【新幹線長崎ルート】#自民党 の #谷川弥一議員 「(佐賀県の山口祥義知事を説得することは)北朝鮮と交渉するようなものだ」と揶揄★2
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0001ガーディス ★
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2019/05/21(火) 00:07:31.12ID:s8Ebh+WW9
2019年5月19日 6時0分
西日本新聞

 自民党の谷川弥一衆院議員(長崎3区)は18日、九州新幹線西九州(長崎)ルートのフル規格整備に難色を示す佐賀県の山口祥義知事を説得することは「北朝鮮と交渉するようなものだ」とやゆした。長崎県内の新幹線トンネル掘削現場を視察中、あいさつの中で発言した。

 山口知事は4月の与党検討委員会で、長崎ルートの新鳥栖−武雄温泉に関し「佐賀県は新幹線整備を求めたことはなく、現在も求めていない」と述べ、着工に向けた協議は暗礁に乗り上げている。長崎県側はフル規格整備を求めている。

 西日本新聞の取材に谷川氏は「本人にも言ったことがある。平和的に解決したいという意味だ」と話した。視察には長崎県選出の国会議員や沿線の首長らが参加した。

=2019/05/19付 西日本新聞朝刊=
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16481292/
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558224204/
続報スレ
【炎上】#自民 の #谷川弥一 議員が釈明「隣県同士の交渉なので外交に例えた」「言葉が走った。真意ではない。修正したい」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558322791/
0002名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 00:14:01.61ID:WeC4a+aF0
そのとおりじゃん
0003名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 00:15:25.75ID:voxD9FWZ0
ポイズン
0004名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 00:16:13.71ID:+v7ya3pL0
分かり易い表現じゃないか(笑)
0005名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 00:16:18.36ID:XsCvlLbu0
がばい知事
0008名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 00:20:08.97ID:dTbYmtrM0
まるで韓国・北朝鮮のよう

交渉しても聞き耳持たず、逆ギレしたり
斜め上のことばっかり言い出すこと という解釈でいいのか?
0009名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 00:21:50.79ID:002xad2x0
>>7
揶揄するにしても、もう少しレベルの高い揶揄にしろよと思うわ
0010名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 00:22:38.96ID:002xad2x0
>>8韓国人にも色々な人が居るから、一概には言えないね
0011名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 00:23:33.84ID:XW6Mg5zH0
お前らが言うなというブーメランっぷりがまさしく朝鮮半島
0012名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 00:25:28.96ID:JY4o+2i50
いままでずっと助成金の交渉をしていたのに
いきなり金の問題じゃないとか言われればゴールポストどこだよって思う罠
0013名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 00:28:02.17ID:dTbYmtrM0
>>10
少なくとも今のムン政権はそれだよな。
カリアゲだって似たようなもの。
0014名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 00:29:54.64ID:002xad2x0
>>13
まあそうだねw
良識のある韓国人は、ムン政権の事見捨ててるからねw
0015名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 00:31:38.19ID:WeC4a+aF0
お前らの会話にはヘドが出るのでやめてください
0016名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 00:32:35.77ID:jG0NUy9C0
日本 日韓請求権協定で未払い賃金は解決済み
韓国 トンデモ判決で徴用工が企業資産差し押さえ

佐賀 新鳥栖武雄温泉は在来線活用したFGT新幹線で合意
長崎 FGT頓挫をいいことに佐賀は飛ばして国とフル規格ねじ込み開始

日本・佐賀 お前ら合意守れよ
0017名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 00:36:13.25ID:BEgUG5Mg0
あれ?この前失言対策セミナーみたいなのやってなかった?
0019名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 00:44:54.83ID:jG0NUy9C0
長崎の大企業ジャパネット様はこれから駅前にスタジアムやホテル建てるので余裕ありません

なお1000億ではまるで足りません
実質負担660億とやらは負担金の戻りや30年分のリース代で相殺した素敵な実質プランです
なお間違いなく建設費は予算オーバーします
0021名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 00:53:03.49ID:hJFlcWuG0
はっはっは
俺たち北朝鮮だったのか
0022名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 01:02:42.68ID:cbrbZvDf0
>>1
新幹線なんて在来線の利用者には
利便性悪化の原因にしかならない

とりわけ通過されるだけの県の住民にとっては
0025名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 01:32:18.91ID:6E426WiA0
佐賀は長崎との県境の道を全部封鎖してしまえばいいのにな
天草経由で大回りさせろ
0026名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 02:55:49.84ID:8c9pSLYo0
FGTの失敗をずる賢く利用して、もともとなかった全線フルに誘導しようとする
長崎のやり方は、日本国民の全員を敵に回す。
0027名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 02:58:14.77ID:BmKE+yur0
>>14
文を支持してようが見捨ててようが反日ヒトモドキであることには変わりない
0030なりすまし
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2019/05/21(火) 04:42:08.14ID:zKLE3OlO0
在日朝鮮人であることを隠してる

ますゴミ関係者

追放へ

大嫌い韓国人の

めざましテレビ
0031名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 04:50:10.41ID:x7woIQLE0
>>1

「韓国や北朝鮮と・・・」と言ってるのになぜ韓国を記事から外しているのかな?ww
さすが腐りきった西日本新聞www
0032名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 06:24:36.01ID:35IWS+hT0
>>29
長崎県は長崎、島原、北松浦、西彼杵の4つの半島から成り立っているから間違ってはいない
0033名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 07:06:51.36ID:9G95Ik350
終わった
フル規格完全に終わった
0034名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 07:09:40.51ID:CXjI9BWT0
>>8

左様。
0035名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 07:09:49.87ID:pf7OWTZ60
>>1
失礼な奴だよなぁ。

佐賀県の山口祥義知事に謝れ!
0036名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 07:13:12.10ID:cBj3UjCG0
>>35
初めっから知っていたこと

佐賀県は福岡県と長崎県の太い県境
鳥栖市は本籍福岡県
0038名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 07:20:10.10ID:bUN9JVtk0
戦争みたいな問題があるように思えないけど毎日が本気出してるなwww
0039名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 07:22:10.20ID:35IWS+hT0
九州でいうと佐賀はむしろ交通のアクセスがいいところ
僻地は長崎か宮崎
0040名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 07:23:25.54ID:53+C4dB30
これ、本人は信念もって修正してるからな。

「北朝鮮、韓国と交渉するようなものだ。台湾のように交渉に応じてほしい」
→北朝鮮は不適切だった。削除する。の結果、
「韓国と交渉するようなものだ。台湾の〜」
に変更確定。

谷川は、日韓議連関連議連も、利権で加入して幹事長やってるのか?日韓議連(朝鮮通信使交流議員の会)の、韓国批判というやらかしになった。

さらに、発言修正時のありがたい解説の追討ちのおまけつき。

発言内容について「韓国のような冷たい仕打ちではなく、人間の情を持って話をしてほしいと言った」と趣旨を説明した。
0041名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 07:24:19.06ID:5uYrTPhB0
このバカは丸山と一緒二人とも辞任しろ
0043名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 07:50:59.50ID:w2rrRN+30
>>39
長崎も宮崎に比べれば格段にアクセスは良いよね
0045名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 08:51:11.36ID:gYnkRnq/0
ていうかこれって佐賀県内は在来線をフリーゲージトレインでっていう話で、長崎は勝手にフル規格の建設しちゃったのが問題なんだよね。。。
0046名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 09:04:05.44ID:RBQ20u6g0
>>45
微妙に違う
新幹線はフリーゲージトレインFGTを使う
佐賀は在来線を増強して対応する
長崎はフル規格で新線を作る
で6者間合意していたのに

FGTが不可能になり、リレー方式でもスーパー新幹線でもなく
佐賀は新線を作れとゴネ出した韓国長崎の主張が無茶苦茶
日韓請求権協定みたいな取り決めを土壇場で反故にするほうが可笑しい
0047名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 09:42:04.91ID:25qVN8xG0
>>32
上手いこと言えば良いってもんじゃない!
0048名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 09:47:38.25ID:MizzKOSJ0
長崎が、すべてけつもちすれは、解決よね。金は出さんが、口は出す。典型的なくずよね。
そもそも、長崎新幹線なんているのかね
0049名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 09:50:06.78ID:qpIHS94T0
安倍「米国の方針により今や北朝鮮は我々の友好国です。それを韓国と同列に言った谷川議員は左翼であります」
0050名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 10:05:25.36ID:s7OC/0Wj0
どうでもええんとちゃうん?
0051名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 10:06:58.44ID:s7OC/0Wj0
>>46
それだとFGTが不可能になったのが原因なんだから
JRが一番悪いんじゃねえの?
0053名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 10:28:09.87ID:w+7iVEtT0
そもそも今と10分しか縮まらない新幹線とかいらんやろ
東京ー大阪の10分ならビジネスとして重要かもしれんが博多ー長崎が10分縮まったって意味無いわ
0055名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 11:24:20.22ID:INxInkVp0
佐賀にいるやつはほとんど長崎じゃなくて福岡行ってるからこんな新幹線いらねえよな。在来線の特急の本数減るしむしろ悪くなるばかり。
0056名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 11:28:35.20ID:w2rrRN+30
>>55
そもそも佐賀〜長崎の高速バスがない
0058名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 11:37:18.38ID:GolQQXp80
俺は長崎県民だが、長崎の進め方が悪い

谷川、金子、このあたりの国会議員の質が悪すぎる
0060名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 11:41:17.80ID:wf013EsM0
>>37
佐賀県が九州の僻地としたら長崎県なんてww
0062名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 12:13:06.24ID:+4Q7J0di0
【九州新幹線長崎ルート】韓国、北朝鮮に例え…谷川氏発言に佐賀県知事苦言
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190521-03376629-saga-l41

自民党の谷川弥一衆院議員(長崎3区)が九州新幹線長崎ルートの整備見直し論議を巡る佐賀県の対応を韓国や北朝鮮に例えた問題で、
佐賀県の山口祥義知事は20日、「例えとすると、適切ではなかったのではないか」と苦言を呈した。
今後も長崎県側とは「しっかり向き合いながら誠意を持って対応していきたい」と述べた。

 山口知事は記者団から谷川氏の発言についての所感を問われ、「佐賀県は都市圏に近く新幹線効果が出ないが、
在来線を活用する一点で長崎県と合意し、互いに知恵を出し合いながらやってきたことを(谷川氏には)ぜひ分かってもらいたい」と強調した。

 その上で、「県知事の後ろには県民が、国会議員の後ろには国民がいる。互いを尊重し合い、敬意を持ってお付き合いできたらいいと思う」と話した。

 この日、佐賀市で開かれた知事と県内全20市町の首長が意見交換する会合でも谷川氏の発言は話題に上り、唐津市の峰達郎市長は「韓国や北朝鮮に例える発言をどうして今の時期にできるのか」と非難。
佐賀市の秀島敏行市長も「韓国、北朝鮮ではないと分かってもらうよう情報発信しないと変に理解されている」と述べた。

 4月26日に都内で開かれた長崎ルートを議論する与党検討委員会の非公開会合で、山口知事は未着工の新鳥栖―武雄温泉間での新幹線整備を「求めていない」と発言した。
これを受け、検討委メンバーの谷川氏は佐賀、長崎両県の歴史的に密接なつながりに触れ「日韓のような関係ではなく、日台のような関係であってほしい」と述べた。
徴用工問題や慰安婦問題に関する韓国の対応も例示しつつ、「もう少し情のある、相手の痛みが分かるような対応をしてほしい。
考えを変えていただくわけにはいかないか」と訴えたという。

 さらに谷川氏は5月18日、フル規格で工事が進む長崎県内の現場を視察した際のあいさつで、佐賀県の対応を韓国や北朝鮮に例えて批判した。


この発言の差よ
0063名無し
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2019/05/21(火) 12:29:00.77ID:PnDAcR7/0
長崎線高規格化
0065名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 12:35:27.80ID:U6mMTBo/0
>>62
自分が韓国のような対応してる自覚なくて、一方的に相手に変化求めるあたり、まさに韓国w
0067名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 12:36:17.81ID:HiAdKHrz0
佐賀県が出す建設費用は最終的に増えに増えて1000億超えると言うなら、出せんわな。
0068名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 12:40:50.21ID:/YCP+jdL0
佐世保ハブって陰湿な奴らだな
0072名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 12:47:08.20ID:RBQ20u6g0
>>70
諫早湾の水門を勝手に閉めて、佐賀県の漁民が朝鮮人みたいに文句言っているって逆切れする県民性だしw
0073名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 13:26:14.11ID:PwFk230s0
長崎の不幸は佐賀を通らないとどこにも行けないって事とわがさえよければ気質の佐賀人を相手にしなければな事
0075名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 14:05:51.36ID:35IWS+hT0
>>64
韓国や北朝鮮扱いされることが何物にも耐えがたいことは古今東西周知されてあるからな
0076名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 14:11:05.80ID:Urxq7Tkl0
まあ、国が費用対効果から、もはやフル規格整備しかあり得ないと結論だしてるからな。
0078名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 14:43:46.49ID:qvbnmO1l0
今回の発言の場が、長崎側の要請の会談ってことは、こないだの
「予想以上に頑なだ。想定外だ。説得しなければいけない。与党PTこのまま残れ!緊急会議だ」からの
「全員で検討したが、説得材料が一つも見つからなかった。しかし、今後説得することだけは決めた(どや顔)」のコントの続きだったんだ。

苦し紛れの説得内容が、「お前は北朝鮮か、韓国のようだ」だったか。

確かに、あの時の予想説得内容をこえた、斜め上のコントの続きを希望していたが、斜め上どころじゃない超越したコントだ。

日韓議連絡みの、朝鮮通信使交流議員の会の、谷川幹事長にあえて言わせるなど、芸が細かい。

次回も、この路線で長崎関係者のお笑いコント能力の高さ、ぜひ見せつけてくれ。
その能力、政策実行能力と反比例なことは言うまでもない。
0079名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 14:46:09.57ID:aVSpEtnU0
>>76
効果:
在来線特急を廃止して客単価の高い新幹線に移行できる。
在来線を分離してJR九州の収益を改善できる。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/21(火) 14:49:36.55ID:qvbnmO1l0
>>79
JRにあえてぼったくられにいく自治体はない。住民に何もメリットない。
0081名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 14:50:46.16ID:VRpQKUjR0
長崎だから土建利権にたぶん久留米あたりのヤクザも絡んでるんだろうな
あーやだやだ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/21(火) 14:59:12.48ID:MWt4ealn0
>>76
つまり、もう金は使っちゃったから、フル規格にして山陽新幹線からの直通を作って、波及効果で乗車率100%近くを維持しないと元が取れないってことだね。
諦める方が良くない?
0084名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 15:04:40.39ID:PwFk230s0
諫早干拓を当初の計画通りにやってそこからトンネル掘って熊本本線に繋げれば良かったのに
0085名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 16:24:45.40ID:Ey85Wn6s0
>>74
前回の衆院選の長崎3区なんてこいつと共産党だけなんだぜ
誰が投票行くかよ馬鹿馬鹿しい
0086名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 16:27:49.06ID:RBQ20u6g0
>>85
本当、長崎3区民って馬鹿だな
おいおい、他に2名も立候補していただろうw
0087名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 16:45:05.72ID:m2skF7iV0
合意を守れ
長崎土人は嘘つき
朝鮮の真似をするな
フル規格なんて約束は無い
サッサとスーパー特急に戻して作り直せ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/21(火) 17:01:06.76ID:aIL31Q9q0
諫早湾干拓も解決してないのに
人工的に作ったものを開門しないとか
長崎だろ、北朝鮮韓国は
0090名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 17:14:27.07ID:Z+ztmyKg0
いらんよ。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/21(火) 17:53:02.78ID:8bYogHxC0
長崎3区の民度ヤバイからな。
この谷川っての高卒の土建屋だろ。
あの諫早湾干拓にも関わった。
0092名無しさん@1周年
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2019/05/21(火) 18:17:35.88ID:8bYogHxC0
長崎3区
大村市長 専門卒
壱岐市長 高卒
対馬市長 短大卒
小値賀町長 高卒
新上五島町長 高卒
五島市長 長崎大卒
衆議院長崎1区学習院卒 2区日大卒 3区高卒 4区早稲田卒
参議院長崎 東大卒 慶應卒

佐賀
佐賀県知事 東大卒
佐賀市長 熊本大卒
武雄市長 東大卒
嬉野市長 九州大卒
衆議院佐賀1区東大卒 2区東大卒
参議院佐賀 慶應卒 慶應卒 

長崎の民度バレバレだなw
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/21(火) 18:24:23.88ID:RBQ20u6g0
長崎
長崎県知事 長崎大卒
長崎市長 九州大卒
大村市長 専門卒
壱岐市長 高卒
対馬市長 短大卒
五島市長 長崎大卒
衆議院長崎1区学習院卒 2区日大卒 3区高卒 4区早稲田卒
参議院長崎 東大卒 慶應卒

佐賀
佐賀県知事 東大卒
佐賀市長 熊本大卒
武雄市長 東大卒
嬉野市長 九州大卒
衆議院佐賀1区東大卒 2区東大卒
参議院佐賀 慶應卒 慶應卒 
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/21(火) 19:00:25.38ID:klwwJ9Kd0
どっちかというと
自称徴用工の韓国人=長崎
請求権協定に従えという日本=佐賀
自覚がないところも韓国人そっくりだよ谷川
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/21(火) 19:30:44.72ID:PCMWVv8M0
>>95
佐賀に約束守れって正論言われてるだけで、既に詰んでるのに何故か上から目線で「考え方を変えるべきだ」だものね。自分が約束破って自滅してるのに、自分は変わるつもりない。

今までこの問題、韓国絡みで見てた人いなかったのに、長崎の行動や発想が韓国そっくりなのを、自らばらしてくれた。詳しい状況知らない人でも、佐賀頑張れ!の流れになるよ。

だめ押しに「韓国は冷たい仕打ち。人間の情をもってない」なんて韓国下げ確定のおまけのコメントまでだして。

日韓議連関係団体幹事長、韓国気質にふさわしい自滅だよね。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/21(火) 19:34:27.33ID:jG0NUy9C0
>>96
俺の記憶ではそれFGTかスーパー特急とリレー方式の数字
リレーがいかにアホらしいか
そして少なくとも20年以上このまま
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/21(火) 19:42:17.69ID:ad1LQCJs0
>>48
国鉄時代に新幹線の出来た都府県はクズなんだなw県負担無しで作ってる。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/21(火) 19:44:02.51ID:lk+lxzCD0
佐賀駅は博多駅まで特急が1時間に4本程度あり(通勤時間帯の朝7時
台は、他に小倉行区間快速2本あり。(なお、佐賀駅始発の特急、区間快速
は6時から9時に各1本、計4本あり))、片道1130円で40分程度、
最短34分で届く。通勤、通学で特急を利用している人や休日の娯楽や
買い物で特急を利用している人も多く、街の活性化に役立っている。在来線
特急は街づくりの根幹の一つである。
 新幹線は佐賀駅では博多駅まで10数分時短になるが建設見込地は
佐賀駅からバスで北に15分程度かかる高速インター付近の予定との話
もあり、その場合、ほとんどの佐賀市民、及び乗り換えで佐賀駅から特急
を利用する佐賀県内の長崎本線沿線住民には時短効果がなく、自宅からで
は逆に時間がかかる。

 なおかつ、佐世保線の特急みどりの1時間2本は当面残ると思われる
が、長崎新幹線がフル化されると、現在1時間に2本ある長崎発の特急
かもめはなくなる。(諫早−肥前鹿島−肥前山口が長崎新幹線のルートから
はずれるが、20年間程度はJRが経営し、肥前鹿島発の特急が1日14本
あるらしいが、20数年後は三セクの可能性がありどうなるかわからない。)
このため、佐賀駅に停まる特急も一定数減ることとなる。佐賀駅から博多
の特急はほとんど満席のことが多く、通勤時間は立っている人も多いが、
一定数減った特急に立ったまま乗るか、高速インター付近の予定との話の
ある新幹線駅まで行って、長崎新幹線を利用するかになるが、鉄道交通の
ハブが2か所に分散する。

 また、長崎新幹線の経営の面等から、新幹線に佐賀駅から通勤、通学客
を誘導する方針とされた場合、また、整備新幹線のルールからも、佐賀駅停車
の特急の本数はその後さらに減らされる可能性もある。加えて、並行在来線
は3セク化される可能性もあり、料金が上がり、3セクの経営も必要となる。
また、長崎新幹線の全線フル化の場合、長崎本線と佐世保線の
分岐点であった肥前山口駅はフル化の場合の国土交通省の資料によると、
新幹線の停車駅にならないことが見込まれ、肥前鹿島駅としては利便性が
さらに低下する。

 このような中、長崎県の数倍の660億円も支払う必要がある。
佐賀県としてはフル化は厳しい課題も多い。
観光客が増えるのは新幹線は有り難いが、自分がその地域で生活
できる根幹となる在来線特急の利便性の確保が優先順位は高い。
 フル化には以上の問題を軽減できる妙案が必要であるが、妙案が
難しいのが難しい点である。
  なお、長崎県も諫早駅から長崎駅の特急がなくなると不便な人も
出るのではないか。
(文中、一部推測もあり。)
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