【８０５０問題】ひきこもり長男（４２）「お前のせいでこうなった」 母と子、十数年の葛藤「私が死んだ後、あの子はどうなるのか」★9
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長男が十数年間、ひきこもり生活を続けている松江みやこさん（仮名）＝４月、京都府（小川恵理子撮影）
https://www.sankei.com/images/news/190513/wst1905130030-p1.jpg
インターネット通販で購入した商品の空き箱に、夜中にごみ置き場から拾ってきた古本や廃棄物の山。４０年以上、家族と暮らしたわが家にはもう、足の踏み場もない。
「お前のせいでこうなった」。京都府の松江みやこさん（７３）＝仮名＝は、十数年のひきこもり生活でごみの山を築いた長男（４２）から、幾度もなじられてきた。
「息子はもう私の言うことを聞かない」。こう嘆く半面、「病弱だからと甘やかしてきた私も悪いんです」と自分を責める。
夫と長女、長男との４人暮らしだった。約２０年前に亡くなった夫は、子供たちに厳しく、特に長男との間には深い溝があった。
そうした家族関係もあってか、長男は幼い頃からおとなしく、小学校ではからかわれることも。中学では周囲と関係が築けず休みがちになり、志望高校の受験に失敗。入学した高校は進級できず、中退した。
その後自宅にひきこもりがちになった。一時、ひきこもり支援に取り組む市民団体の協力で、精神障害者の就労支援所で事務員として働きはじめたが、職場近くでトラブルを起こし退職。３０代になると、ほとんど家から出なくなった。
■平成を象徴する問題
全国の４０～６４歳のうち、推計６１万３千人がひきこもり状態であることが内閣府の平成３０年度の調査で分かった。内閣府が２７年度に実施した調査では、１５～３９歳の若年のひきこもりは５４万１千人と推計された。
ひきこもりが社会的な問題になったのは平成の始めごろ。当時は、１０～２０代の若者の間で指摘されていたが、平成の約３０年間でひきこもり期間は年々長期化。今回の調査結果で、ひきこもりの当事者は中高年の方が深刻であることが判明した。
子供が年を取れば、親も高齢化する。８０代の親と同居し、ひきこもる５０代の子の家庭が増加し、周囲から孤立するケースがあり、「８０５０（はちまるごーまる）問題」と名付けられている。
名付け親で、大阪府豊中市社会福祉協議会の勝部麗子さんは「高度経済成長期に働いて年金がある親を、バブル崩壊のあおりを受けた無職の子が頼ってひきこもる。この３０年間で生まれた、平成の時代を象徴するかのような問題だ」と指摘する。
■「母親に依存」
十数年前に松江さんの長男は病院で鬱病と診断された。月１回のカウンセリングでは、心にたまっていることを言うよう促されると、幼い頃の記憶を思い返しては鬱憤を晴らすかのように、同席する松江さんを責め立てた。その後、統合失調症の診断も受けた。
子育てへの後悔や諦めの気持ちから、長男に従ってきた松江さんだったが、今年３月に一つの決断をした。相談していた支援団体の代表に「母親に依存している」と指摘され、一時的に関わりを絶つため、家を出た。
自身の障害年金と松江さんの年金を頼りに生活する長男から時折、金を無心したり、不満をまくしたてたりする電話がかかってくるが、最近は出ないようにしている。
まだ先は見えないが、長男から離れることで何らかの光明が見つからないかと願っている。松江さんは「母親としてはふがいないが、限界だった」と胸の内を明かし、「私が死んだ後、あの子はどうなるのか。せめて人には迷惑をかけないよう生きてほしい」と憂う。 ＝（中）に続く
◇
これまで社会に埋もれていた中高年のひきこもり問題。現状と課題、解決策を探る。
【用語解説】８０５０問題
中高年のひきこもりが注目を集め、８０歳代の親と５０歳代のひきこもる子供の家庭になぞらえた言葉。高齢の親の年金などの収入で暮らすケースが多い。自室でほとんどの時間を過ごし、家族以外との交流を持たず社会参加しない状態を示すひきこもりについて、厚生労働省は原則的に、その状態が６カ月以上続くという基準を設けている。他人と関わらずに趣味や近所への買い物などで外出していても含まれる。
産経WEST 2019.5.13 17:37
https://www.sankei.com/west/news/190513/wst1905130030-n1.html
★1：2019/05/16(木) 16:37:19.89
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558076044/ ニートは昔なら浪人だな
浪人よりも内向的だから問題にならないままこどおじ継続してる アニメのこち亀で両津勘吉が首になるからと
麗子の会社で生活習慣の見直す訓練を
したが
あれはやってみる価値はありそう
寝てるまに体にビリビリマシーンつけて
まず早起きできないとそれが反応する
で点数に応じて食事をだす
引きこもりの大概は、ブラックに破れたやつらで
諦めた結果だから
生活習慣のだらしなさを改善したら自然と
向きは変わる >>283
お前さんにはそういっているだけで、実はお前さんにたかる気まんまんだぞ？
大丈夫か？ id:V1Mc+YGi0「なんでワイの居場所のネットでまで、親みたいに耳が痛いこと言われなアカンねん」
id:V1Mc+YGi0「説教されるの嫌や。社会人の休日なんか無くなれ。クソッ」 >>289
ニートを強制的に自立させるならもういっそ一人暮らしさせるしかない
安アパートに住まわせて3か月分くらいの生活費は渡してな
その3か月の間に就職するなり、ナマポ受給するなり、好きにさせろ
もしそれで餓死するようなら
遅かれ早かれ親が死んだらそうなるわと思って諦めるしかない >>291
ナマポの扶養照会が来たら無論断るつもり
弟本人にも「親が死んでも絶対お前を養うつもりはない！！！」ときつく言った
親にもその旨は伝えてある
それ以降、弟とは何年も会ってないけど >>42
生活保護ってそんな簡単ではありません。
先ず自宅保有では無理。
貯蓄があっても無理。
働けるのに働かないのも無理。
無理ひきこもりニートの親が死んだところで、生活保護受給は無理ですよ。 >>296
受給出来るぞ
本人の所持金が殆どなくて、3親等以内の親族が全て扶養拒否したら
晴れてナマポ受給という具合
明らかに働き盛りの20代でもナマポ受給してる奴もいるし 中学高校でバカにされたりイジメられたりしてたんだろ
母親が相手だから暴れてられるだけ
外に出た途端究極の弱さを発揮
こんなカスは放っておくに限る
親が心配してるような大それた犯罪も起こせるまい
乞食になるだけ >>22
成人してるなら働いて自立するのを止めるものなど何もない
腐るくらいなら反対など無視して出ればいいことだ >>284
タダの若年無業者がニートの定義
ならフーテンと同じ。
そういう言葉が昔から色々あんの
風来坊だの野良とかな。 >>297
> 本人の所持金が殆どなくて、
貯蓄がない訳ですね？
＞3親等以内の親族が全て扶養拒否したら
自宅保有していない訳ですね？
では、働けるのに働かないのかが肝ですね。
なんで働かないのでしょう？ 引きこもりなんか健診にも行ってないから親より長生き出来ないヤツ多そう >>297
ちなみに、その生活保護受給したいヒトはどこに住んでいるのでしょうか？
自宅保有ですか？賃貸住宅ですか？ この手のスレってアニメや漫画を全面に受けたボクの考えた素晴らしいアイデアで面白がってるだけなんだよなあ
あとは最近マスコミとマスゴミの使った言葉を自分の中で妙な解釈して講釈垂れるが前提から間違ってるとか >>301
フーテンは現代のニートみたいに完全に無業じゃないぞ >>304
>>302
自宅売ってボロアパートや公営住宅に困ってるだろ
細かい手続きは役所のナマポ課がやってくれるよ
ナマポ申請者とかどうしようもないのが殆どだからな 心の中でイライラしているから、叩けそうなスレが立つと、ウワッと集まってきます
誹謗中傷、嘲りだけが生きがいですから、こういう場に、ゴキブリのようにゴソゴソ、ゴソゴソ出てきます >>1
昭和初期あたりまでは農作業とか漁業とか工場労働とか
みんな何かしら働いてたからニートとかいなかったらしい
子供でも労働力になったし、貧しかったから庶民は無為徒食の輩を養う余裕はなかったそうだ
高度経済成長期以降だろニートが出てきたのは
多少は豊かになって
それまで金持ち家庭しか飼えなかった穀潰しを一般家庭でも飼えるようになった >>307
もうわかったよ、めんどくせー
俺がレスした理由はそんなニートやフーテンの正確な定義なんて事じゃないから
昔の人は無職なんて居なかったと勝手に想像してるアホに
いくらでも居たってハナシをしてるだけ。 予備校通えよ
大学や予備校も氷河期ニート枠作ればいいよ
就職があるか分からんけど ニート第一世代の親がいよいよ死に始める頃合だな
本人も40代50代で最早どうにもならんし、ホームレスかナマポになって終了だろ >>275
ネットにこもっているのはそれすら知らないから
損な世間知らずは子供部屋と言う言葉を得意げに使っている人間に特に多い >>312
武家の次男坊三男坊とかの部屋住みくらいだぞ
江戸時代でニートと呼べそうなのは
百姓は農業してたし、商人は商売してたしな
今と違ってナマポ制度もないからマジで働かなきゃ飯が食えない時代
中には働きたくなくて農村を出て都市部で乞食になる奴もいたけど
それもそれで乞食活動というビジネスだからこれもニートとは違うしな 将来、日本はひきこもりを飼う余裕がなくなるだろうから
臓器提供するなりであとはポイでいいよ
ナマポでいいよなんて平気で言えるぐらいだから共感能力ゼロ
だから家畜以下の扱いで十分 >>316
無職=乞食という認識が間違ってる
使い物にならないセガレは家の雑用させて飯食わしてやってたんだよ
ナニが無職と違うの？ 家柄や能力で格差の出る社会なら資本主義より
社会主義国家の方が良かったんじゃない？ IDまで変えながら臓器臓器しか言わない狂人とか引く
【レス抽出】
キーワード：臓器
110 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/05/18(土) 23:42:53.94 ID:X+s9dlHE0 [2/2]
引きこもりは親が電話1本で引き取れるようにすべき
あとどうするかは知らん
臓器ストックにでもしとくとか
120 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/05/18(土) 23:59:08.60 ID:bkh6dCMY0
>>110
どっかの漫画から影響受けたみたいだけどさ。
引きこもりの臓器販売は流行らない。
臓器にもよるが提供者の性格や心までそっくりそのままらしいから。
引きこもりを増やしたいならどうぞ。
122 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/05/19(日) 00:00:17.82 ID:loKB7jV10
臓器か
俺はこの五年薬漬け生活でとても臓器与えられんｗ
なんせ献血すら受け付けてくれんしなｗ
318 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/05/19(日) 10:18:02.72 ID:dDF3Qq0J0
将来、日本はひきこもりを飼う余裕がなくなるだろうから
臓器提供するなりであとはポイでいいよ
ナマポでいいよなんて平気で言えるぐらいだから共感能力ゼロ
だから家畜以下の扱いで十分 >無職=乞食という認識
そんなことは一言も言ってないぞ？
>家の雑用させて飯食わしてやってたんだよ
一応働いてるじゃん
ニートは家事すらしてないぞ >>295
十数年後、お前さんの子供達の前に乞食みたいな気持ち悪い老人が現れて、
「お前の父親のせいでー！」と襲いかかりそう。
被害者妄想の無職ゴミニートの上、ナマポ乞食を狙うような人間なんてゴミだから何してもおかしくないし。 ニートくんもRPGなら世界を何度も救った英雄だ。
なんで尊敬しないの？彼のプライドを考えてあげてよ >>326
親が死んだ後のニートの末路は
ホームレスになるか、ナマポ受給するか、餓死するかの3択くらいだろ
億単位の遺産でもあったり、40代50代の高齢ニートを雇う会社でもあったり、養ってくれる身内・親族でもいれば
話は別だが、現実的に可能性は限りなく低いしね >>327
金持ちだけでなく庶民でも穀潰しを飼えるほど今の日本は豊かということでもある
昔みたいに働かなきゃ飯が食えないという状況がいいとも思えんが せっかく事務職紹介してくれたのに勿体無いね
こればかりは本人の責任だわ >>323
昔より必要技術レベルは上がってるけど
（今は消しゴムかけとかないから背景かけないとダメ）
需要はあるよ
漫画業界は業績回復してるのと作品数が増えてる >周囲から孤立するケースがあり、
中年無職とか近所からすれば準犯罪者扱いだからな
近所付き合いや人間関係が希薄な都会ならまだしも
村社会の田舎だと悪目立ちし過ぎる >>322
なんでニートと引きこもりを混同してんの？ 自民党が見捨てた、氷河期世代の生活困窮者救済をどうするか
氷河期世代1700万人の内訳（厚労省の数値の場合）
→この✕が生活困窮者・生活保護受給者になる可能性が高い
正規雇用900万人
○正規雇用で普通に生活できる人→835万人
✕正規雇用で低収入な人→65万人
非正規雇用及び完全失業者400万人
○非正規雇用で配偶者控除対象→240万人
✕非正規雇用で配偶者控除対象外→130万人
✕完全失業者→30万人
非労働力人口及び不明400万人
○経営者→45万人
○個人事業主で普通に生活できる人→40万人
✕個人事業主で低収入な人→40万人
○不労所得生活者やデイトレーダー→ここは少ないので考慮不要？
○無収入・非求職かつ配偶者控除対象→100万人
✕無収入・非求職かつ配偶者控除対象外→①
✕不明→②→①＋②＝175万人
✕の合計は、65万人＋160万人＋215万人＝440万人
当然、440万人全員が生活保護受給者になるとは言わないけど、例えばこの8割が生活保護受給者になったら350万人 いい歳して親のせいはないわ～、そんな考えならむしろ世間に出ずに引きこもっててくれ。
てか、生きてる意味あるの？ ひきこもりって
毒親がキチガイで
承認要求失った人らだから
飯塚に殺された
子供と同じなんだよなあ で
周りが引きこもりだらけになると
お互い叩きあうじゃん
下層にいてたらまず復帰できないので
上層で承認要求を満たしてくれる
やつと絡み経験値上げていくのが一番 引きこもりはいじめられる奴がほとんどじゃないか
居場所がなくて引きこもるしかない学生時代にいじめられた奴は社会に出てからも厳しい >>320
格差で言えば
田舎はマイホーム・マイカー標準装備で住人の経済レベルは平準化されてる感じ
極端な金持ちも極端な貧乏人もおらず基本的にみんな中流
都会は高級住宅街やタワマンに住む超セレブから
汚いボロアパートや公営住宅に住むド貧乏人や駅や公園で寝泊まりするホームレスまでピンキリ
頂点から底辺まで万遍なくいる感じ そもそも揚げ足取るやつって
上級じゃないと思うで
基本貧しい半端者がこの国の諸悪の根源と思うわ >>308
働けるのに働かないのは何故でしょうか？
重度の身体障害者ですか？ 正社員になってバリバリ働けとまでは言わんが
せめてバイトでもすりゃいいのにと思う
確かにニートで働かずに生きられるのはメリットだけど
流石に収入０円は娯楽もやりたいことも出来ずにきついだろうに 上級と下級って
そんなに関連性ないからな
劣悪な中層と劣悪な下層これが多分
引きこもり層復帰の最も害となるアホと思う >>308
> 細かい手続きは役所のナマポ課がやってくれるよ
そんなシステムはありませんよ。 >>340
東京の底辺を埼玉に移住させて関所を作ろう >>342
分からん
病気でも怪我でもなく２０代３０代でいたって健康な働き盛りなのに
なぜかナマポ受給してる奴もいる
受給できるか否かは役所の方針や担当者のさじ加減にもよると思う もっというと
引きこもりが働ける場所がないというか
そういう仕事がない。
コミュ力重視社会にしたせいで
働けるのに
働けない >>348
工場とか運送とかあるだろ
言い訳スンナ >>336 発達障害ってわかってて放置したなら、親のせいにして仕方ないけど、この世代はその概念すらなかったからね。 本当に羨ましい身分だよ。
働かなくても生きていける階級は、高等遊民というんだよ。
太宰治も宮沢賢治も、親が援助してくれたからこそ
好きなことして歴史に名を残している。 >>335
氷河期世代の無職は男女合わせて21万人と内閣府が発表しています。
それと年収280万円を生活困窮の低収入と定義するこ自体がアホですね。
よってお前の主張はアホ。 昔で言えば
刀鍛冶とか
柄の部分の取り付け職人とか
そういう仕事があったんだけどな
マスゴミが
コミュ力重視にした80年台から
そういう仕事がなくなった挙げ句
機械化で偶然その特性を持つ人らがステマも合わさった共通の認識の被害を受け
職場を失っただけかと >>352
戦前は上流家庭や裕福な家庭しかニートになれなかったけど
高度経済成長期からは庶民も豊かになったからニートを飼育する余裕ができた 坂本龍馬は仕送り無しでは政治活動も
出来んかったらしいから コミュ力重視にした結果
何が起きたかというと
生産性が著しく減った挙げ句
時間外労働の無意味アピールのコミュ力で
45歳リストラ計画がついに実行されることとなった
こうなってくると
引きこもりの重要性も見直されるのではないかと >>355
工場とか今でもあるだろ
田舎の工場とか日本人で受ける奴がいなさ過ぎて東南アジア人だらけになってるし
現代でも選ばなければ職は腐るほどあるよ >>337
そうだね
でも勉強して大学で地元離れて毒親から逃げたり、根性で働いて自活して毒親から離れて自分の世界を築いてゆく必要がある
それが出来なかった半端もんの根性無しが引きこもり
半分は親のせい、半分は自分のせい
はっきり言えるのは親のせいにしても、結局親は何にもしてあげられないし親が死んだあとの残り半分は一人で生きなきゃいけない >>335
完全失業率2.6％で実質失業者ゼロの時代に失業者の数を気にする必要はないと思います。
内閣府は氷河期世代の無職を21万人とする発表してますが、
極々少数ですね。 >>360
まあ毒親から
離れることが正解とは思う
結果的にそれを自立だとドヤ顔する親がいるが
そういうやつは
墓場にいってもあう必要はないと思う >>347
> 病気でも怪我でもなく２０代３０代でいたって健康な働き盛りなのに
> なぜかナマポ受給してる奴もいる
そんなヒトはません。
心身が健康だとどうして知り得たのかも疑問です。 >>359
引きこもり的なひとらを
国が率先して正当化させたら
移民なんかいらないんだけど
政府は
多分それに気づいてない
引きこもりを回帰させたらどれだけ国益になるか また民間もわかっていない
かなり使える人材であることを >>364
そもそも無職ひきこもりニートの数は少ない。
労働力を確保するには少数過ぎます。 ウェルカムひきこもり
そういう募集があれば
かなり平等な社会になるのではないかと >>22
では住まいを借りて自活すればいい
一人暮らししたい人は皆そうしてる >>362
毒親は基本的に何が何でも自分が正しいというのが多いから、話してｒ分かりあうのは難しい
結局子供側が小さいうちは親のいいなりになるか反抗期にぐれるしかない
高校でたらさっさと親元を離れることを算段するしかない
ただ、結局親子関係は人間関係の基礎だから、その基礎が危うかったのだから、
社会に出ても人づきあいが凄いストレスになる
それでも自分のペースで少しずつでも頑張って慣れて行くしかない
毒親から逃れる方法はそれしかないと思う >>364
４０代５０代ニートを雇うくらいなら外人雇った方がマシだから仕方ない
２０代ニートならまだ更生が効くから政府はこの層を掘り起こすべき >>366
少ないのはそういう人種に
募集をかけていないからそう思うだけで
待機人数は
多いかもしれんよ
偏見からかこれらの人種の募集がない >>11
2ちゃんねるで伸び伸びとカキコして人生を謳歌しているように見えるが違うのか？
何をしたいのか？ >>370
多分ニート雇ったほうがいい
なぜなら日本は移民が減っていくと見られてるから >>360
甘やかしてくれる親
中流家庭
ニートしようと思ったら最低でもこの二つの条件は必要だな
働かないなら叩き出すぞ系の親なら家に引きこもれないし
下流家庭なら貧乏過ぎてニート生活が成立しない >>369
なんか親に寄生虫している無職の臭いがお前から漂ってくる。 id:eYQIauCh0
オレの才能を見出せない社会が悪い
まだ自分には隠れた特殊な能力があると思っているから、タチが悪い
普段はマスゴミ呼ばわりのくせ、発達障害のギフテッドのような自分に都合のいい情報は鵜呑み
スタンド使いの妄想とか、中学生までにしておけよw 親をお前呼ばわりされて尚且つあの子はっていったいこの親子関係って >>375
後者系の親の場合は
基本的にその子供は社会で干されると思う
正常な人間関係でないから
職場の人間関係に問題が生じる ID:PWx1Heyc0 は暇なんだなw
グラフも貼ればいいのに 親自体が発達とか軽度の池沼もあるからな
全員結婚させていた時代
子供を所有物と勘違いしてる ひきこもりには社会全体で
一切の容赦しない厳しい姿勢が必要だな
息をすることも罪だと思え >>383
自身がないやつがそうするので
多分お前もどのみち躓く ID:PWx1Heyc0
自作自演の妄想野郎がまた来てるな
華々しい設定
・50代（自称 卑怯者ではない）
・JPX400の東証1部上場企業の管理職
・専門は機械と土木工学で海外では某機関からのご指名で現地で指導もしている
・専門分野では日本でも数人レベルの希少性だと国からも評価されている
・年収2000万以上（不労所得年800万込み）
・美人でスタイルの良い元女優の現役モデル（主演映画が2本あり）と付き合ったことがある
・妻が会話したことも無い男にストーカーされて通勤経路を変えたことがある
・満員電車が苦手
・車を運転する
・運転手付きのハイヤーかタクシー通勤の可能性もあり >>381
休日の午前だからね
同世代でも頑張ってる人もいるから、世代のせいにしないでね ID:PWx1Heyc0 は、氷河期世代問題をなかったことにして次民党の失政を隠したいから、統計から判明する氷河期世代の実情を貼られると必ず否定する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
