批判するのは、交通心理学を専門とする芳賀繁・立教大学名誉教授だ。

「ミスをした人をたたく、罰則を強化する、高齢者全員免許取り上げる、というのは間違い。誰でもミスは犯す。それを前提として事故にならないシステム設計、仮に事故が起きても被害が最小に済むシステム設計と、段階ごとに考える必要がある」

 自動運転の導入も頻繁に議論されるが、芳賀氏はもう一歩手前の議論が必要だと指摘する。

「今大事なのは、優先的にすべき技術開発を見極めること。現時点では、完全自動化ではなく、高齢者のブレーキの踏み間違い、見落としによる事故を防ぐための、運転システムの開発に力をいれるべきだ」

 芳賀氏によると、2017年のデータで交通事故後、24時間以内に死亡したケースのうち、ほぼ100%が脇見運転、信号無視などのヒューマンエラーが原因という。

 「上級国民だから逮捕されない」といったようなことをネットでつぶやいても始まらない。まずは事故原因の捜査結果を知りたい。(本誌・田中将介)
https://dot.asahi.com/wa/2019051100013.html
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557632499/
0003名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:33:57.83ID:DL1tHaC70
取り返しのつかないミスをしたのに謝罪もなく、特別扱いをされていると多くの人に思われてるから叩かれてるのに
0006名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:34:39.08ID:LxvjCevc0
だったら、ミスして人を轢いても全員逮捕したらダメだってことだな
0007名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:35:08.78ID:U4fz3pI10
逮捕案件なのに整合性取れてないのを法的に説明出来てない
論破してから発言した方がいい
0008名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:35:28.65ID:Ih9GYezy0
警視庁「そういう理屈では無い」
0010名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:37:08.61ID:qmDGSN240
善良な母娘を轢き殺した殺人者、ひとごろし

ミス?
0013名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:38:11.39ID:xKDj2Ih20
>>1
技術のことを言ってるんじゃなくて法律の適用、運用の話なんだけど、だからジジイはってことになるだよ。
0014名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:38:14.31ID:g9iutAZu0
民間相手なら不買活動だのスポンサーに電話だのでずっとテンション高いままなのに
ただの権力者相手だとすぐ沈静化するあたり、2chってやっぱ公務員多いわ
0016名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:38:28.13ID:AvGwWFul0
>「上級国民だから逮捕されない」といったようなことをネットでつぶやいても始まらない。

この文言のみが論点のすりかえなだけで、その他の学者のコメントなどは別におかしくはないと思うが
0018名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:38:40.45ID:JWAEsTLE0
所詮は他人事なのでこんな呑気な事を言える訳で
0019名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:39:13.71ID:TLMmvmJS0
この教授もこんな発言してミスしたなぁ。ミスを叩いちゃダメだぞw
0020名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:39:20.29ID:djB1A7eB0
格差社会の研究は、
橋本教授では無理っぽい。
誤った分析と解説をやりそう。
0021名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:39:31.14ID:ICXXUMPt0
>>1
警察がとりあえず飯塚の爺さんを捕まえたらよかったのだと…
処分はどうなるのか罪はどうなるのか別として
彼やチノパンは権力で捕まらなかったと思ってるけど、違うか?
0022名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:39:39.83ID:F8H3Mb2r0
上級国民だから、じゃねえよ
公務員だからだ
0023名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:39:41.48ID:HvXdXir20
そういう事はちっさいミスをネチネチといつまでもやるマスゴミに言えよ
0024名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:39:44.35ID:PzpC/QFm0
ミスに至るまでの過程とミスを犯した後の行動で同情的に見られることはままある
この人の場合はどうかな
0027名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:40:31.69ID:2W5z05TB0
つまり福島の原発事故も元々はミスだからしょうがないってことか
0028名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:40:34.44ID:czygyaQC0
事前に医者から指摘されてんのに無視とかするのはミスなんてレベルじゃなくもう故意だろ
0029名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:40:37.09ID:AOYC3VW30
すいません
お金盗みました
ミスなんで無罪ですね

な訳ねーだろ芳賀
0030名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:40:44.23ID:EGzi9qBF0
じゃあこの教授が包丁で刺されても
「あっミスった間違いですー」
で終われるな
0033名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:41:05.34ID:oFgmMZYk0
ミスをしたから叩かれてるんじゃなくてミスをして逮捕される人間と逮捕されない人間がいるって事で騒がれてるのにアホなのかな?
0034名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:41:08.31ID:F8H3Mb2r0
ゴーンは逮捕された
フランス人だろうけどな

覚えておけ
公務員特権だ
0035名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:41:11.56ID:N9td6SRF0
この事件の何が凄いって、
事故当初に住所も氏名もバレてて、
いつものお前らならスネークして、
息子の名前やら勤務先やらを調べ尽くすのに、
誰一人成功していない。
もしくは、試みた全員が闇に葬られてるということ。

日本のアンタッチャブルな部分に触れちゃいけないってのがひしひしと伝わってくる案件
0036名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:41:36.87ID:Sr/UFfu+0
ミス?w
轢き逃げだから故意ですよw
過失犯と故意犯では全く違ふ。
しかも惡質極まりない故意犯が逮捕すらされてゐない。
0037名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:42:05.32ID:lTOxHRqf0
上級国民の芳賀繁・立教大学名誉教授は話をすり替えるなよ
上級国民と一般国民との間で、司法の取扱が平等かどうかの問題だろ
逮捕されるかどうかの明確な基準を示せば良いだけ
0038名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:42:24.13ID:Goqjyf930
いやいや もし直ぐに逮捕していたらここまでの炎上にはなっていないよ。
それは間違いない。そこを見抜けないオタンコナスの大学教授に発言権なんて無いよ。
バーカ
0039名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:42:30.00ID:td8XsnQo0
>>1
引き起こした事故に対して受ける扱いを全くされてないから、 憤りを覚える人達が多いだけだと思うが。
これでは、論点ずらしとか思えない。
0040名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:43:09.54ID:QG2K+73j0
医者が運転するなって
言ってるのに運転してるから 
保険会社は支払い拒否するだろうな
保険無しで数億、流石だな
もちろん払えるんだろ?
0041名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:43:21.95ID:Dp4GrtKa0
轢き逃げはミスじゃないです。
0043名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:43:26.11ID:eqXw3leS0
しゃかいてきたちばの上下で警察の対応が変わるのが問題であってミスするかどうかの問題では無いような
0044名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:43:28.67ID:nd+8y8Ft0
87のじいさんに免許返納させなかった家族が悪い
誰でもミスはするが普通は最初の接触で止まる
0045名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:43:29.34ID:O0M+Gga30
ミスしたことを叩かれているわけじゃない
「法の下の平等」が守られないから
0046名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:43:31.01ID:+AOK11Lm0
上級国民を目の敵にしている朝日がかばってるとは
これは何かある
0049名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:43:43.99ID:vvlAQrIc0
ミス犯した後の対処がまず、自己および特定人物、団体の保身が問題
勲章ある人は、一般的な感覚から言えば、出来る人なわけじゃん
見合った立ち居振る舞い出来ない人は、くれた人、国に対しても裏切りなわけだ
上級や上に立つ者は一般と感覚が違うと言うが、クズはクズじゃん
0050名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:43:48.49ID:MBtojAc80
馬鹿でも教授になれるんだな
そういうとこだわ 日本のだめなとこ
官僚も同じ
0051名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:43:49.41ID:irZ0o/eS0
原発ポポポポンでも誰も責任とらんしな
こういう舐めた奴増殖するわな
0052名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:44:08.93ID:WT4FhUdR0
ヤバイ兆候もあったし、未必の故意じゃなイカ?

周りも運転に不適正な要素ありまくりなのにいえないのは
酒気帯び運転者の助手席の人と立ち位置は変わらないかも?
0053名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:44:16.05ID:+5laKST+0
謝りに行かなかったのもミスね
0055名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:44:29.08ID:djB1A7eB0
>>6
同じ87歳の交通人身事故、
1人重体のドライバーの女性が即逮捕、テレビで容疑者表示。
2人死亡、1人重体、数名ケガの男性ドライバーが、未逮捕、テレビでは○○さん、○○もと院長表示。
※どちらがミスですか?
女性を逮捕、容疑者がミスですか?
男性は未逮捕、さん付けがミスですか? 
0058名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:44:49.16ID:R/D4FZoH0
ミスをしたことで無く、謝罪も償いもしないことを責められているのでは
0059名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:44:54.73ID:AvGwWFul0
>>1
上級国民を守るための警察
上級国民を守るための法律
0061名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:45:04.09ID:4e9cku9M0
せめてちゃんと謝罪しろや
すいませんでした
取り返しのつかない事をしていまいました
わたしが死ねばよかったのに
人を殺してしまえば普通はこのくらいの言葉は自然と出てくると思うが
0062名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:45:06.34ID:6RvpaaBn0
轢き逃げ殺人の殺人鬼=「ミスをした人」
こんなのを名誉教授にする立教大学には香山リカがお似合い
0063名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:45:07.30ID:fh6ZcQ440
ミスは最初のガードレールにぶつかる時だけだよね
あとは当て逃げ轢き逃げでしょ、ミスじゃない
0064名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:45:17.88ID:2AngqT5x0
>>46
大津で下火になりかけてるのを
ワザワザ蒸し返して炎上狙ってるんだよ
0065名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:45:20.39ID:Z0oWrH+D0
>>16
ミスは誰でも起こす、ってとこが擁護になってるぞ
単なる事故みたいな印象操作を臭わせてるし、老人の免許没収よりも技術開発だとか
トンチンカンなことを述べてるから叩かれる
0066名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:45:20.89ID:IBc/jXGi0
インテリ学者は戦時中も権力に汲みし、国民を欺き、騙してきたからな。
自分の出世しか考えてない人間のクズが多い。
0068名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:46:19.44ID:2W5z05TB0
>>48
つか、どのニュースもわざと二人死亡の部分だけ抜き出してるけど
実際はこうだからな

ガードレールに衝突→加速して逃げる
自転車の一人を跳ねる→加速して逃げる
母子二人死亡させる→加速して逃げる
ゴミ収集車に衝突→通報や救護は行わず息子に電話をかける
0071名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:46:39.71ID:UuXlxnY80
こういう時の発言で本性が分かるな。政権に盲従するだけの専門家なんぞゴミだわ
0072名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:46:48.79ID:BhgF0Nbf0
そもそも18歳未満だと自動車免許取得できないんだから
判断力や反応が自分が17歳だった頃よりあきらかに下になってたなら
返納を検討してもらいたいところ
0073名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:46:53.03ID:ib10n6AQ0
その通りだよ
でも相応の罰は受ける義務がある
0074名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:46:54.21ID:7g+4h+Gt0
何を論点ずらししてんだか
0075名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:46:55.23ID:vamM6lUP0
今回の一件は被害者以上に飯塚氏が一番の被害者だとも言える。
誰しも機械操作のミスで暴走することはある、人を跳ねることもあるでしょう。
それを悪戯に憤り罵詈雑言しても仕方ないでしょう。
他人の名誉を著しく損なうことは名誉毀損にもなるんですよ、わかりますか。

さらには飯塚氏の生き方にも蔑視が伺えます。
天下りを侮蔑蔑視していたら誰も天下りしませんよ。
勲章持ちも同じく誰も勲章を貰いたくなくなりますよ。
あなた方がネットで叩くことで人様の生き方を硬直させ社会を荒ませているんです。
人様より特別な扱いを受けたいなら自らが社会で人一倍努力してごらんなさい。

はっきり言いますが官僚、教授、大学学長はあなた方とは見識、価値観、度量の大きさ全てが違うんです。
大学教授の意見がまるで理解出来なくても結構だ
0076名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:47:00.42ID:wGdPkIBM0
ミスして逮捕される人
わざとひき殺して、証拠隠滅もしてのうのうと治療に専念できる違い派なんだろう
0077名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:47:03.44ID:M33AUNlh0
平等に逮捕すりゃいいんだよ、論点ずらすのが目的なんだろうけど
0078名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:47:19.28ID:+CvZ8K2I0
結果だけを見て叩くバカが多いからな
過失による事故の場合、賠償金さえしっかり払われれば叩く気にはならん

それが被害者救済にもっとも繋がる
感情的に追い込んで加害者が第三者の納得のために和解でなく判決を望めば被害者がもらえる金は確実に減る
バカが被害者を追い込んでる構図に見えてくる
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 14:47:25.86ID:zLf2WTEo0
立教大学名誉教授「ミスをした人をたたくというのは間違い。誰でもミスは犯す」

飯塚上級「うまいことやれ」
飯塚息子「はい」

飯塚上級「保育園を叩け」
マスコミ「はい」

飯塚上級「論点をそらせ」
立教大学名誉教授「はい」
0081名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:47:47.32ID:VlmkY1Ec0
ごめんなさい。も言えずに雲隠れw人としてどーよ
お線香ぐらい上げに行くわ
0082名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:47:48.45ID:/ccDLQwr0
私も上級国民の一人としてこの事件は疑問に思う。

正直言って容疑者は逮捕されるべきだったと思う。
0083名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:47:52.22ID:9dOBD8c+0
人が亡くなってるのにミスって。
残された遺族にもそんなこと言えるのか?
自分が遺族の立場になってもミスは誰にでもあるから…なんて気持ちになれるのかな?絶対無理だわ。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 14:47:52.48ID:xIMyg2ap0
ミスは誰でも冒すが逃げようとして被害拡大したり証拠隠滅を図ろうとしたりは誰でもはしない
0085名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:47:56.14ID:SUjSKwET0
肩書はずせいらない 名誉教授だと 関係ない
2人殺している ミスでかたずけられない 
0086名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:48:00.76ID:oAIo/tIf0
やはりこれはトヨタプリウスリコールがらみかもしれんな
0089名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:48:17.62ID:HvVKchtH0
>>1
罰は受けろよ
0091名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:48:45.24ID:Uq5njrGn0
その人をたたいてるというふうにミスリードしてごまかしてるが
我々が叩いてるのは扱いを露骨に違えてくる警察やお上であり
それに従順極まりないマスコミだ。
0093名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:49:13.02ID:/kzBewqo0
ミスを叩いてるんじゃなくてこの問題の本質は
「権力を持っている者が自分の都合の良いように法の下の平等をあらかさまに犯してるんじゃないか」
ということでしょ

ジャップ教授()とやらはバカばっかりか
0094名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:49:35.29ID:M5aIVDSk0
不名誉教授

>>59
萬田銀次郎「法律っちゅうもんは弱いもんの味方やない。(法律を)知っとるもんの味方なんや」
0095名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:49:41.63ID:1x1SvxXW0
>>1
何の罪もない児童をひき●した事を必死に正当化する、こいつは
この大学教授はワイドショーのコメンテーターにでもなって小汚い金稼ぎでもしたいのか?
しかし
日本マスゴミは大津の園児列車事故で被害に遭った保育園側の園長を「危険な場所だと分かっていたのか?」などと質問攻めにし叩きまくり
テレビマスゴミ週刊誌新聞屋は上級国民によりる池袋親子ひき●し犯を「さん」づけ「元院長」と呼び叩かず
テレビマスゴミ週刊誌新聞屋は芸能人が婦女暴行や違法薬物や暴力事件や飲酒運転やひき逃げや犯罪犯したら
「メンバー」や「司会者」と呼び「作品には罪は無い」と芸能人の犯罪を援護し芸能人の犯罪を正当化し
テレビマスゴミ週刊誌新聞屋は二重国籍を隠して政治家になったタレント議員は叩かず
テレビマスゴミ週刊誌新聞屋は外国籍の朝鮮人から資金提供してもらっていた政治家は叩かず
テレビマスゴミ週刊誌新聞屋は高級外車を乗り回す弁護士と子供をほったらかして不倫をし「保育園落ちた日本死ね」とほざく政治家に流行語大賞を与え応援する
それが日本のマスゴミ。
>極楽加藤「山本は不起訴ですから〜ただの条例違反ですから〜世間の皆さん許してよ〜」
>ダウンタウン松本「山本は不起訴やねん不起訴って事はお咎め無しやねん、僕は芸能界復帰しても良いと思うねん」
>軍団山本メンバー淳「みんな勘違いしてるけど極楽・山本さんは不起訴。憶測だけどあの件は美人局風な・・・」
仲間がやらかした極悪鬼畜行為を正当化し援護し被害者を悪者にしたて上げる
これがテレビ電波マスゴミのやり方。
てか
上級国民は人をひき●しても逮捕されない事件が起きたり
運よく人に被害与えてないで済んだヤク中ピエール芸能人の公判は決まったのに
女性に危害与えた強姦魔の通名新井芸能人は公判決まらずシャバで野放し状態
マジで日本には上級国民と在日は特別特権が有るんですかね
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 14:49:51.05ID:gkTvopU90
>>1
そういう甘い考えがミスを引きおこすんだろが。こちとら、ミスを犯したら叩かれる覚悟で緊張感もってやっとるわい!!大学教授のインテリも単なるバカか。
0097名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 14:49:59.09ID:w3kY5x6z0
将来の夢 ナマポか上級国民^^凸
ナマポか上級国民の方が楽に稼げる^^凸
ナマポと勲章欲しぃ  
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 14:50:18.97ID:oFgmMZYk0
本当マスコミは論点ずらしてそれで全て終わらせてるよな
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