【日本の国土】戦争してでも北方領土を取り返すべきか？★８
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
週末の政治
日本維新の会の丸山穂高衆院議員の「北方領土を戦争で取り返す」発言（5月13日）で世論が騒然。最終的に党としては影響の拡大を避けるために、丸山氏に厳しい除名処分を決めた。この件は、拙稿「日本企業が『議論』を封殺する本当の理由」にも述べたように、「議論」次元の問題ではないかと考える。
問い方がまずかった
北方領土をロシアと戦争で取り返すのは賛成か反対か――。丸山氏が北方領土の元島民に投げた質問は、単純な質問として馬鹿げている。これに答えようがないからだ。
「戦争」という選択肢は、憲法上の規定もあり、日本人にとって基本的に取り得ない選択肢である。取り得ない手段の是非を人に問いかけても、相手を困らせるだけだ。現行憲法下で、「はい、戦争をしてでも北方領土を取り返そう」という答えは封印されている以上、タブーである。
一方、「領土を取り返す」という目的には異論を唱える余地がない。外国に不法占領されている我が国の固有領土を取り返すことは当然だ。この通り、目的が正しくても、手段が間違っていると、問題になる。しかも、この手段の間違いはちょっとした間違いではない。「戦争」という日本人がもっとも忌避している選択肢が持ち出され、まさに本質的な、受け入れ難い間違いだった。
以下ソースで読んで
5/19(日) 12:21配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190519-00010002-wedge-int
★１ 2019/05/19(日) 12:27:12.54
前スレ★７ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558255378/-100 >>1
【ソヴィエト】
軍事力指数 : 0.0841
人口 : 1億4225万7519
兵員 : 358万6128
航空戦力 : 3914
戦闘機 : 818
戦車 : 2万300
主要艦艇 : 352 （空母1隻 ※稼動停止中）
軍事予算 : 470億ドル
【東朝鮮】
軍事力指数 : 0.2107
人口 : 1億2645万1398
兵員 : 31万457
航空戦力 : 1508
戦闘機 : 290
戦車 : 679
主要艦艇 : 131
軍事予算 : 440億ドル
【南チョン国】
軍事力指数 : 0.2001
人口 : 5118万1299
兵員 : 582万7250
航空戦力 : 1560
戦闘機 : 406
戦車 : 2654
主要艦艇 : 166（空母1隻）
軍事予算 : 400億ドル
【北チョン国】
軍事力指数 : 0.3876
人口 : 2524万8140
兵員 : 644万5000
航空戦力 : 944
戦闘機 : 458
戦車 : 5243
主要艦艇 : 967
軍事予算 : 75億ドル
【シナ大朝鮮】
軍事力指数 : 0.0852
人口 : 13億7930万2771
兵員 : 269万3000
航空戦力 : 3035
戦闘機 : 1125
戦車 : 7716
主要艦艇 : 714（空母1隻）
軍事予算 : 1510億ドル
・韓国兄さんが相手だと
ネトウヨ『戦争だ!!!ファビョーン!!』
・ロシア様が相手だと
ネトウヨ『（＾q＾）あうあうあー』
何故なのか？？？ 浅はかなジャップ猿め
またコテンパンにやられるだけだぞ ロシア全土を占領して屈服させないとすぐに奪い返されるじゃん
無理ゲーじゃね >>1
取り返すべき。
というかもう一度樺太を取れ。 日本を負け戦にミスリードしようとする連中がいることを念頭に置いておかないと酷いことになる
太平洋戦争がそうだったように 下痢とかどうでもいい話題でプロレス盛り上げて、安倍の売国政治に矛先が行かない様に、ネトウヨとパヨクが協力して安倍を守ってるんだよ
【安倍の売国政策】
日韓合意
消費税増税
法人税減税
種子法廃止
水道法改正
派遣法改悪
介護報酬引き下げ
最短1年永住権
ビザ緩和
ヘイトスピーチ対策法
民泊
白タク
TPP
日中韓FTA
高プロ
竹島提訴中止
北方領土放棄
年金カット法
靖国不参拝
GPIF改革
スパイ放置
賭博解禁
緊縮財政
アイヌ新法
ゲノム編集食品 スレタイの意味がわからない
ロシアは軍事ランキング2位だよ？
戦争しても日本の負けるだけ
負ける戦争はしないほうがいい 戦争は始め方よりも終わらせ方が重要
北方四島を占拠したところで戦争は終わらない ロシア、中国、韓国、北朝鮮から資金援助してもらってる野党の皆さんこんにちは 敗戦国に未だこのような思想持っている奴がいるとわかれば
トランプ筆頭に世界中から鉄槌が下されそうだな
国賊だろこいつ 明日俺がお前の家の庭に小屋を建てたらどうする?
答えは考えるまでもないだろ? >>7
セコイな
ロシア全土を手中に治めようとしろよ
本当にネトウヨってショボいよな 外交で北方領土は返ってこない。
これは真理。
外交で北方領土を返還させようとする運動。
これは欺瞞。 スレタイの意味がわからない
ロシアは軍事ランキング2位だよ？
戦争しても日本の負けるだけ
もし負けたら北海道を取られるぞw 自分で行く気もないくせに戦争がー戦争がー言ってる無責任なヘタレウヨクばっか >>17
お前を制圧して終わり
ロシアとの戦争はそうじゃない
広域ヤクザとの戦いだ ロシア相手は大変だが。
竹島なら日本の軍事力で十分だろ。
北方領土の予行演習として様々な手を尽くしてを韓国挑発。
武力行使に持ち込んで奪還するべきだよ。
まず出来ることから経験積んでやっていくべき。
必ずその経験は役に立つ。 >>17
お前小屋建てる金持ってんしじゃん
ありえない想定持ち出すのやめてくれる？
息くさいんだけど 571リツイート418いいねに増えてる(´；ω；`)
いいねが400超えちゃったよ、
佐藤浩市擁護パヨクが患者会に嫌がらせ電話やメールで業務妨害
患者会にパヨクからの以下の誹謗中傷メール
(差出人 ) 安倍下痢三
(題名) ゴキブリ以下の知的障害者難病気取りのウヨ下痢サポ死滅祈願
「詐病した金で食う飯はうまいか？お前らは絶対許さない」
ＩＢＤ事務局(広島・姫路・ＵＣ外科) @ibd_uc_cd
2019/05/17 00:18:23
はぁ疲れた。
講演のプログラムと当日配布用のチラシを何とか0時までに入稿できたが、ちゃんとできてるんかなぁ。
ギリギリで直し入ったり、三井生命に講演会当日に保険相談コーナーの打合せ行ってたり、
安倍晋三シンパは許さない人々から電話かかってきたり、メールいっぱい来たり。面倒くせえなぁ。
http://pbs.twimg.com/media/D6sqhx-W4AAA_-L.jpg
https://twitter.com/ibd_uc_cd/status/1129043421954486272
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>20
日ソ共同宣言があるんだし2島は交渉で何とかなるだろ
ネトウヨって小卒だったのかよ このままじゃ勝てないから勝てるようにしないとね
憲法改正と核武装を真面目に考えるべきだ 今ある物を取りに来られたら国をあげて抵抗するだろうけど既に盗られて74年も経った物を奪い返そうとしてもほとんどの国民は4島に縁もゆかりも無いし身近でもないから一丸岩にならない オイルでるわけじゃないしな
メンツのために戦争するのがどうなのか。
負けたら北海道くらい侵略されるんだろ
勝ったら中韓朝の態度は変わるだろうが。 >>27
えっ？未だに2島返還できると思っているの？
君ガイジ？ 子供部屋おじさんの
戦争妄想では
露助を瞬殺で制圧
北方領土奪還成功wwwwww >>1
https://mobile.twitter.com/AosakiYugo/status/1128931563062738944
『日本国紀』といえば、歴史の先生の浮世博史さんが『日本国紀』の不正確な記述を1ページ目から順に全部拾って解説していくという連載がありまして、これすごく丁寧で面白かったので強力おすすめです。どれだけ丁寧かというと、全227回あります（日本国紀は509ページ）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 国会でこの発言で議論するならよかったけど、戦争被害者にこの発言は駄目だな 日本が欲しいのは北方領土の海産資源だろう。
地勢として見た場合にはロシアに蓋する形になる。
だからロシアは自衛隊の基地ですら置いて欲しくない。
結論、戦争してまでは要らんわな。 >>20
中国は外交だけでロシアから領土を取ったよね？
中ロの領土問題はロシアが譲歩したのよ 安倍晋三が取り返しの付かない失敗をしたことにネトウヨは気付いてないみたいだね
安倍晋三のせいで日本は北方領土を失ったんですよ 日本が貧しい北方領土へ攻め込んでる間に、ロシアは北海道占領してるわ そもそもあの場所はアイヌのものであって日本は関係ないんだよね
だから世論はまったく盛り上がらない それぐらいの心意気が国民になければ、交渉すら進展しないということ。
相手もこちらの民意を推し量って態度を決めてくる。
日本国民に領土返還のモチベーションが無いということは相手国に見抜かれているので、
現状として領土返還などあり得ない。
ということを踏まえての『戦争をしなければ…』の発言なら、的を得ているだろう >>29
でも対ロシア戦だから
ロシアは容赦ないから日本が攻め込んだら本土攻撃しまくってくるだろうし
数百万人から数千万人の犠牲が出るだろうから一丸になるんじゃね？ 古くから現場に行かない奴で特需の利益享受できる立場の人間はどんな状況でも戦争賛成だろうね
所謂上級国民ってやつ？ 支持者の前では勇ましいことを言っておいてロシアに睨まれたら大使館まで謝罪しに行った維新
これが本性だ >>37
本当にそうならロシアは二束三文で北方領土を日本に売り渡してるよ
でも現実はそうじゃない 朝鮮イチンの会はあほしかいねーのか
三下ザコの知恵遅れｗｗｗ
どっち見て文句言ってんだこのザコども
安倍が見えねーのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああ
手下やってるから見えねーかｗｗｗｗｗ 誰が欲しいんだあんな島
単純に戦争がしたいだけだろ
この手の願望はむくむくと湧き上がって来るから気を付けろ 戦争は絶対に要らんけど、そのくらいの覚悟があるって姿勢をロシア相手に見せるのは必要
ロシアも日本がその覚悟を持たれると困るから、今回怒りのポーズを取って見せてるんだろうし >>38
歴史が証明してるのは戦争戦争言ってる奴が日本を滅ぼしたってことだろｗ 何をチマチマやろうとしてんだよ
日本の野望は銀河系征服だろうが こんな記事のスレ立ててる時点で日本の立場を悪くしたい奴の工作活動 >>53
今回みたいに最速土下座しちゃったら元も子もないな ネトウヨは安倍晋三の手柄になれば大喜び騒ぐけど
失敗すれば別にどうでもよかったと尻尾切りをする 日本が戦争を始めたら
韓国が竹島、対馬を取りに来て
中国が沖縄と小笠原諸島を取りに来るな 当然だろ
愛国者ならそう思ってる
反対してるのは
反日国賊だけだ >>61
またルーズベルトに頼み込んで
良いタイミングで講和してもらうの？
でも賠償金もらえないじゃん >>43
北方領土は地政学的に北海道を押さえている陣営が制圧できる場所
北海道を掌握している日本は比較的簡単に北方領土を占領できるけど
北方領土しか掌握できていないロシアはまず北海道全域を占領しなければ北方領土を死守できない
いざ戦争が始まればどっちが有利か、子供でも分かる >>47
ならねーだろ。日本が侵略戦争やめろって強固な層がいるだろうし そりゃ簡単に勝てるんならなw
ロシア瞬殺して中国にも付け込ませない自信があるならどうぞとしか とくにロシアなんてのは力しか信用しない国
日本が返還を唱えていても領土は帰ってこない >>67
ロシアが黄色人種相手に躊躇するとは思えないよな もうネトウヨは右翼みたいなこというなよ
ただの安倍晋三のケツナメなんだから 日ソ共同宣言した時点で負けなんだよ
ま、吉田の返還構想を邪魔した黒幕は
吉田に自由党を除名され鳩山と民主党を立ち上げた安倍チョン祖父の岸だけどな というか、戦争しても取り戻すことはできないだろ
ロシア相手にどうやって戦うんだ？ 盗られたものは相手をぶん殴って取り返す
これが世界標準
グローバリストはこれを否定できないよ >>71
さすが軍師様
その才能をぜひ就職して発揮して下され 日本の国策としては
ロシアと同盟して中国を分割するのが至上命題
（特に今の）ロシアと関係を悪化させるのは得策でない
この議員はどうしようもないバカ 丸山穂高に竹槍持たせて特攻させればいい
ロシア兵一人でも討ち取れれば英雄だ 核保有国との戦争だもんな
また九州から核が落とされていくのか
次回は原潜から飛んでくるな ロシアがアメリカ合衆国日本州より弱くなるまで待つしかないな 島がどこの国のものになっていようと
そこで暮らす住民の幸せな日常がある以上、
それを奪う権利など無い。
秀吉の朝鮮出兵と同じくらい無意味で悪質。 >>28
無駄。
露西亜と軍拡競争になるだけ。
日本は貧乏国になる。
ちなみに武力に訴えても日本は敗戦する。 >>6
いや、仮に北方領土を日本が占領したら「すぐに」再占領するのは難しい
樺太からの上陸部隊は数が限られるし、日本海側から宗谷海峡は突破できない
日本海側から北海道に来る上陸部隊は上陸用艦船が次々沈められて戦力不足になる >>7
んじゃ、お前は丸山軍師の兵隊だな
そら、今すぐ行ってこい 少なくとも取り戻す姿勢を見せ続けないと、世界中なのどこかの軍事国家が領土を欲しがった時の獲物認定される
無抵抗主義で国が栄えるなんて子供でも馬鹿らしいと理解してるよ >>57
で？
平和憲法があって無くてもロシアには勝てないよ？
ロシアが軍事ランキング2位だって知ってる？ あんな火山だらけの島などいらない
鬼界カルデラと同規模の火山があるんだぞ まず竹島の奪還に全力を尽くして経験をつむことだよ。
ロシアはそれまでほっとけばいい。 ネトウヨ混成チームならロシア軍と戦争してもなんとかなるだろう
死して屍拾うものなし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
