【園児死傷】衝突直前、前の車に続くように右折。目撃者「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」★20

**たぬくん** ◆HOTykfVeBc · 2019/05/13(月) 09:06:37.89

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557379249/806-n より

大津市　下山真子（みちこ）さん（６２）
「右折車をよけようとハンドルを左に切った」

昨年、
岡山市の交差点で、直進していたところ、
対向車が急に、右折してきた。
左に、児童が信号待ちをしているのを確認していたので、
ブレーキを踏み、
その車にぶつかるしか道はなかった。
「ハンドルを左に切る」という選択肢はない。
車は、双方とも、廃車であった。

ハンドルを左に切る行為自体、間違いである
つまり、下山真子の過失は、20％でも、
咄嗟の判断がまちがえていたのだ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:06:45.81

>>388
ＮＨＫと違う報道だったよ。ドライブレコーダーの解析から警察が
漏らしたんじゃないの?

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:08:17.75

一切ブレーキを踏んでなかった直進車のおばさんも責められて当然

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:08:33.38

そんな日常的に混雑する交差点なら、毎日は行かないでもいいようにしないと
うらの住宅地を歩けば制限30だろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:09:19.54

>>388
1秒以内は他テレビ局でも報道してたよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:09:27.04

>>284
結果的には2：8だろうな。。そのとおり。。

まさか出て来るとは思わなかったんだろうな。。

咄嗟に左に切るのは仕方が無い。。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:10:43.52

地元民らしき人からの書き込みかな
右折の先にイオンが出来て右折ラインが混雑するようになったとか
信号の調整も後手になってたんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:10:50.34

>>376
前に出しただけじゃないし30センチと決まったわけではないし
30センチだけ前に出そうとして動いたわけではない
仮に30センチでも右の道路に抜けるために普通の速度まで加速している
しかもあたってから対向車に気づいているから減速もない
あと相手は止まっているわけではないのでへこみがあって当然
お前だけだぞ
そんな変なこと言うやつはｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:11:00.49

ところで、右折車は任意の自動車保険に入ってるのだろうか？
迂闊な人間はどこまで行っても迂闊だからな
賠償額は園児と保母さん全員分必要だしな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:11:09.68

大体平日の昼間の右折レーンはずっと連なってるだろ
そんなの強調すんなよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:11:23.57

>>391
何言ってるんだこいつw
「前の車が動いていた」ことまでは理解できたんだよな？
前の車が動いていたなら、右折車が交差点内で確実に止まった
なんて根拠は何処にもないんだけど
お前が勝手に前の車も交差点内で止まってて、そこが右折待ちの先頭だったって決め付けてるだけで
右折車線が止まってなけりゃ交差点内が右折待ちの先頭であったなる根拠がなくなるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:11:27.32

>>390
保険屋さんは、それで納得して
素直に払うん？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:12:55.89

>>391
普通は止まらないで繋がって曲がったと受け取る

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:13:30.20

>>397
だから時速をそれに仮定して算出したのが1秒以内だから
逆算したらと仮定した速度になるのは当然であって
それをもって時速がいくらというのはおかしい
もともとの仮定した根拠が重要

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:13:30.79

>>402
いや、ストリートビューでは比較的空いてた
撮影車が右折してるからわかりやすい
それでも園児に追い越されてたな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:13:51.32

前方の右折車に連なって右折する車なんて五万といるだろ、対向車が左折するタイミングで強引に右折する車も多い
直進車優先の大原則があるから右折車が悪いのは当然だが直進車も相当悪いわ、しかも衝突後の対応がまた最悪

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:13:58.11

>>404
？？？
納得するも何も、これで1つの事故なんだから
その賠償額を過失割合で分けるのが普通だよ

これが仮に接触していなくても過失割合は若干変わっても
非接触事故で扱われて同じように支払う

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:14:33.69

こんな安全確認とか一切しない右折車もいるから注意してないと怖いよ
軽とか乗ってると優先とか関係なく衝突したら死ぬからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:15:02.25

>>400
前に出したんじゃなければぶつからないw
お前が交差点内の右折待ち先頭って言ったのに
それこそ交差点内に出るなら対向車線の前まで出ない意味がないw
お前が持ってきた動画もギリギリまで出てるのに
今度はギリギリまで出てないとかアタマ悪すぎるw
右折待ちで停止するなら、停止線か対向車線の手前かの二択だろw

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:15:11.57

>>379
ああ。わかった、これ安易で愚かな設定だわ

行政似苦情を言うう市民はどこも
運転オンチ族な近視眼的自己チュだからな

行政側も安易に従わずがいいのにな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:15:29.96

>>403
交差点内に2台は入れて
1台ずつ右折して記事により先頭になってから動いて一時停止したという事実があるのに
交差点内と思わない馬鹿

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:17:51.86

>>413
普通に流れてば交差点内に停止しないw
何度書けば理解できるんだとw
2台入れるか否かと、2台入った状態で止まってたか否かは別の話だよw

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:18:19.83

>>409
過失の割合で払うのは実費でしょ
葬式代で200万円とかの
賠償金なら裁判になるだろうし
何億円くらいが妥当なのか揉めるんじゃないの？

で、あいつがハンドル切ったからですって
事故の因果関係が証明されなかったたら
右折車に賠償金の責任は問えないとなって
死に損になるとかないの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:19:05.38

日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
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**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:19:05.57

>>411
ほんと理解力ないな
30センチ"だけ"ってのがわからないのか？
30センチと決まってないのは当然レーン幅がもっとあるからだ
軽がレーン幅の左よりに走ってたら当然開く
なに南北の位置だと思ってんだよ
なんでこんなことまで説明しないと分からないんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:19:21.57

直新車　事故になっても知らん　直進優先だ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:19:32.84

ルール的には直進は制限速度以内で走り、右左折は徐行なんだよね
隙間に割り込み右折カスはスピード出すから避けられなくなる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:19:37.93

>>415
賠責保険ってのは、
本来は、被害者に払うんじゃなくて、「加害者に」払うもの

ＡさんとＢさんがＣさんに　100万円　を　Ａ：Ｂ＝80：20　で賠償責任がある場合
ＡさんはＣさんに80万円
ＢさんはＣさんに20万円　支払わなくてはならない
（Ｃさんは、ＡさんＢさんどちらに100万円請求してもよいとは別の話ね）

Ａさんが80万円の『賠償責任』がある時に使える保険が『賠償責任』保険　ね

実際には保険屋が直接Ｃさんに払うことが多いけどね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:19:54.17

両方がおばさん運転じゃなければ、事故になってないだろ。
運が悪くて、園児が気の毒すぎる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:20:37.69

>>414
普通は停止しないのはお前の中の話なｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:21:33.83

池袋の飯塚くんから気を逸らさないといけないから過熱してるね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:21:47.63

右折中の徐行義務は他の交通がある時は直ちに停止する義務があるからなんだけどな
右折車が衝突まで停止しなかったのは単なる過失じゃなくて重過失

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:22:37.35

これって直進車の刑事責任はなしになる可能性はあるのかな
右折車が安全確認なしとか別にしてぶつかったときの刑事責任は右折車が全責任がある
保険屋さんの割合は決まってるからこれは関係なしとして。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:23:40.19

正直、親もとぼけすぎ
裏通りでちょうちょも飛んでるとかのほうがのどかに歩けるのに
それでも自転車バイクがくるから、気は抜けないぐらいだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:23:40.23

>>423
今の子どもは上級国民だって知らないのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:23:41.91

>>378
交差点を境に制限速度が10キロ変わるなんて普通にあるやん

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:24:39.50

>>16
あげとくわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:25:10.24

>>417
日本語できないのはお前だよ
仮に交差点内で止まったのなら、交差点内に入ってるのに、対向車線の前まで出ない理由がない
で、30cmが35cmでも状況は何も変わらない
対向車線から何mも離れたところで停止しない
つまり、停止線で止まるか何十cmまで寄るかの二択で
何十cmが30cmでも40cmでも変わらないんだよ
実際にお前が出してきた動画でもそんなもんだろ？
動画のように交差点内が先頭だった！でも動画みたいに対向車線に寄ってなかった！とか言いたいのなら病院行ってこいとしか

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:25:39.25

鸚鵡のように直進車を悪いと繰り返して頑張るのは勝手だけど、ドライブレコーダーに映っている映像と直進ドライバーが早々に釈放されたことが全てなんだよね

自分なら死亡事故を回避できたとかいう人も、実際に全く同じ目に遭ったら何もできないよ
頭の中で想像するだけなら誰だって何でもできる
過去の似た例で回避できた！てのも、真偽不明だし、
似た例でしかないから今回とは別物

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:25:40.97

>>379
違うんじゃないか
交差点を境にして50キロ区間と60キロ区間に分かれてる
湖側から来た車は50キロ制限から来るし
逆側から来た車は60キロ制限の方で来る
それだけのこと

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:26:33.20

>>422
お前右折矢印信号付いてる時にいちいち停止するの？
免許返してこいよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:27:24.12

直進優先だからって右折車が続いてる状況でそのままのスピードで突っ込むのはヤバいな
俺はビビッてスピード落とすわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:28:10.10

いろいろ憶測で言いたい事言ってるがドラレコ映像見ない事には
わからんだろ、そしてドラレコ映像提出して直新車が即釈放されたという
事実

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:28:17.45

大津ナンバーは頭おかしいやつが多い
店とか左折で合流する車もお前が出てきたら本線走ってる車がブレーキ踏まなきゃいけなくなるようなタイミングでも無理やり合流する奴ばかりでほんま頭おかしい

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:28:20.59

>>420
本人に賠償責任が発生しても
保険屋がそれを負うかは別なような気がするけどね

自転車の判例知ってる？

自転車が飛び出したから
トラックがよけて歩道に突っ込んだけど
自転車がすべて悪いってなったの

これは、保険屋に支払い義務を生じさせないための
判例とも考えられるじゃん

自転車が保険に入ってるとは思えないし
本人に何億円も払えって言われても
自己破産して終了でしょ

ま、それでも右折車が悪いってなんなら
右折車の保険屋さんが何億円も
素直に賠償金を払うんなら文句ないけどね
今後の行方の報道は必要だよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:28:52.37

幅が狭いせいで右折停止線のない道路なんだってさ
専門家がテレビでいってた
だから多分接触は今までもあったかと

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:28:58.48

>>432
そうなんだー　事故があった方も交差点の先は50ｋ制限なってるんだね
っていうことは湖側も交差点から先は60ｋってことね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:30:05.04

>>430
まだ馬鹿はわかってないんだな
>軽がレーン幅の左よりに走ってたら当然開く
って書いてんだろ
なんでこれを直進側の東西の位置で変わるって理解できないの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:31:42.74

>>34
飯塚には一切しなかったのに

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:33:10.37

直進車は、電信柱への衝突を避けるためにハンドルを左に切ったのでは？
あと1メートル右側を走行していれば車体先端の中央部が電信柱に激突していた！

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:33:25.28

まだやってんのか前見て運転してないって言ってるんだから直進車両も園児達もかわいそうな事故だったんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:34:21.82

>>415
保険屋さんはこういう時の計算があるでしょ。
その金額で同意を貰えれば示談成立。
不満があるなら裁判で決めてもらう。
保険屋さんは商売だから出し過ぎることは無いにしても過去の裁判の判例から大きくはズレない金額を提示するでしょ。
今回はニュースで大きく報道されているのであまり少なく出すとその事まで報道されてしまう。
保険屋の考える妥当な金額と多少のお見舞金を上乗せして提示するんじゃないかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:35:11.76

>>206
お前は左折時もノーブレーキで曲がれるのか？
無免許丸出しだぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:35:12.53

>>3
いくら逆ギレしても下山真子容疑者（６２）の方がノーブレーキフルアクセルで保育園児らを殺傷した実行犯である事実は変わらない

基本、クルマの損害賠償責任を新立に負わせて、殺害された保育園児への賠償責任は下山が負うことになるやろなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:35:23.18

>>438
右折停止線って右折車が右折待ちをする車線の事でいいの?

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:36:10.43

>>440
でー？
何十センチあったからどうなの？
それで3メートルくらい誤差が出るならそうなのかもな
って話にもなるけどさ
何十センチの誤差があったかもしれんとかどうでも良くね？
そうやって状況を限定すればするほど、そんな状況だった可能性が低くなるってだけの話でしかないし
誤差出て数十センチとか意味がないってのはとっくに指摘してるし
自分で提示した動画からかけ離れた状況だったって主張したいなら病院行けって話もそのまま当てはまる罠

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:36:38.75

前を見ていなかった
止まってくれると思った

最強コンボがカチ会った結末

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:36:44.68

ID:IAXNpK9d0
ID:XaCz0RvM0

お前らそんだけ言い合ってて
少しも距離縮まってなくてﾜﾛﾀ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:36:47.23

>>444
しっかり報道してくれたら
いいけどね

TV局と保険屋さんは、つるんでるしね

被害者は泣き寝入りかもよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:37:28.12

ほんとなら直進車への同情はなくなるな
これは直進車も注意せないかん

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:37:28.67

「直進が優先やから!!!」

みたいに右折してる間にむりくり直進したんだろ
しらけ世代の関西BBA
殺人犯確定

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:38:02.81

>>437
あの事故って民事でも自転車が100になったん？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:39:14.22

>>337
しかも下山真子は「直進車だから歩行者殺してやるー！」と言いながら保育園児を狙ってノーブレーキフルアクセルで歩道に侵入してったからな
保育園児をクッションにして自分だけ生き延びようと考えた老害であることは明白な事実

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:39:46.81

直進車は交差点侵入時　40㎞/時未満に落としてアクセルに軽く足を置いたまま
いざとなったらブレーキペダル踏める状態で進め　でいいのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:39:50.28

これって本当に直進車は悪くないの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:40:58.92

>>129
あくまで直進車「優先」だからな。青だからってアクセル踏み続けるやつは運転しない方がいい。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:40:59.48

つーか右折車は前の右折車に付いていったから直進車に気づいてなかったろうけど
直進車は前に右折してる車がいるのを知ってて間を通り抜けようとしてるからなあ
むしろ直進車が死角になってたのは右折車側というね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:41:41.37

原則を曲げて、遊んじゃいかん
右折車ガ続いていたから直進車は止まるなんてことはない。
右折車が続いていても直進車が来たら右折車は止まる。

で、直進車がそこで何か違うことをしてたら、結果は違ったかもしれんが、そんなことで責めるのは無茶

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:41:48.33

>>457
法律がクソだから悪くない

ずっと前の別スレでも主張してやったんだけど、
直進車もたっぷり悪いとね、
で、法律がクソなのも指摘したのに
どうにもそれを認めないバカがいっぱいいたわ

日本の法律はクソだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:41:57.45

右折の車列を妨害した直進車が悪いなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:41:59.92

>>5
そんな事書くと馬鹿フェミがまた湧いてくるよ
あいつら個人的嗜好や思考を女性全体に押し付けてくるからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:42:24.86

直進車は右折しよと移動中の車をどの位置で認識したかだろう
速度を落とせる位置で認識したのにそのまま突入してるのなら注意が足りないよね
法的に優先はおいていて

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:42:37.11

>>406
それテレビ局に言った方がいいよ
1秒以内の報道を見たらそうなんだって思うのが普通でしょ
じゃあ1秒以内として～って議論する方向になるじゃない普通の人はこれは仮定としてどうのこうのなんて考えてテレビ見ないわw
ちなみに1秒以内で突っ込んだかという報道は何度か見たけど時速何キロですと時速の具体的な数字は出してなかった

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:42:44.70

>>78
早い話が老害の運転を禁止化して老害から乗用車を取り上げれば簡単に解決だよな
保育士の言うことを聞いて散歩してた保育園児ら側を規制しようって奴らは知恵遅れとしか言いようがないわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:43:24.76

>>457
ここの無免許ぽい奴ら以外には誰も直進車が悪くないなんて言ってない、警察も過失は低いと発表

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:43:34.17

>>448
やっと理解できたのかよｗｗ
そのくせその悪態ｗｗ
>そうやって状況を限定すればするほど、
おまえが20-30センチといってるのをそんな幅じゃないと限定の逆で広げてるし
>そんな状況だった可能性が低くなるってだけの話でしかないし
支離滅裂
>誤差出て数十センチとか意味がないってのはとっくに指摘してるし
お前は40センチまでしか言ってないしｗｗ
>自分で提示した動画からかけ離れた状況だったって主張したいなら病院行けって話もそのまま当てはまる罠
かけ離れた状況とそもそも主張してないからｗｗ

仮に30センチでも右の道路に抜けるために普通の速度まで加速している
しかもあたってから対向車に気づいているから減速もない
あと相手は止まっているわけではないのでへこみがあって当然
お前だけだぞ
そんな変なこと言うやつはｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:43:42.96

>>461
横から当たってるから右折が悪いやろ
免許持ってる？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:44:03.18

法律さえ守ってれば
どんなに迷惑な結果に結びついても無罪になっちゃうからな

日本の法律はほんとクソだよ

弘中弁護士もそこを知り尽くしてて
無罪を勝ち取ってんだろうなと思うわ

**たぬくん** ◆HOTykfVeBc · 2019/05/13(月) 09:44:24.16

>>393
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00000042-kyodonews-soci　　より
双方ブレーキかけずと断定、大津　園児死傷事故（共同通信）

「右折車をよけようとハンドルを左に切った」
「衝突までブレーキをかけなかったと断定」

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:44:46.20

>>456
数字はともかく｢誰１人信用すんな｣が正解
自分以外は猿が運転してると思え

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:44:58.87

>>132
ガードレールがなくてもクルマが歩道に侵入するのは基本違反

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:45:43.83

>>12
飯塚幸三容疑者もな！

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:46:11.97

一時停止したって言ったり右折列に続いてだったり高度な情報戦だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:46:12.58

直進も、車はダメになるわ逮捕されるわ
園児たちをひくわでさんざんだよね
前見てないとか

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:46:27.64

てす

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:46:30.63

>>120
下山真子容疑者（６２）が殺人犯だぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:46:30.85

右折車が続いてようが直進者優先じゃないの
まあ徐行すべきだったとは思うが

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:46:51.15

>>469
持ってるよ
それどころか事故されて10:0で勝ったってレスしてた者だけど見てなかったかな？

車の前の方にぶつかられたら10:0になる確率減るから、当たられる直前にスピード上げて真横に当てさせた
結果、10:0
慰謝料やら何やらゲットです

勝っておいてなんなんだけど、
日本の法律はクソそのもの

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:46:55.09

まあ・・なんだな。。。いつ、お前らがこの当事者になるかわからん。。気を付けて運転しような。。ｗ

①ゴールド免許

②任意保険２０等級。。

医者や弁護士にはなれないけれど。。誰でも達成可能な数字だぜ。。頑張れ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:47:01.33

もう、出尽くしたから後は新しい人が来て同じ事を繰り返すだけみたいね
新情報がないとつまらん

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:47:11.91

>>28
飯塚幸三は虎ノ門ニュース（笑）すら忖度しまくってるからなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:48:02.82

右折が続いていようが直進車を止めるなんてありえないからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:48:11.14

交差点で優先される直進車の側面追突は言い逃れ出来ない重過失なんだけど
右折擁護はガイジなの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:48:11.31

>>46
飯塚幸三擁護の息子

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:48:24.40

>>473
それな
そもそもガード鉄パイプを何故、横断歩道やコンビニの入り口に設置する義務化しないのか不思議なレベル

**たぬくん** ◆HOTykfVeBc · 2019/05/13(月) 09:48:32.89

>>471
ハンドルを左に切るひまがあれば、ブレーキをかけろよ
減速して、正面衝突すれば、車が廃車になるだけで
すんだのに・・・・

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:48:58.49

>>478
釈放されているんだぞ！
容疑者にも殺人犯にも『元』を付けて差し上げろ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:49:00.37

>>468
つまり、動画と同レベルの状況を想定すればいいってことか？
普通に凹まないわ
車乗ったことあればわかるけど、何十センチじゃクリープ現象の状態かアクセルの踏み始め位だぜ
免許持ってなきゃ理解できないんだろうけどな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:49:27.20

>>476
日本のクソ法律で「悪くない(ハナホジ)」になったら、車は相手の保険会社が新しくしてくれるからね

しらけ世代の直進BBAの考えは手に取るようにわかる

「直進優先やから！！
ぶつかるもんならぶつかってみぃ！
車新品にしてもらうからなwww」

みたいに直進したんだろうと思うよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:49:32.38

おれ、その20等級だわ
事故歴なし、本当は軽い追突事故があるけど等級が下がるから保険使わなかった

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:49:46.96

>>454
刑事で100になったんなら
民事でも100だろうし

可哀想だから保険屋さんに
払ってやりなよって言っても
払うわけはないでしょ

多分

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:49:55.41

>>479 徐行とはいつでも止まれるレベルで、徐行義務があるのは右左折
直進は制限速度なら走れるよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:50:22.84

>>459
死角なんて右折が車間取れば済む話

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:50:44.59

>>479
歩行者の安全確保が最優先であり運転の義務

下山真子容疑者（６２）が歩行者の安全確保を無視して交差点に進入してる時点で、クルマ同士優先がどっちとか論外

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:51:12.60

>>5
コンビニ出口やT字路出口から出てくるのに、一瞬すらもこっち見ないで入ってきて急ブレーキ踏ませるマンカスが多いね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:51:26.10

【速報】ようやく飯塚さん逮捕！！
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557697306/

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:51:34.02

>>437
＞本人に賠償責任が発生しても
＞保険屋がそれを負うかは別

この場合、免責となる理由も見つからない事故ですけど？

＞これは、保険屋に支払い義務を生じさせないための
＞判例とも考えられるじゃん
そんなわけのわからん判決は考えられないわな

＞自転車が保険に入ってるとは思えないし
入れよ…

自動車保険か火災保険に日常賠責特約（個人賠責特約）ってあるだろ？
児童手当につけたら、月に100円くらいで主契約と同じ賠責（対人・対物無制限）なんてのも多いぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:52:13.66

前にいた車が曲がれたから確認もせず自分も曲がる
ババァあるあるよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:52:50.30

>>500
それはBBAじゃなくてもみんなやる
当たり前

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:53:00.22

>>489
殺害された保育園児の遺族が下山真子容疑者（６２）へ損害賠償請求する権利が発生している以上「元」を付ける必要性は全くない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:53:02.85

前の車についてってあの角度で当たってるって事は前の車も結構ギリギリだったんかね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:53:19.60

>>428
普段から国道しか走らないんで、県道なんてしょぼい道路の事は知らなかったわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:54:28.82

>>501
みんな？
普通は対向車、歩行者を確認して曲がるよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:54:30.58

>>493
100になってないよ
トラック運転手は処分保留

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:54:38.01

>>478
言葉に気をつけろよな
訴えられるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:55:38.99

https://youtu.be/6Z6YiItc8Jw
https://i.imgur.com/hiYbc8x.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:55:50.12

直進車が減速もしないで突っ込んでくればぶつかるような右折を
やってる人は多いよね。直進車も見ないで右折する人はそうはいないけど
直進車を認識しながら強引だと承知の上で右折する人は居る。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:56:57.81

右折のやつ奈良ナンバーだったよね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:57:10.09

参考

死亡事故を引き起こした自転車の男「俺が悪いんですか。向こうは車で殺したんですよ」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1680245.html

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:57:19.67

>>500
ババアだけじゃないけどな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:57:29.58

>>499
右折車が100%悪いとしても
殺人に直接関与してるわけじゃないし
直進車は不可抗力で突っ込んでると判断されてるわけで
この場合にあんたが裁判官だったら
おいくら万円の賠償を命じまんのん？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:57:31.22

福井地裁に言わせれば直進車がクラクション鳴らさなかったのが悪い

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:58:04.48

交通ルール守れない滋賀県らしい民度の低さが招いた悲しい事件だったね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:58:27.64

>>1
直進車がそんなじょうたいで突っ込むかね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:58:51.06

>>116
お前の子は地下シェルターに閉じ込めておくんだな
てか結婚すらできそうにないけどね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:59:09.94

右折車の陰に隠れて右折

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 09:59:19.43

先頭の右折車が直進車が交差点に進入間際に
進路妨害のように出てきて
直進車側は「危ないなぁ・・」って感じでその車を観つつ
そのまま直進だと右折後続車の挙動に気づかない
或いは対応出来ないことはる
実際自動車運転してないとこのタイミングって分からないよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:00:46.95

みんなで続けば怖くない式かよ
まじでバカ脳のドライバーばかりだな
これじゃ死人が出るな、県民の交通モラルの欠如がはなはだしいわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:01:05.49

>>422
車が来なければわ停止しないがｗｗｗばーか

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:01:26.09

>>514
それって一理あるかもよ
直進車はクラクションで威嚇すれば右折車は停止したかもよ
見てないで右折するようなのだから無理かー

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:01:44.09

正直なところ

自分が右折車なら続けていけるかの判断を対向車線を確認しながら進入するからこのケースなら無理していけないと判断していたはず。

自分が直進車なら続けて右折車があるから後方ミラー確認して減速しながら進入する。このケースならクラクション鳴らすけど安全に止まるわ。

と置き換えてこれからもっと安全運転しましょう。

**たぬくん** ◆HOTykfVeBc · 2019/05/13(月) 10:01:53.17

【大津事故】
逮捕されたのは、無職の新立（しんたて）文子容疑者（５２）
無職の下山真子（みちこ）さん（６２）
軽(直進)の女性(62)「右折車をよけようとハンドルを左に切った」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557379249/896　　より
＞それ違反だと知らない奴いるからな

「コンビニワープ」というらしい

こういう馬鹿がいるから、
コンビニ内の事故につながる。

はずかしいともおもわない
犬猫以下の畜生である

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:02:43.67

>>519
そこで周辺の歩行者の有無を一切確認しないドライバーはアホ
下山真子容疑者（６２）は保育園児狙って歩道にノーブレーキフルアクセルで侵入してるからなおタチが悪い

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:03:00.70

>>516
右折車が直進車の側面に衝突してるというのが、大多数のねらーの見解
だとすれば、歩道に突っ込んでもおかしくはない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:03:30.43

>>522
普通に鳴らされれば気付くだろうから
クラクションは鳴らすべきだったと思うけど
それ以前に止まるって思い込んでたんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:03:31.34

今日の飯塚幸三スレ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:03:37.50

前の車に続いただけだから私は悪くないということか
つまり右折車のターンなんだから直進の方が気をつけろということなんかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:03:39.36

でもこれ多分直進車も「させるかぁ！」って踏み込んでるよね、1台目が曲がって来そうな時に
で、まさかの2台目が曲がって来て「なにぃぃぃ⁉︎」ってなってるよね
ブレーキ痕が無いっていうからそういう事だよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:03:44.50

>>521
歩行者が横断歩道にいたら停止しろよバカ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:03:55.98

>>505
「歩行者いないね、直進は止まる余裕あるね、先に曲がらせて！とまってねー！」

って言いながらギュンギュン右折するよ
普通にみんなやってる
みんな譲り合って運転してる

だからこそ、譲り合い精神がないと今回みたいに事故る
関西人には譲り合い精神が全然なく、
むしろ他人を圧して我が我が精神だからこうなったんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:04:30.09

>>526
歩道に突っ込んだ主因は、直進車のハンドル操作とノーブレーキだと思うぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:05:07.40

>>526
歩行者を危険に晒して歩道に侵入するのは違反

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:05:45.12

>>516
右折車は直進車きてるなら止まるだろって前提で交通は成り立ってるから
それが崩れると交通の流れ悪くなるよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:05:56.55

>>44
タラレバではなくこの思考の持ち主が多いんだよなぁと思う
車でも人でも飛び出して来た方が悪い！
ワタシはルールを守ってた！

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:06:30.86

>>513
言っている意味が分からん…

被害者（遺族）の被害額
を、民事の過失割合で案分するんだよ

民事で過失100%とされたら、全額右折車が払うんだよ
裁判で争うのは、そこが100%かどうかと、全体でいくらの被害か

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:07:08.67

>>535
現実はそうじゃない

対向車いないからって右折モードに入ったら急に直進車が来た時の微妙な状況を法律は考えてない
なんども教えてやるよ

日本の法律はクソだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:07:19.58

ってかあの状況で側面当てられて
きっちりハンドル操作できる人って
レースドライバーくらいだと思うよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:07:58.44

>>538
急ブレーキで停止するのが普通

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:08:05.36

>>509
ほんと多いね。ブレーキ踏まされるのは何度かある。
逆も然り。右折しようと待っていたら、赤になって加速して入ってくるやつとか。
都内はそこそこの交差点のコーナー部分にはガードレール
小さい交差点にはボラードが立っているが、結構曲がっている。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:08:27.46

>>535
事故れば流れ止まるからなぁ…
回避の優先順位は事故＞渋滞だから
キチガイが危なかったら優先関係なくブレーキ踏むしかないと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:08:53.26

>>23
交差点はどんな場所でも基本的に減速しなさいって真横から突っ込まれたときにおまわりさんに言われた
真横からでも直進車の過失はあるんだって

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:08:58.76

>>534
普通に考えて不可抗力だよな
だから釈放されてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:09:25.85

>>44はまさに多くの50代以上老害ババアが持つホンネだからね

何が保育園児は死ななかっただ、下山真子容疑者（６２）お前が保育園児を殺したんだよ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:09:50.31

>>544
過失は低いって言ってたらしいから
不可抗力とも判断してないと思うぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:09:51.47

ここで感情で訴えても交通法規は変わらないからなあ
この事故は右折が9割以上過失にいく可能性あるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:10:18.92

>>533
右タイヤがパンクしてるらしいけど、原因は何だろうな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:10:22.53

直進にブレーキ踏ませるようなタイミングで右折するゴミは運転する資格なし

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:10:34.73

直進車も前をよく見てなかった可能性が高まってきたな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:10:56.23

>>540
飯塚幸三は突き抜けてすぐ電話

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:10:59.60

直進も徐行してたらぶつかっても大した事なかったと思うがな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:11:12.33

>>542
まあそこら辺は状況判断よね。
どちらにせよ無理はしないってのが重要
数秒ケチって人生狂ったらしょうもない。うちの地域はその数秒ケチってる人が多いんだけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:11:16.41

>>540
おまえ免許ある？事故ったことある？
当たるのが確定なときは急ブレーキ踏むかアクセルで逃げるか咄嗟に頭が計算するからね

しらけ世代の直進BBAは
「まじで止まると思った」んだろうし

バブル世代の右折BBAは
「前の右折車に知らんぷりで続けばモーゼのように通れるはずだったから前なんかあえて見なかったし！あたしバブルの女王だったんだから！みんなあたしの歩くとこ開けてて当然だから！」だったろうし
しかも奈良ナンバーの関西BBAだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:11:21.55

>>490
バカすぎる
仮に30センチでも右の道路に抜けるために普通の速度まで加速している
しかもあたってから対向車に気づいているから減速もない
あと相手は止まっているわけではないのでへこみがあって当然
お前だけだぞ
そんな変なこと言うやつはｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:11:26.35

>>548
その辺に右折車が突っ込んで、バンパーか破片か何か引っ掛けたんだと思うけどな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:11:27.53

>>539
そもそもレースドライバーが素人ババアに接触されるようなヘマは絶対ないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:13:00.86

直進車が不可抗力と言われるのは停まっていた右折車が直前で
右折を始めた場合くらいだろうな。無理な右折は直進車が減速して
衝突を回避しるだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:13:37.21

>>554
何言ってるのかさっぱりわからんけどw右折しようとして急に直進車が見えたら急ブレーキで止まるのが普通

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:13:39.48

>>544
釈放後、書類送検

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:13:46.73

>>502
え～！

下山真子元容疑者（６２）が元殺人犯だぞ

の方が面白いじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:13:48.18

前の車に続くように右折して「直進車の前輪横に衝突」ってことは、前の車もギリギリの右折だったよな？
ってことは直進車もちょっと減速すべき状況にあっただろ
眼の前をギリギリ通過する右折車があったのにアクセルを緩めずに突っ走ったからこそ、
前の車に釣られた右折車に横を叩かれることになった

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:13:56.30

どこにもいるマンさんと思うわ
歩きスマホとか流れ止めての立ち話しとか絶対にどかないのとか
こういう人たちだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:14:32.23

だいたいなんでここの右折擁護は必死なの？
右折の過失割合が100近くてもどうでもよくない？
身内なの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:14:32.50

>>556
ハンドル操作やブレーキ制動に、右前輪のパンクは影響しないと言えるのかな？
俺は確実に影響すると思うんだがな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:14:38.52

>>513
民事で100%右折車が悪いと確定したとして
直接ひいたわけでもない右折車に
あんたが裁判官なら
おいくら万円の賠償を命じるのか
聞いてるんだけど

金額で示してくれない？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:15:01.54

>>560
書類送検後、不起訴

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:15:34.24

今日から交通安全週間の始まり
交差点での
負けるもんか！
運転は止めましょう

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:16:32.18

>>538
急に対向車が湧いて来るわけないだろ
自分の確認不足を他人のせいにすんな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:16:32.28

>>559
バブル世代の関西人にとっては、
右折を邪魔する人間こそ有り得ないってこと

バブル世代は男もそんな感じ
直進来てるのに
「直進がとだえたから右折しまっせ～」
みたいなやつマジで多い

君も運転できるようになったらわかるよ
バブル世代のやつらがいかにヤバイ運転してるかを

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:16:39.57

>>567
飯塚幸三は書類送検すらされてないな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:16:41.24

右折擁護してる人は誰も居ないんだよ
右折が集過失なのは決まりだけど
直進車は衝突を避けられなかったんだろうかって言ってるだけだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:17:02.71

斜めに当たったんじゃなくて横に当たったんなら右折車は対向車全く見てなかったか

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:17:05.31

>>「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」（目撃者）

これさ、直進車もかなりギリギリの隙間を狙って突っ込んでるぞ
自分の側が優先だからって何も周りを見てない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:17:35.82

>>570
(ごめんやけど運転歴32年なんです)

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:17:47.46

>>571
そんなのと比較しても仕方がない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:17:55.87

何も考えず連続で右折する奴はそこそこいるから
直進側の時はブレーキかけれる体制になるけど
行かせまいと加速して突っ込んでいくタイプも多いから危ないよね
直進側も前方不注意は否めない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:18:08.22

>>555
お前の言う「普通の速度」が時速30km とかなら
どんな車でも動き出しから30cmでそこまで加速することは不可能だわw
免許ないなら黙ってればいいのになw

目の前開いてると思
って停止状態から動き出したとして
停止した位置から30cmの距離にいきなり障害物が出現したとしても
普通の運転してりゃまだアクセルに足乗った程度でしかないんだよ
余程のキチガイでもなきゃ、ブレーキ離した(動き出した)直後にアクセルベタ踏みなんて運転はしないし
仮にそれをしても30cm程度じゃ普通の速度とやらまで加速はしない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:18:14.94

>>573
と思わせるためにアクセルふんで車体を左にきり、真横に当てさせた可能性あるからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:18:21.27

>>565
右のほうが抵抗大きくなるから右に曲がる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:19:05.11

>>575
それでその知識、おまえ周り見えてなさそう
さすがクソバブルだわ
という感じ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:19:16.58

>>559
突っ込んだ位置がおかしいんだよ
直進車の右前輪付近だぞ

で、右折車や目撃者の話によると右折車が何台か曲がっていく流れが出来ていたと
だから前の右折に釣られて曲がった

なのに、直進車の右前輪に当てることになった
直進車の運転も相当危ない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:19:45.92

>>548
写真みると右前輪の後方が潰れて広がってタイヤに当たってる感じ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:19:53.79

>>565
右タイヤパンクしたら、右のグリップがなくなることと、右の径が小さくなるので車は右に曲がる
ブレーキはかかりにくくなる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:20:21.99

無法地帯

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:20:51.97

>>511
この自転車男のような考え方していて
かつて右折側で人を殺した経験者が、
必死に右折ババアを擁護してるんだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:20:56.73

>>579
当たり屋プロかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:20:59.02

>>567
不起訴かどうかを決めるのは死んだ園児の遺族側であってお前じゃない
この後、遺族が下山真子容疑者（６２）に損害賠償請求すれば起訴も確定

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:20:59.75

>>544
警察はおそらくドライブレコーダーや、なにか解析した上での結論だから
不可抗力とみたんだろうね。
ただ、人を直接ひいたからねー。発狂したくなるだろうね。
自分も気を引き締めて運転に臨もうと思う。
ここでは自分なら回避できるからと自信満々な人が多いけど、自分は無理。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:21:07.65

>>548
右折車の右前を直進車の右前タイヤがえぐっているから
その時にタイヤがパンクしたと思われる
http://dotup.org/uploda/dotup.org1846171.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:21:25.79

ってかぶつかった後に前輪は動かすこと出来たのかね
フロントタイヤがパンクしてるし
アーム周りやられてる感じだけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/13(月) 10:21:35.15

関西人は運転するときには
「でんがなまんがな走行中～でんがなまんがな走行中～」
と音の出る装置のようなものの取り付けを義務化するべき