【北方領土】「#丸山議員の『戦争』発言はロシアを利するばかりで日本に何の利益もない」クリミアを奪われたウクライナの識者
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北方領土を戦争で取り返すことの是非に言及し、日本維新の会を除名となった丸山穂高衆院議員について、
政府や与野党から非難や議員辞職を求める声が続いたほか、ネット上でも多数の批判コメントが寄せられている。
酒に酔って元島民であるビザなし交流訪問団長に失礼な質問をした上に騒いだことは、選良であるべき国会議員として
許せない行為だ。しかし、北方領土が旧ソ連による武力侵攻で一方的に占領され、戦後７４年たった現在もロシアによる
不法占拠が続いていることも否定できない事実だ。
ロシアの隣国ウクライナは２０１４年のロシアのクリミア半島併合で自国領土を失い、その後もロシアの介入による東部紛争で
関連死も含め１万人以上が犠牲になったとされる。北方領土を巡る安倍政権の対ロ政策を厳しく批判、ウクライナから見た
ロシア像を示した「プーチン幻想」 (ＰＨＰ新書)を３月に上梓した在日ウクライナ人で国際政治研究者のアンドリー・グレンコ氏（３１）に、
丸山議員の発言と、それに対する日本国内の反応などをどう受け止めたか聞いた。
―丸山議員の発言をどうとらえるか。
「間違った質問だ。戦争するかどうかがポイントではなく、領土返還のために何をすべきかが大切。戦争と言うことになれば
日本の大半の人が反対する一方、返還のためには戦争しかないとなれば結果としてあきらめざるを得ないという話になってしまう」
「私は返還のために日本が戦争する必要はないと思っている。現在はロシアの方が日本より国力が強く、この状況でロシアが領土を
返還するわけがない。日本が軍事、経済などの面で国力を強化し、力関係が逆転すれば、可能性が出てくると考える」
―ウクライナはクリミアを失ったが、国内で武力により取り戻せという考えはあるのか。
「そうした考えはあるが少数派だ。軍事力を含めロシアの国力の方が強い現状で可能性はないのは明らかで、財政破綻などで
ロシアが疲弊する機会を待つという考えの方が強い」
―丸山議員の発言がロシアを利する可能性は？
「ロシアの情報戦略はいつも多面的だ。一つには、日本にはこのような狂信的な政治家がいるとして反日プロパガンダに利用する恐れ。
もう一つは、逆に戦争でしか取り戻せないという考えを扇動して、結局、戦争はできないから諦めざるを得ないという雰囲気づくりに
利用する可能性もある。結局、丸山議員の発言はロシアに利用されるばかりで、日本にとり何の利益にもならない」
「日本維新の会の対応もひどい。丸山議員を除名し、謝罪しているが、大切なのは返還のために何をすべきかを議論する方向に
持って行くことで、ロシア側に配慮して丸山議員を処分しただけで済む事ではない」
☆ アンドリー・グレンコ氏 １９８７年、キエフ生まれ。２０１２年、キエフ国立大学日本語専攻卒業。１３年、京都大学へ留学。
１９年３月、京都大学大学院人間・環境学研究科博士課程修了。著作では、安倍首相が「歯舞、色丹の２島返還で平和条約」という
領土問題解決を目指していると指摘、こうした条件で平和条約を締結すれば事実上、国後島と択捉島のロシア帰属を認めることになるとして、
安倍政権に対ロ政策の見直しを提言している。 日本よ行け！
ロシアを殲滅しろ、やきつくせ
世界のために戦ってくれ >>142
いやいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロシアの侵攻を止めるだけの防衛力を整備してこなかった自民党こそが勲章でしょｗｗｗｗｗ
何言ってんの？ 右か左かの思想の問題じゃなくて、
馬鹿かまともかの脳みその問題だしな。
こうしたら、こうなる。
こうすれば、こうなる。
馬鹿はステップが増えると理解ができなくなる。 アメリカから独立して初めて領土問題の話ができる
何回もゆーーーーとるやろ 戦後何年経ってると思ってんだよ
こんだけたっても取り返せないんだから戦争できないなら諦めるしかないやん >>140
だからテメーに国のために死ぬ気概があるのかって聞いてんだよクソ馬鹿野郎が グレンコ・アンドリーさんの意見にほぼ同意だわ
極論振りかざして諦めさせるかサヨクやロシアに付け入るスキを与えたかのどちらかでしかない
国力のパワーバランスから考えて周りは行動してるのに丸山穂高にはそれがわからなかったとしか思えない > 日本の大半の人が反対する一方、返還のためには戦争しかないとなれば
> 結果としてあきらめざるを得ないという話になってしまう」
「北方領土は日本固有の領土」「北方領土を返せ！」という表現を差し控えているから
政府と元島民一体になって既に諦めざるを得ないという話に持っていこうとしている。 >>152
ちょっとネトウヨの東大生と官僚に失礼すぎ＞＜ >>147
東京にロシアの核ミサイル一発撃ち込まれたら日本終了だからね ただ言えるのは一番タイミングが悪い時に
議員のくせによくこういう発言できるなってことだ
丸山が単なるアホでKYなのかロシアのスパイなのか知らんが >>145
だったらますます北方領土なんか放棄しちまえよｗｗｗｗｗ
ロシアが怖いならなおさらだろｗｗｗ
そしてロシアと仲良く交流すりゃいいじゃねえかｗｗｗｗｗｗ
何言ってんの？ 安倍晋三や河野太郎みたいな口先だけの遺憾砲の売国奴と比べたら
実に清々しいな丸山議員は
こいつが安倍や河野と戦争するなら応援するわ >>1
丸山さんは戦争しろって言ってないよ、どうやっても戦争以外での解決は無理なのに
いつまでも無駄な交渉してるから問いただしただけなのに、いつの間にか
戦争しろと言った事になってる 負け犬国家の露豚なんて今は韓国より国民総生産が低い負け犬国家
露豚の他物はみんな日本のアニメにハマってる
露豚に対しては経済制裁して徹底的に痛めつけたほうがいい >>161
タイミングも悪いし場所も悪いし言った相手も悪いしすべてが最悪だったなｗ
youtubeで信者向けの配信で言うぐらいならここまで炎上してなかったろう >>160
日本は丸裸も同然だもんな。
お花畑どもが戦争という言葉すら禁句にしてきたせいでよｗｗｗｗｗ ネトウヨは日本はアメリカの植民地である現実を知らないのか？ >>106
日本の現状では勝てるわけがない。
・・・と、俺は思ってるが丸山も106もロシアに勝てると思ってるんだろうなぁ・・・
どういうデータを見ればそういう結論になるのか調べてみるよ。 >>166
ホラ結局自分が戦争に行くとは言わないｗ 話し合いしても返ってこない
戦争もだめ
ならもうさっさと島あげて平和条約締結すれば？
それが嫌なら核武装して威嚇するしかないやん ネトウヨ「穂高議員は俺達がネット上でしか言えない事を表の社会で言ってくれた代弁者だ」 >>165
戦争以外での解決が無理という論調にもっていこうとするのは敵に利するって話やろ まあなんか東大生はマトリックスは現実の世界ではないと悟る事からだね >>162
俺はそれで全然いいけどそれじゃ安倍首相の支持層が激怒して安倍政権終わるでしょ？ >>149
気概？
戦略を完全に潰す戦略って何？
バカはこれだから困る。
やってることが結果的に売国奴のやってることと同じでロシアをアシストしてるんじゃ、いない方がマシ >>165
そんな事実は丸山叩きのクズどもにはどうでもいいことらしいぜｗｗｗｗｗｗ
いくら言っても戦争戦争って連呼し続けやがるｗｗｗ
こういうやつらが日本の主流なんだからそりゃ領土問題は一切解決できねえはずだｗｗｗ 丸山うんぬんっていうより丸山の発言を録音して露豚にチクりにいった売国左翼マスコミが日本にとって最大の敵じゃん
売国左翼マスコミは日本の国益をグチャグチャにすることしか考えてない こういうバカが無謀な戦争をして兵士を犬死させるんだろうなｗｗｗｗ >>180
返してもらう必要はねえだろｗｗｗｗｗ
バカじゃねえの？ >>168
防衛のための核武装論は保守側からもあんまり聞こえてこないが >>157
丸山って経済原理だけでものを考えるとか、行間読むのが苦手とか報道されてるし
もしかして発達障害かなって思っちゃった 酔ってからむとか、恥さらしだろ。
そう言えば、中川昭一さんなんか酔っての発言で
恥ずかしくて。。してしまったよね。 ロシアの火事場泥棒どうこうより以前やらかした酒乱がまた絡んだから除名なんだよ >>185
日本の保守は、自分の利権を保守するだけの保守だからなｗｗｗｗｗ
国防とかどうでもいいだろｗｗｗ >>182
妄想は統合失調症の疑いもあるからね、キチンと治療しましょうね
薬物でなくってね そもそも論として、北方領土って日本領土でなきゃいかんのか？
ロシア領と認めて積極的に交流する方がメリット大きいと思うけど 北方領土はアメリカが計画してソ連に支配させた
アメ公に文句いえ、ぼけ 戦争して領土を取り戻す ← 究極の平和ボケｗｗｗｗｗ 返してもらうには日本が国力をつける必要がある
国力つけるには憲法改正が必要
こういう議論にならないところが日本人が幼稚すぎる所以 >>179
バーカ
丸山の酒の席での発言を録音して露豚にチクりにいった売国左翼マスコミが悪いんだろ
売国左翼マスコミが日本の国益をめちゃくちゃにしているのが一番悪い >>180
交渉しかないじゃん。
でも戦争で取り返すしかないと言ってしまった以上、戦争で取ったロシアには何も言えないし、交渉もできなくなった。
おばかだねぇ クリミア半島にはもともとテュルク系ムスリム（イスラム教徒）の国家クリミア・ハン国があり、
多数のムスリムと少数のギリシャ正教徒、アルメニア正教徒、ユダヤ教徒が居住していたが、
ロシア帝国はハン国を18世紀末に併合して以来、国策としてスラヴ人（ロシア人とウクライナ人）
キリスト教徒のクリミア移住を進めてきた。
この政策の結果、クリミアはロシア帝国の末期にはすでにウクライナ周辺の中でも
特にロシア人の占める割合が多い地域であった。
というわけで、クリミアはロシア人のものでもウクライナ人のものでもないです
あえて言えばクリミアタタールの国ですが
彼らもジンギスカンの末裔です 安倍以外に右寄りをうまく押さえられる人材を知らないからさ >>189
除名は維新の勝手だから別にどうだっていいよ。
国会が議員辞職にまで追い込もうとしているから丸山はブチキレたんだろうが。 >>57
まぁ金だけ貢いで領土なんかこれっぽっちも返ってこないけどな >>65
やっぱり軍国主義者だったんだ・・
不思議はないけどぉ こういうバカ議員には議員をやめるどころか日本から追い出せ >>180
今解決をする必要もないし焦る必要もない
日本が不利な状況の時に交渉に結論を出すのが間違いだって話 ロシアに内乱が生じた隙に・・ というなら、チャンスもあるんじゃないかな、
もともとロシア高官が「日本は第二次大戦の結果を受け入れろ・・・」と、自分たちの
条約破りには何も言及しない傲岸さが見られるのだし、丸山氏の発言は当たり前のことを言ったに過ぎない。いつまで日本人は戦後の植民地教育史観（日教組史観）を
引きずるのか。 時事通信の選ぶ識者の時点で信用度はゼロだが、先に戦争を口にするのはアホの極み。
戦争は事前の根回しと合意形成が全てだからね。
単独で奇襲を掛ける様なアホではどうにもならない。
先の敗戦から学ばないと。 >>198
返ってきてないじゃん
つまり交渉は無意味ですね 今日も脳内将軍さまは戦闘シミュレーションで大喜びです
平和 >>2
ロシアと戦わなくても、ISの残党みたいなのとは交戦の可能性あるだろ。
フィリピンやスマトラみたいに海路で逃れてきてるからな。
警察力で対抗出来ないような重装備の相手に自衛隊は交戦する可能性あんのに、
憲法で存在を認められてないなんて不憫だわ。 アメリカの地図ではロシア領
中国の地図では日本領
おまえらはどっちの味方なんだ？ >>198
じゃあ平和のために北方領土は放棄な。
取り返せねえんだろ？
だったら平和のためにあきらめろよｗｗｗｗｗｗ 例えプーチンから他に替わったところで、
ロシア側に「返還する」という概念自体が存在しないんだからなぁ
何も変わらんわ >>193
アメリカが支配させたと言うより、日本に四島返還をけしかけて
日本とソ連の平和条約を妨害していたんだろ
早い時期に二島返還で交渉していれば、歯舞色丹が日本領となっていた可能性はあった そのとうりだから丸山は発言するべきでなかったし
これをを盗聴してた奴も報道したメディアも馬鹿 この馬鹿の軽はずみな一言が第三次世界大戦の引き金になろうとは、
このときの私は知るよしも無かったのです 経済危機の負け犬国家の露豚に対しては経済制裁して叩きつぶしたほうがいい
もっと経済危機になれば負け犬の露豚か手放すだろう
マスコミの売国左翼が露豚を利用して日本の保守派を潰そうとしているのが一番問題 ロシアはサンフランシスコ条約にも調印してないからな
南樺太と千島列島から出てけと言ってやれよ >>206
今解決しなきゃ
ロシアは北方領土をどんどん開発していくんですけど？
そして中露で挟み撃ちにされるんですけど？ >>188
経済力、軍事力、資源、人口＆平均年齢、技術力、領土の規模などなどを総合したものだろう >>207
今の腐った日本を見てみろよ。
ロシアが混乱状態になっても北方領土は取り戻せねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか、ロシア革命のドサクサにシベリアを奪おうとした旧日本軍は逆にパルチザンにボコられたんだよ。
無理無理。 それにしてもこう言ったネトの国士様の親分みたいなやつをほっておく事が間違い。
クズだけに追い詰められたら、お前らの事もバラすぞとか恫喝、日本側の交渉は全てパーだね。
韓国人も日本が追い込もうとしても、コイツや低学歴、ニート、生産性のない荷物の上げ下げしか出来ない低収入のみすぼらしいネト右国士様の頑張りのせいで日本が悪いと海外から誤解される。
そして低収入で貯金もないから、老いぼれたら生活保護をあてにする。
自分が今現在生活保護受給者を叩いてるにもかかわらずだ。
はぁ〜情け無い、恥ずかしい！
ネト右国士ジムは自分が韓国人や在日よりも情け無くみじめで恥ずかしい存在だと理解しておとなしくしてろや！
丸山や在持会に利用される、情け無い土人 政府としては国民の財産を守らないといけない建前があるからなあ これは正論
これから行われる北方領土返還についての日ロ交渉で、ロシア側が今回の件を持ち出してくる可能性は高い
>>25
丸山は自分の発言について公の場で謝罪しているのだから、言論の自由についての問題は今回関係ない
もし、丸山が自分の発言が正しいと信じ言論の自由を言うのであれば、謝罪などすべきではなかった まあなんか丸山・ザ・グレートさんは、世界に拡散と言っているから、
何かとは戦うんじゃないかね？ >財政破綻などで
>ロシアが疲弊する機会を待つという考えの方が強い」
全くだ
ぶっちゃけ北方四島はソ連崩壊のときに買い取るべきだった
できれば資源の出る樺太も一緒に
でも時期を失した以上、ロシアが破綻するまで放置して待つしかない 日本にも得意げに戦争でしか返還は不可能
北方領土はあきらめるしかない
などロシア寄りは発言してる丸山擁護者がいるよね >>223
主に経済力と軍事力だろうな
この人口や技術力なんかは全てこの2つに収斂できる 丸山は北方領土返還運動の欺瞞を世に知らしめた。
それだけでもGJだよ。 ツァーリボンバか
あれはエグいな
あの映像は何度観ても震えそうになる気がする >>1
全く正論
日本は経済力、軍事力共にロシアより強力になるべきだ。
具体的には新規に国債を大幅に発行して、防衛費に当てるべきだ。
本気でデフレを脱却したいなら（国債の）日銀による直接引き受けだってやればよい。
大幅な経常黒字で外貨準備高もトップクラスの日本でハイパーインフレなぞ絶対起きないから。 >>216
ダレスの恫喝だな、少しは知ってるじゃないか
敵国条項は知ってるかな？ >>1
武力行使の発言が狂信的なら、ウクライナへ実際に武力行使したロシアにはどういうレトリックを使うのか教えろや
議員であろうとなかろうと個人なら徹底的に執拗に吊るし上げ、相手が中国やロシアや朝鮮なら全く批判できない日本のマスコミやコメンテーター
今度からTVに出演する時には、頭から豚の糞を乗せて喋れや
今までの言動に全く持ってお似合いだぞ、馬鹿臭いエテコー猿ども >>184
だからロシアと無駄な交渉しないほうがいいって事でしょ？ >>232
なら日本寄りの発言してやるよ
さっさと憲法改正して核装備してロシアを牽制しろ
これで満足か？ 軍事力が劣っているから
返還されないって言ってる馬鹿がいるが
答えが簡単すぎる。軍事力を上げればいいだけの
話になってしまう。 >>2
中国に離島占領されたら交戦しないってのか？
言ってみろブサヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ マスコミの売国左翼が露豚を利用して日本の保守派を潰そうとしているのが一番問題
外圧を利用するのが日本国内の売国左翼のいつもの手 平和的外交で取り戻すにしても
ロシアを相手にするならもっと軍拡しないと相手にすらされないよ。
軍事的背景が弱い日本が外交で主導権は握れるわけがないし
常に譲歩せざるをえない。支配権を絶対手放さないのはそういうこと。
最低でもある程度は自国を自前で守れるようにしないと。
改憲やって報復能力くらい保持しなさい 安倍が仕立てに出て何も成果が上がらないどころか後退してるから焦ったのかな >>232
俺は前から領土問題は今の腐った日本で解決不可能だと思ってたからなｗｗｗｗｗ
経済協力を進めるクソ自民党の政策にもかなりムカついてたし。
たまたま丸山の問題が出てきたから丸山を擁護するはめになっただけだよｗｗｗｗｗ
丸山の言っていることは正論だ。
戦争以外でどうやって取り返すんだ？
お前も答えてみろよ。
あのクソ島民のクソジジイみたいに逃げねえでよ。 北方領土を取り返すにはどうしたらいいかなんていう問いを立てること自体がダメ
それを真剣に考えたら絶対無理しか答えがない
しかし主権が侵害されてるものを諦めるなんてのは主権国家として論外
だから問いを立てること自体国益に反する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
