【大津園児殺傷】直進車ドラレコに事故全容 滋賀県警が分析進める
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190513-00010004-kyt-soci
直進車ドラレコに事故全容 滋賀県警が分析進める
5/13(月) 15:00配信
京都新聞
大津市大萱6丁目で8日、保育園児らの列に車が突っ込み、園児ら16人が死傷した事故で、直進側の軽乗用車のドライブレコーダーに事故の一部始終が映っていることが13日、関係者への取材で分かった。滋賀県警大津署は、映像を基に詳細な事故の状況や原因の分析を進める。
関係者によると、映像は軽乗用車から前方を映している。右折中の乗用車と直進の軽乗用車が衝突し、はずみで軽乗用車が歩道の園児列に突っ込み、歩道奥の金網フェンスで止まるまでの全容が記録されていた。車内側を映した映像はない、という。
同署によると、乗用車の女（52）＝自動車運転処罰法違反（過失致死傷）容疑で送検＝は「前を見ずに右折した」などと供述、軽乗用車の無職女性（62）は「右折車を避けようと左にハンドルを切った」などと話しており、映像から裏付けを進める。
事故は8日午前10時15分ごろ、大津市大萱6丁目の丁字路で発生。右折中の乗用車と直進の軽乗用車が衝突し、はずみで軽乗用車が歩道で信号待ちをしていた園児らの列に突っ込んだ。2歳の男児と女児が死亡し、園児と保育士計13人が重軽傷を負った。 こういうのは衝撃的だの死亡事故だの下らん自粛せずに、映像を出さなきゃダメなんだよ。
だいたい関係者って何だよ、守秘義務違反の警官に聞いてきたって言いたいのか。 突っ込んだ瞬間の 園児の 表情まで 全部見えて いるのでは 親がやりきれないな
右折車ももちろんだけど 直進車も 何考えてるんだろう
両方とも 今まで事故起こさなかったのかな
もし事故を起こしていれば 少しぐらい気をつけたろうに
それとも何回事故起こしても 気をつけるっていうことしなかった人種なのかな こんなの動画があったとしても園児が
恐怖の顔で潰されていく様は俺には
到底見れないわ… 直進車のドラレコのSDカードは警察に押収されているけど、どこかで返却されるよね。
それをＴＶ局に売ったらぼろもうけ、いや被害者へ保証の足しにならないかな。 >>10
少なくともここ数年間はどちらも事故歴なかったって報道されてたような。 >>16
そうだよな
質が悪いことでは 池袋の方がはるかに上だ >>10
運転したことないなら黙ってろよ、アホかお前 >>20
アホはお前だ
お前 免許持ってないんだろう そもそもこっちには警察署長と警察庁の背広組みが視察しに来てない時点で これって遺族は見たいだろうか？
自分にも幼稚園児いるからものすごく親目線で考えてしまう
自分の息子が同じ立場で殺されたとして、もし見るという選択が出来るなら自分は見るだろうか、見ないだろうか、と
想像の世界では絶対見たくない場面ではあるが、もし現実に起きてしまい自分の子供がなくなってしまったのなら
子供の最後の瞬間(死ぬ瞬間ではなく、生きていた最後の瞬間、つまりぶつかる前、どこにいて、どのような顔でいて、どのようにぶつかったのか)
を見ないままなのは後悔するのではないかっていう考えもよぎる
ぶつかってはね飛ばされるようなとこが映っていたらとても見れないが、ぶつかったあとはカメラには写ってはいませんよ、
と警察とかに言われて、見ますか？って聞かれたら悩むと思う
映像ではないが、殺人事件の被害者遺族が、息子娘がどのように殺されたのか、その最期を裁判で聞きたくないけど、反面聞きたくもある(真実、あるいは子供の最期の様子を知っておきたい)という感情に近い ほんとこの事件で能書き垂れてる奴ウザいよね
対人恐怖症で教習所にすら通えないお前らが、物知り顔で
「直進車は悪くない（キリッ」とかぬかしてるやがる
何台も目の前で右折しているなら危険予測を立てて減速開始するぜ、普通は
直進車のBBAはウトウト居眠り運転でもしてたんだろ、だから減速行動がなく
とっさのハンドル操作だけになったんじゃねぇの？
今だに直進車のドラレコネタを小出しにリークしてるってのは
実は直進車にも過失がありましたっていうサインだよ >>18
同じ場所なの？
この道幅なら直進車は右折車が進路を阻むほどに
前進して来るとは思わないな。
ノロノロ右折しながらも直進の進路は塞がないと見る
だったら直進が止まるという選択はない。
右折車は「ぶつかってから気づいた」と言っているから
これはあらゆる意味で右折が悪いでしょ。 この安易な運転をしたBBA2人が代わりに、と心の中で思っている国民は少なくない よくある交通死亡事故だけど死亡したのが園児だから世の中がヒステリックになっている。
マスコミが幼い命が失われた、など国民が感情的になるように煽っている様な気がする。
ブロック塀の件もそうだけど犠牲者が老人だったら全国的に点検や改修はしていない筈。 >>26
お前の「直進車にも過失がある(キリッ」のほうがよほどウザイ
免許も車も持ってないのがよくわかる
実際過失はあるんだよ、それが起訴されるかどうかの過失かは別にしてな
経験談(こっち直進、相手直前右折、向こうが軽傷)書くが、この手の右直もらい事故で事情聴取受けるといくらこっちが「こっちは悪くない」と主張しても警察は
「でもあなたも前方不注意でしたよね」とお前と同じような理屈で強引に過失を作って調書に書く
何故なら警察は人身事故では例えほとんど負傷したやつの自爆でも事故相手の過失を強引に作って送検しないといけないから
車乗ってるやつからするともらい事故でのそういう警察の態度はものすごくムカつく
それをお前が言ってるということは明らかにドライバー視点ではない
そうやって警察は過失を書いて書類送検するわけだが、検察はちゃんと仕事するんだよ
つまり、事故貰った方は例え過失が0%ではなくても起訴しない
起訴しても勝てないしな
で、刑事処分喰らわなかったら、法的には「過失なし」なの
法的に過失があるとされた場合は「自動車運転過失致死傷」という罪で起訴される
じゃあ今度は法的じゃなく単純に事故の責任はどうなの、って言う過失の話をしよう
いわゆる保険の過失割合ってやつだ
これがまたくせ者で右直事故でも絶対に10:0にならない。よくて8:2くらいだ
だからお前の直進にも過失あるという主張はこの意味において正しい
だが、そうなると当然事故もらったほうも車両保険はいってなければ自腹切ることになるし、入ってても保険使うから等級が下がる
これがドライバー視点ではクソほどムカつくんだよ
「こっちも悪かったし」なんてとても納得できない
だからこそお前の主張は全くドライバー視点ではない
保険屋視点だな
右直事故で当てられて自分の過失を納得するドライバーは居ない
お前のは車乗ってないやつの机上の空論に過ぎない 引きこもりの頭でっかちなアスペルガー君が早口でまくしたてているのが哀れ 右折車が直進車を見ていなかったのは
反対車線の車を見ながら道路に出て来たからでは。
たぶんゆっくり、そしてそれから直進車の来た方向を見て
次の動作に移るつもりだったと考えられる。
それが止まらないでズルズル行ったとのでは。
直進車は似たような状況の場合、反対車線が空いていたら
右折車がゆっくり出て来るが直進車の進路を塞ぐことはない。
普通そう思って運転するがそうでなかった、そういう感じだな。 ≫31
久々にこういう奴みたな、そんなに自己顕示しなくても大丈夫だよー、誰もお前の事見てないから
ネットに承認欲求をぶつけちゃう引き篭もり特有の1人語り。こりゃご両親は将来が心配でたまらないだろうなぁ、気の毒だ >>33
反対車線って何？
反対車線から直進車来てんだろよ
>>34
グゥの音もでないんかよ
少しは理論でレスバする姿勢見せろよw ダイハツはスマアシをリコールすべきだな
こんなゴミ売って安全とか抜かしてやがる
ふざけんな！ なんか超攻撃的かまってちゃんがいるな
レスバとか言ってんのハズい
リアルで相当疎外されてるのかな？ 今回の事故は当たってる位置が位置だからなあ
>>18のように、右折車の左に当たるなら分かるんだよ
直進車が交差点入る時ブレーキかければ間に合ったかもね、と言えなくもない
でも今回の事故じゃ、直進車の右側に右折車が当たってる
右折車に直進車が突っ込んでるんじゃなくて、直進車に右折車が突っ込んでるわけだ >>33
直進車がいるのが
反対車線なのに
お前はどこの反対車線を
見てるんだよボケ >>31
こういう奴がいる限り、自動車事故は無くならないってことが、よく分かったよ。
何がドライバー視点？
笑わせるなよ。
そんな甘い理屈が通るから、犠牲者が出るんだよ。
ムカつくなら、車乗るなよ。 右折車が有る状態で減速するのはヤバい。
右折車が冒進を開始して回避が困難になってからのブレーキで十分なのである。 >>18
なんかビリヤードみたいだな
と、なると後ろでもあぶないな
ビリヤードのポケットインみたいだし 幼稚園側もお散歩レコーダー標準装備すべきじゃないの
証拠がないから幼稚園側の不備があるんじゃないかって突っ込まれるわけだし >>18
そんな感じだな。
タイミングが少しずれると直進が勢いよく歩道に突っ込む。
今回の事故は右折待ちはもう少し浅い角度で進入し、もう少し大回りになる。
交差点の構造的にそうなる。
ち >>47
保育園側の不備とか、誰も突っ込んでないと思うけど。 >>31
>刑事処分喰らわなかったら、法的には「過失なし」なの
>法的に過失があるとされた場合は「自動車運転過失致死傷」という罪で起訴される
これは違うぞ
起訴猶予や不起訴は無過失を意味しない >>33
反対車線、だと普通は対向車線を意味するから、1,2行目はなにいってんのかわからん。
もしかして、「反対車線」ではなく「交差道路」と言いたかったのか？
それならまあわかるが。 これを分析する人も精神的に辛いだろうな
園児が死ぬさまを何度も見なきゃなんないんだろ この事故、右折車は前の車が動いたのを見て、右折信号だと判断して急いで発進した可能性は？
当然対抗はない(と思ってる)から、確認もしない 警察も直進の過失を認定したいけど、法的に直進優先だから
なかなかできずに悩んでいるんではないだろうか。 >>48
ちょっと違うだろう。
18の動画では右折車の左側に直進車が突っ込んでいるが、
問題の事故では直進車の右側に右折車が突っ込んだ感じ。 ボケと突っ込み
こんなの見ても何にもならんよ
無職ババアのほのぼのとした
日常風景 今はドライフレコーダーがあるから双方動いてても0:100は普通にある。これ知らない人意外に多い
車対歩行者で車の過失0になったケースすらある。結局、いままで過失が付いてたのは可能性を排除できないから
可能ならば純正ドラレコが良い。速度も記録するので。今回キャンバスが搭載してたのは純正品 >>55
仮にそうだとしても安全確認怠ってるだけやん >>10
よっぽど軽い自損事故でないかぎり
普通の人間は一度事故起こしたら二度と乗らない >>60
当然その通り
右折信号つまり直進車はないと確信して運転したなら、右折車は衝突時、ブレーキどころかアクセル踏んでた可能性もありそうじゃないか？
報道されてる「衝突時まで直進車右折車ともにブレーキなし」右折車運転者の「前を見てなかった」「衝突音で相手の車に気づいた」発言とも矛盾しない >>59
そりゃそうだ。動いてるから10:0なんて理論的におかしいわな。
自殺志願者が突然車のど真ん前に飛び出してきても過失あんのか、と。 >>57
ちょっとは違うが概ね同じだろ。
見解の相違だな。
右折車の角度とぶつかる瞬間に相手のどこにぶつかるかの違いなだけで。
同じ動画なんてそうは存在しない。 早く新しいソースのスレ建ててよ
ヤフトピに出てるじゃん
直進の過失を語ろうぜ
ルール絶対厨を撲滅しよう
めざせ予防運転 >>13
ゲスなマスゴミの金での補償というのもなあ… >>65
免許持っていれば毎回免許更新の講習の度に「だろう」運転じゃなく、「かもしれない」運転をしろと煩く言われる。 そら写ってるだろ、でも仮にTV局が入手しても
公開できる部分が少なくてほとんどモザイクだから訳わからんままだろ お笑い秋篠宮一家
全匹キリスト教徒？（ロンギノスの槍）
秋篠宮（ネオナチ）
・親は白人？
・アホすぎて、学習院の内部進学ボーダーを全入にまで下げさせた実績持ち
・ヤリサーを主催する。同世代のおっさんおばさんに異様に嫌われる
・そもそも本当の親は誰だこいつ。
・兄を引きずりおろし、自分を天皇にするクーデターを画策中（死ね）
紀子
・朝鮮。イニシャルが K. KiKo = KKK
・アキヒトの愛人
眞子
・顔が筒香
・小室のチンコに夢中なのが全国民にバレる
佳子
・父親がタイの愛人に生ませた女
・馬鹿すぎて学習院で留年不可避になりAO推薦で逃亡
悠仁
・日常会話は韓国語
・人造人間
・悠仁 ＝ ゆうじん ＝ 裕仁（ゆうじんとも読める）。日帝復活の切り札（死ね）
・耳が聞こえない
・授業中に突然大声を出す。ものほんの発達障害。
・トランプで自分が負けると相手にブチ切れ。
＠ >>55
全くその通りだと思うよ。すごく辻褄が合う。
前の車が右折したので「右矢印」＝「対向赤」と脳内決め打ちして
前を全く見ないで発進した。ある意味、非常にわかりやすい基本的ミス。 右折車を非難するのは大間違いで、そもそもこの直進車が、あり得ないスピードとクイックなハンドルで
右折車が注意を払うべき視野以外から突っ込んで来たんだからな
そりゃ、衝突するまで右折車は判らないだろうし、直進車は何が何でも交差点を速度上げて通過するつもりだったんだから
今回の事故では右折車は被害者でも有る可能性すらある いつまでやっとんじゃ。ババア二匹と飯塚をさっさと死刑にしろ。 >>73
大幅な速度超過はないと聞いたが。どっちにしろ安全運転義務違反になる。 右折おばちゃんは無理やり前の車に続いてだせば直進車は減速か止まるかするだろうという自分の都合にいい解釈の運転してたんじゃね >>73
前提にすごく無理があるよな、右折する場合行けるかどうか、迷うなら止まるという原則がある
真っすぐ行く車も、この車曲がるかどうかも経験で判断するが、もたもたしても渋滞になる 12名もの死傷事故を起こした、勲章上級走り国民をさん付け報道したマスゴミ｡ ｡ ｡ >>72
そこは最初から指摘してる人いたね、前の車が矢印無視して進行 釣られて続いたが後続は信号見てたと。 >>81
トンチンカンなこと言ってるね、キミ
双方青は事実としてわかってるんだよ。 >>81
矢印なら直進が来るかよ
いい加減時間経ってんだ
妄想で語るなよ この事故の現場って大萱6丁目って交差点かな？
グーグルマップの航空写真で見てみたが、そこだとしたらずいぶん長い右折車線があるんだね。 右折車が本当に一旦止まったかってのが、大きなポイントだな そう？
ノールック右折なんだからこの上一時停止義務違反なんかしててもしてなくても大差ない気もしないではないwww 右折でのノールックは異常。
普通は右折待ちの時点で前の車のガラス越しから見える直進車の有無をずーーっと見てるから。 保育園児が轢き殺さないよう直進車の運転者に手立てはなかったのかという議論です。
>>31
直進車の運転者は確かに当日釈放されましたが、それは不起訴だから？
取り調べは続いているから処分保留でだと思っていたけれど。
大津園児死亡、直進車と右折車の法的責任は？ 誰もが加害者になる可能性
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00009618-bengocom-soci
専門家（弁護士）の見解はこの記事のとおりで、これで十分。
初期のレスでどなたかが『不真正連帯債務』を挙げていたとおりで、
直進車にわずかでも過失を認めることができれば、全額賠償請求できる。
右折車が悪いが、直進車も悪い。
直進車は悪質だと言う声は、決して過失を免れないということだよ。
俺としては、検察が直進車の運転手を起訴して欲しいと思うがね。 直進車もババアじゃなかったらこんな事故になってない >>5
出す意味なくね？
裁判じゃ証拠として提出するだろうし
外野の野次馬根性満たすために出す必要性ある？ そら普通の事故だからな
複数集めてたのは隠滅目的か >>88
だからこそ公開可能範囲決めて公が出せば済むのにな >>18
衝突している部分が全然違うから全く参考にならないな
このように右折車の左側に直進車が衝突するタイミングならまだ避けようがあるが >>18
概ね同じだ。どの右直も似たようなもの。
タイミングやぶつかる場所が少し違うだけ。 >>65
願望や妄想からの決めつけじゃなくて、事実を把握してから語れよ
ただ直進車を叩きたいだけで物事を短絡に考えて口が悪い奴らばかりだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
