【北方領土】「#丸山議員の『戦争』発言はロシアを利するばかりで日本に何の利益もない」クリミアを奪われたウクライナの識者★2
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北方領土を戦争で取り返すことの是非に言及し、日本維新の会を除名となった丸山穂高衆院議員について、
政府や与野党から非難や議員辞職を求める声が続いたほか、ネット上でも多数の批判コメントが寄せられている。
酒に酔って元島民であるビザなし交流訪問団長に失礼な質問をした上に騒いだことは、選良であるべき国会議員として
許せない行為だ。しかし、北方領土が旧ソ連による武力侵攻で一方的に占領され、戦後７４年たった現在もロシアによる
不法占拠が続いていることも否定できない事実だ。
ロシアの隣国ウクライナは２０１４年のロシアのクリミア半島併合で自国領土を失い、その後もロシアの介入による東部紛争で
関連死も含め１万人以上が犠牲になったとされる。北方領土を巡る安倍政権の対ロ政策を厳しく批判、ウクライナから見た
ロシア像を示した「プーチン幻想」 (ＰＨＰ新書)を３月に上梓した在日ウクライナ人で国際政治研究者のアンドリー・グレンコ氏（３１）に、
丸山議員の発言と、それに対する日本国内の反応などをどう受け止めたか聞いた。
―丸山議員の発言をどうとらえるか。
「間違った質問だ。戦争するかどうかがポイントではなく、領土返還のために何をすべきかが大切。戦争と言うことになれば
日本の大半の人が反対する一方、返還のためには戦争しかないとなれば結果としてあきらめざるを得ないという話になってしまう」
「私は返還のために日本が戦争する必要はないと思っている。現在はロシアの方が日本より国力が強く、この状況でロシアが領土を
返還するわけがない。日本が軍事、経済などの面で国力を強化し、力関係が逆転すれば、可能性が出てくると考える」
―ウクライナはクリミアを失ったが、国内で武力により取り戻せという考えはあるのか。
「そうした考えはあるが少数派だ。軍事力を含めロシアの国力の方が強い現状で可能性はないのは明らかで、財政破綻などで
ロシアが疲弊する機会を待つという考えの方が強い」
―丸山議員の発言がロシアを利する可能性は？
「ロシアの情報戦略はいつも多面的だ。一つには、日本にはこのような狂信的な政治家がいるとして反日プロパガンダに利用する恐れ。
もう一つは、逆に戦争でしか取り戻せないという考えを扇動して、結局、戦争はできないから諦めざるを得ないという雰囲気づくりに
利用する可能性もある。結局、丸山議員の発言はロシアに利用されるばかりで、日本にとり何の利益にもならない」
「日本維新の会の対応もひどい。丸山議員を除名し、謝罪しているが、大切なのは返還のために何をすべきかを議論する方向に
持って行くことで、ロシア側に配慮して丸山議員を処分しただけで済む事ではない」
☆ アンドリー・グレンコ氏 １９８７年、キエフ生まれ。２０１２年、キエフ国立大学日本語専攻卒業。１３年、京都大学へ留学。
１９年３月、京都大学大学院人間・環境学研究科博士課程修了。著作では、安倍首相が「歯舞、色丹の２島返還で平和条約」という
領土問題解決を目指していると指摘、こうした条件で平和条約を締結すれば事実上、国後島と択捉島のロシア帰属を認めることになるとして、
安倍政権に対ロ政策の見直しを提言している。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557971045/
1が建った時刻：2019/05/16(木) 10:44:05.21 だよな
在日ロシア人を皆殺しにしたほうが手っ取り早く北方領土を日本の手に取り返せると思う >>1
大阪民国人の分際で日本に内政干渉すんなよクズ 日本人はプ−チンに裏切られたと思ってるから
もう無理なんじゃないか >>2
彡(ﾟ)(ﾟ)「腐れ切ったジャップ社会に裁きを」「ジャップ100人斬り」 嫌儲板で殺人予告をしたなんJキッズの大学生(22)を逮捕★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557979517/ >>1
人に「次、酒飲んだら辞職な」と言われたわけではなく
あほ高自ら「次、酒飲んだら辞職します」といったんだから辞めろよ
維新の政治家の言うことは嘘ばっかりってことか？？ > 日本が軍事、経済などの面で国力を強化し、
力関係が逆転すれば、可能性が出てくると考える 日本は粛々と憲法改正してスパイ防止法で敵国工作員と売国極左を排除して
プーチンが死ぬまでのんびり富国強兵してればいいじゃん
死んだ瞬間に奪還しましょ ウクライナと違って日本には四季があるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 戦争してまで取り返す価値があるとは思えん
ロシア人働かせて魚介類売ってもらえればそれでええ
ただし反日韓国は別だ竹島空爆しろ 売り渡した安倍に言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何を今更なゴミ野郎ですわ
テメーが今まで言ってきたことと整合性つけろって話なんだぞゴミクズ野郎
さっさと血税を返せ泥棒
盗人猛々しいとはこの事 なお、原爆投下予定地は
東京
大阪
名古屋
札幌
福岡 >>8
経済は圧倒的に日本が上
軍事を上にするには核弾頭3000発を所持してロシア全土に向ければいいな
空軍戦力ではF15Jに勝てる戦力はロシアには無いだろ 要はロシアが滅びかねない状況にならなきゃ返ってくる可能性はゼロってことね
じゃあ安倍がどんだけ頑張ってもどうせ無理なのね >>1
自衛隊をもっと増強して脅して跪かせろと？
頭大丈夫か？ ロシア人はどうせ返さない
デタラメな領土泥棒して非難されないって 円山は本当にロシアと戦争して勝てると思ったのか
それともロシアから頼まれたのか ネトウヨ愛国烈士がロシア相手に散華してくれると大助かりなんだけど >>19
所得税200％くらいにしたらいけるかもなw >>18
じゃあもう交渉する意味も無いな
日本は粛々と在日ロシア人を皆殺しにするべき すごいね
野党でもロシアと戦争すると発言すると
全方位から袋叩き ロシアと交渉したい安倍首相への嫌がらせだな
どうなるか興味深いから丸山はもっとやって見せろ 現状で戦争するとなると、中国とロシアは連携し、北朝鮮も協力してくるから
3正面で戦うのか。
米国も逃げ出すだろ、それ狙い。 北方領土にというか対ロシアに関しちゃウクライナは完全にどころか過剰に日本に肩入れしてんのに梯子外された感覚なんだろか >>23
戦争をして取り返すとは一言もいってないが
頭大丈夫か？ >>26
頑張って犬死にしてこいｗ
誰も褒めんぞｗｗｗ 良く吠えるチワワとおとなしいチワワなら
おとなしいチワワの方が生きていくうえで得をすると思う。 アラスカはソ連からアメリカが買ったんじゃなかったっけ
右は反対するだろうけど、買うという選択肢は有ると思う 日本の珍兵器バカボムが74年ぶりに炸裂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>849
> そもそも明治維新て侵略されないためになされたことだぞｗ
> そして日露戦争
> あそこで世界史がひっくりかえった
>
> 維新がロシアと対峙しないどころか謝罪するとか ちょっと笑い話みたい
維新わろたw 維新と自民の思惑がばれてしまっただけだろ？
Ｗ選挙で両方大勝して維新と自民が連立を組む。
公明はいらなくなるから叩きだして憲法改正。
ロシアと戦争 だって日本に未来ないじゃん
今の売国して若者からお金略奪して90歳まで生きられないし
4島だけ取り戻せばいいんだろ >>35
そしてまた盗られてお金払って買うんですね
わかります 野党議員の発言をここまで大きく取り上げるのが間違い。別に戦争議論はタブーじゃないし、何の問題もないだろ。 >>35
日本に金無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>41
火消し必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 軍事力で取り返すとしたらこの先第３次世界大戦やロシアで内戦でも起こって
そのどさくさ紛れに取り返すしかないだろうけど
今から主戦論を叫んでいたら向こうも警戒してそのチャンスも小さくなるんじゃないかね >>28
いや、これは安倍への援護になっただろ
外交の失敗もこいつのせいにできるし、この識者の発言を正しいとすると安倍の外交能力に関わらず返還は無いことになるから、返還されなくても外交の失敗とは言えなくなる どの道、帰ってこないし、こういう波紋を広げて国民を多少とも覚醒させた意義はあると思う。 ネトウヨは順調に全世界を敵に回していく
ぼっちサイコーれす＼(^p^)／ 領土が還らないなら経済援助は即刻中止、何しろ税金だからね。 狙いとは違うのかもしれんが戦争なんかしない憲法九条絶対守るって言ってる人の方がよっぽど国のためになってるなぁ
戦争ちらつかせる危ない火遊びに国民巻き込むなよ 勝てると思ってんのかよジャップ
アメリカの属国の分際で 日本は憲法９条があって、出来る事は、可能性は山のようにあるハズなんだけれども
ネトウヨはそういう努力がお嫌いみたいね 大阪ダブル選に引き続き「維新ｖｓ自公民共」の構図
大阪維新は公明票の動きだけに注目している模様
衆参ダブル選における関西公明６小選挙区への維新候補擁立の重要な判断要素になる
堺市長選、自民が野村市議擁立で調整
堺市の竹山修身（おさみ）前市長が政治資金問題で引責辞職したことに伴う
同市長選（２６日告示、６月９日投開票）で、
堺市議会の自民党会派「自民党・市民クラブ」が
野村友昭市議（４５）の擁立を軸に調整していることが１６日、関係者への取材で分かった。
無所属での出馬を検討している。市議団幹部が明らかにした。
１７日の市議会本会議後に議員団の会合を開き、最終判断する。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190516-00000539-san-l27 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190516-00000094-kyodonews-pol
戦争発言の丸山穂高氏が欠席 衆院本会議、理由は不明
北方領土を戦争で取り返すことの是非に言及し、日本維新の会を除名処分に
なった丸山穂高衆院議員は16日、同日午後に開催される衆院本会議への欠
席届を衆院事務局に提出した。欠席理由は明らかになっていない。
丸山氏は15日、自身のツイッターで、同氏に対する辞職勧告決議案が提
出されれば反論する考えを示し、議員任期を全うすると表明した。
https://mainichi.jp/articles/20190515/k00/00m/010/260000c
丸山議員の人物像は
「主張譲らず。行間を読んだり弱者の視点で考えたりするのが苦手」と知人
地元・大阪維新関係者は「ツイッターで断酒を宣言していたが、
支援者らと地元で飲んでいるという話を聞いていたので心配していたと話す。
国会議員になる前の丸山氏を知る知人男性は、取材に「目立ちたがり屋で自
分の主張を譲らないところがあった。何でも経済原理で説明しようとする癖
があり、行間を読んだり弱者の視点で考えたりすることが苦手だった」と語る。 ＞「戦争だろうがっ…！！」
カイジじゃん？ カッコイイ
なんでこの発言がいけないの？ 返す返す詐欺してるだけで、日本の技術と金が手に入るのに
返す理由が無いな
戦争以外で返ってくると思ってるやつは、平和ボケしすぎてる >>1
こいつ正論しかいえない立場だから
ある意味無敵状態だよなｗ >>50
おまえは国民大多数の声を理解してない
丸山は自殺するまで追い込まれてひっそりを消えていくだろう
そんな国なんだよ どう考えてもロシアの負けなんだから
4島だけ返してアジア発展させろよ プ−チンも
それでサハリン2をチャラにしてやるよ 日本人は 国益国益うるさいやつが、今まで何十年かけて積んだことをたった一言でおじゃんにしたな
これを擁護する馬鹿も含めて保守のふりをするのをやめて欲しい >>56
馬鹿か？
アメリカの属国だから勝てるんだろw
戦争の優劣は兵站だボケ 現実的に言って北方領土も拉致被害者も帰ってこないよ。政権はそれ言っちゃうとダメだから動いてるフリしてるけど
ロシアにも北チョンにも無駄な交渉も無駄金も使う事ないよ。最低限に付き合えばいいだけ ロシアとか目じゃないね自衛隊でも楽勝だっつうのあんなゴミ >>35
戦争する金なかったから、
そのとき中立国だったアメリカが購入に手を挙げた >>57
憲法9条は残して地位協定の見直しでいける 日本も向こうの政党エル・デー・ペー・エルの使えば問題ない
北海道がロシア領とかいう法案提出してるらしいからな 本当の意味でのユニークさと言うのは、根幹というのが大事だったりはするのよねぇ・・
そうしたら、自然と共に歩んできた（戦うではなくって）民族の背景と言うものと、
過去の反省とで、憲法９条に流れ込む運命のようなものがあるとは思うのよ ロシアと直接戦うってよりは
ロシアと中国が戦ってるドサクサにまぎれて、取り返すんだろ
まぁ、100年単位で、待つしかないな 勝てるに決まってるだろ 日本側は全面戦争でロシアは多展開だぞ
どれだけ北方領土に展開できるんだ まあでも今の時代、ものすごい田舎で暮らした経験のある方もすくないのかしらね？ アメリカが何かやってくれると思う方がお花畑だよ
アメリカは沖縄には基地を置くけど
北方領土や北海道には置かない
アメリカ人もいやなんだろ
そんなところでロシアと小競り合いするのが 野党とはいえ政治家が腹芸もできずに勇ましいこと言って公開オナニーとかどうしようもねえな。
次の戦争も日本が負けるの確定だなこりゃ。 >>70
問題は実現できると嘘をつき続けてる首相を
国民が支持し続けてる歪んだ状態であること 自国を奪われといてなにをいい子ちゃん気取っとるねん >>71
お前がそう言うならモヤシっ子の自衛隊なぞ一撃で潰されるって事か 議員の公の発言としてはまったく不適切、
だが真実はそうであると世界は知ってる、だから問題になる。 >>70
まぁそれだけ「まともな国」じゃないってことだわな
それを友好だとか酒を酌み交わすとかわけわからんこと言って持ち上げてっからやべえんだよね
粛々と国として利するところをつかんでいく以外に
キチガイ国家とやり合う価値ないわ この前ウクライナの学生がクリミア例に挙げて改憲しなきゃって喚いてたが
結局は丸山とウクライナ学生の考えが同じだってバレちゃったんだよな ネトウヨというのはアイヌや沖縄を貶し上げるけれども、私は不思議な事に
あそこの血に、縄文の血に、大変な未来を感じたのよね
日本の自立の道も、世界の安定も見えた気がしたわ 発言自体はメリットの方が大きいよ
日本は舐められまくってるからね
だけどその後の過剰な反応を見て今後さらに舐めた態度取るようになるだろうね
日本の政治家は国内しか見てないというのがよくわかる事例だった ネトウヨ軍師の戦略だと日本は勝てるらしいね
まぁ馬鹿馬鹿しいにも程があるけど、あとネトウヨは軍師じゃなくて一兵卒だから大人しく死んできてね ロシア側は第二次世界大戦の結果を認めろと日本国政府に言っている
戦争の対価として自国の領土だと主張しているのだから
島民に対して戦争したいんですかっていう質問は当然じゃないの?
そもそも 領土の関係者なんて 全部利権がらみだろ
年食った奴らは年下が酔っ払ってるのを嫌うからな
隠しマイクで録音されたのを使って 潰されたんだから 記者に なにか入った酒でも飲まされたんじゃないのか?
中川酒みたいにさ 記者が胡散臭いよ
総務省からの泉州地域の議員に対するふるさと納税の報復だと思うね 正直、日本じゃなければ騒がれることは無い会話だと思うわ しかし、戦争しか取り返す手段が無いのは、本当なのに
離党はまだしも、国会議員まで辞めさせられそうって、この国はおかしいな
現実から目をそむけすぎ >>1
ヘタレ安倍はロシアとの交渉を即刻打ち切れや！ 日本と言うのは島国で、大陸に挟まれているわけであって、
根幹のない、無意味な暴走のユニークさというのは意味すら持たないもので、
かといって、しっかりとした文化の、根幹の存在する、日本独自のユニークさと言うのは必須ではあるのね
この国の継続のためにはね >>79
米軍施設の総面積の35%は北海道、19%は沖縄県に所在している。 島の土地を買っていけば？
ほとんど買い占めたら取り戻せるやろ >>67
ざまみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
元島民のやってきたことは全部無駄だったってこったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 改憲も意味がない
この国の国民は戦争を絶対許さない例えそれが防衛であろうと
自衛隊はそもそもその存在理由がない
戦争を放棄した国で自衛隊は機能しない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
