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【生理】「男性上司に言えない、女性同士でも話しづらい…」 今もタブー視される生理、理解促進には男女の”歩み寄り”が必要?★2
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0001樽悶 ★
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2019/05/22(水) 15:50:21.30ID:vqFHIlPC9
街の声は…
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190521-00010009-abema-000-1-view.jpg

 「めんどくさい、めっちゃイライラしちゃう」「地獄」「しんどいっす。おなか痛いし」「機嫌悪くても察してほしい」。女性にとって、心身ともに辛い生理。また、隠さなければならない、恥ずかしいものという意識もあるようだ。

 一方、「発言に結構気を遣うことはある」「分かんないけど、とりあえずそっとしておこうみたいな」「口に出すのはあんまよくないかなって。聞いてほしくないかなって」「言ってくれたほうが助かる」と、経験することのできない男性たちは戸惑うことも多いようだ。

 しかし、生理痛を擬人化、その辛さをリアルに表現した漫画『生理ちゃん』が二階堂ふみ主演で映画化決定するなど、オープンに話すことのできる対象へと変わりつつある。17日放送のAbemaTV『AbemaPrime』では、そんな生理について議論した。

■歩み寄りが足りない?

※省略

 番組には「男性に話ができないのは、グロい、汚い、臭うと言われてしまうかもしれないから」「上司にも言いにくい。“そういう日なんだ“って見られるので、生理休暇も使いづらい」という声が寄せられた。実際、62%の女性が「ガマンして通常通り働く」と回答している調査もある。

 紗倉まなは生理中の腹痛を表した「お腹にスイカくらいの鉄球を乗せられている」「お腹に注射針を何十本も一気に刺される」という例えについて、「過剰な表現ではないと思う。私は腰痛もPMSもひどい。壁に穴を開けてしまったことがあるくらいイライラしたり、自分が自分ではない感じというか、ずっと重い毛皮を背負っているような感覚がある」と話す。

※省略

 生理に関するドキュメンタリー作品を制作中の映画監督・朴基浩氏は、幅広い年代の女性に取材を続けてきた。その中で、一つの矛盾に辿り着いたという。「生理がくるたびに女性であることを恨んだり、女性であることをものすごく背負っているのを意識するという話を聞いて、進めれば進めるほどわからなくなる。でも、例えば“彼氏に言う?“と聞くと“うっ“となったり、“家族にオープンに言えるか?“と聞くと“う〜ん“となったり。生理のことを分かってほしいという裏側で、自分のことはあまり言いたくないっていう、ある種の矛盾があると思う。どう触れていいかわからないから男性も何も言えない。お互い歩み寄ってないなって思う」。

 さらに、「一番びっくりしたのは、後輩を病院に連れて行った時、問診表に書く“最終月経日“が分からないと言われた。彼女だけでなく、意外に皆さん知らない。生理が終わった日ではなく、始まった日だと捉えている女性もいる。女性も意外と知らないんだと思った」と明かした。

■1000年前から今も残る偏見

  生理用品の歴史に詳しく、『生理用品の社会史』という著書もある歴史社会学者の田中ひかる氏は「明治時代でいえば、子どもを5人産んだとして、昔は授乳期間も長かったことを考えると、生涯で50回くらいしかなかった。今はその9倍くらい経験することになるので、人類史上最も月経の回数が多い時代とも言える。月経痛の原因になる月経困難症などの原因もそこにあると考えられている」と話す。

 また、生理がタブー視される背景については、「月経と“穢れ“は切っても切れない関係にあった。平安時代、妻が生理の時、夫は宮廷に仕事に行ってはいけないという決まりもあった。この“男の生理休暇“みたいなものは明治時代まで続いていた。あるいは室町時代には大陸から血盆経という偽のお経が入ってきた。その内容は、女性は経血と出産時の出血で土地や水の神様を穢しているから、死んだら必ず血の池地獄に落ちる、それが嫌なら血盆経を唱えなさいという教え。江戸時代、女性信徒を獲得するために各宗派が唱道したこともあり、地域によっては小屋に女性を隔離することもあった。相撲の土俵問題にもそういうルーツがある」と説明。「ネパールのチャウパディという慣習では、女性が穴のようなところに隔離され、暖を取るために焚いた火の煙や、毒蛇に噛まれたことにより死者も出ている。ヨーロッパでも月経中の女性が植物に触ると枯れる、マヨネーズを上手に作れない、発酵に影響を及ぼすといったことが考えられてきた。ただ、ホルモンバランスと結び付けられるのは危険だと思う。その考え方が行き着いた先が、月経の前に殺人を犯すといった、女性差別、偏見に結びついてしまう」。(続きはソース)

5/21(火) 12:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190521-00010009-abema-soci

★1:2019/05/22(水) 05:38:54.23
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558471134/
0007名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 15:53:20.13ID:E4nyzr6J0
生理休暇で無条件で1日与えても文句言われるならどうしようもない。


一日で終わるわけじゃないが、体調管理には十分だろ。

やってらんね。
0008名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 15:53:30.06ID:qRvGUpJH0
以前テレビを見ていたときに引きこもりの特集があったが
わざわざ男女比の書いてあるテンプレートを持ってきて
「男が弱い」と印象操作していた

もし女の割合が多かったら、「女を引きこもりにさせる社会が悪い」
と言うんだろうね。
それが今のマスコミ。

男性が多いと強調すると
不登校は甘えですねとか、男性蔑視の論調になるのはおかしいよ

そういう論調で、男性の引きこもりの人が抑圧されると思う
何でこういう世の中になったんだろうね

「一般論として女を絶対に悪く言わない。男はいくらでも叩く」
すべてにおいて、その論法。

子殺しの事件だって、必ず
「社会がフォローしないから母親が子供を虐待する」
みたいな論調に持っていこうとするが、
一方、父親が子供を虐待したら容赦ない罵倒が待ってる。
0009名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 15:53:36.12ID:v6rRwnzt0
ほらぁ
って見せてくれたら納得する
0011名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 15:55:14.85ID:Tvdx1KAu0
そこでオカマ
0012名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 15:59:31.43ID:kUHnS7Ve0
新しい呼び方を考えなくちゃ
オパンポンがパンパンで苦しいって言えばいい
0014名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:00:51.57ID:d+afElpC0
>>生理痛を擬人化、その辛さをリアルに表現した漫画『生理ちゃん』が二階堂ふみ主演で映画化決定

男の○○ちを擬人化した漫画を紹介してください
0016名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:00:56.63ID:QmGY7qlB0
女同士でも話しづらいとも書いてあんのに男女のって無理だろ
0017名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:02:11.20ID:SgVXmC+g0
臭いから安んどけ
0018名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:02:17.11ID:Rj9jjkKt0
>>1
子宮筋腫持ち
生理のときは必ず頭痛がして吐いてしまう
痛みも相当強く、出産のよりも生理のほうがきつくてびっくりした
あと一人子供産んだら子宮を取るつもり
この痛みは本人にしかわからない
わからなくていいから、理解して欲しい
生理のときの3日間だけはお願いだから寝かせて欲しい
ほんとに立てないんだよ
甘えとか言わないで欲しい
0021名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:03:19.35ID:Lv4qYZIf0
鎮痛薬飲めばいいだけやん
0022名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:03:20.93ID:Zl7UHCVN0
一番理解ないのは生理痛の経験がない女の上司だよ
0026名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:05:56.18ID:7Slkp7e10
個人差ひどくてぶっ倒れる寸前な人もおるのに、男女雇用均等とか。
昔は女は遅くても夜十時に帰れたのにな。

ま、そんな生理のきつくない女議員が騒いだのだろうな。
0027名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:06:28.61ID:pWthHysR0
男でもふつうに痛みには耐えてだろ
慢性病もってる人なんか捨てるほど居るしなんで女はいつもホルモンのせいにして当たり散らすのか
0028名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:06:31.96ID:1ru6d6uO0
察しろとは酷い
こいつはこんな奴だとしか思えないよ
元々生理でいらつく女は普段からヒステリック気味だしな
0029名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:06:34.42ID:5ZS9x0sb0
生理中はイライラするから察して欲しいと甘えたことをいう女は
男の性欲も察してくれるのかね
0030名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:06:39.17ID:gYuyOq+p0
女であることを免罪符にするなら最初から男女平等なんて叫ぶなよ
それぞれの特性を加味して適材適所で何の問題もない

男女関係無く辛い時には支えあえばいいが、生理は辛い!だから権利よこせ!は単なる男女不平等
0031名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:07:00.86ID:a2DCD1dP0
アメリカの女は生理を隠さないんだよな
生理のときにトイレに立つときに堂々とナプキンかタンポンの入ったと思しきバッグを下げていく
つい「早退するのか?」
とか聞いてしまったぞw
0033名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:07:23.90ID:M+XUAuuH0
>>1
最終月経日って始まった日で合ってるよ
0034名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:07:38.92ID:5yBJsPXO0
女同士だってわからないよ
生理痛ない人は生理つらくてーなんて言う人にこいつ何言ってんだが本音
0035名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:08:02.31ID:5ZS9x0sb0
そもそも女が生理痛で仕事に支障があるなら
男>女となるがそれでもいいのかね
生理痛でイライラするような奴に大事な仕事は任せられんだろう
0036名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:08:34.45ID:cbhZtbmp0
「今日は生理が辛いです」バッジでもつけといてくれれば席くらい譲るよ?
0037名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:08:44.64ID:BMsltFR70
痛みが強すぎるのか足まで痺れる
下半身に力入らなくなって小一時間立てなくなったことも何度か
自宅だったからいいもののマジ勘弁
0038名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:09:05.25ID:7Slkp7e10
>>27
いや、痛いのは男でもイライラするのでな。隠してるけどな、女性もそうだろね。手負い状態だろ。

>>22
女の敵は女だな。妊婦に対してもそうだもの。「私は大丈夫だった」とか。
男は分からないからオロオロしちゃうな。扱いに。
0039名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:09:23.70ID:Au0LUP/R0
歩み寄り?
やなこった
北朝鮮並みにこっちを敵視してたくせにまだ譲歩を求めるか?
勝手に滅べ
0040名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:09:32.36ID:pMkNdWHM0
女従業員「課長!おまんこから血が出たので今日は早退します!」
俺「お、おう・・・おだいじに・・・」

実話w
0041名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:09:32.64ID:FRM5vE440
おじさんは理解してるから話してごらん?^^
0042名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:10:09.28ID:8piFOGto0
仲良い友達連中と温泉行こうとかいうことになって、
「あたしその日生理だから無理」とか言われると、お、おうってなる。
0043名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:10:52.40ID:+LgMdg8f0
個人差があるものやからこそ自己申告せんとあかんやろ
男女の歩み寄りとかじゃなくて個人同士の信頼関係構築
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 16:11:32.32ID:2p5fcWWb0
男は臭い汚いと平気で言い散らす女をまずどうにかしろよ?
0046名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:11:41.71ID:GSSz12PN0
女同士で話しづらいの意味がわからないけど
同じ女でも貧血で倒れたり寝込むくらい酷い人や何ともない人もいて差が激しいし
何ともない人は酷い人のしんどさがわからないみたいだから生理のない男性に理解してもらおうとするだけ無駄だと思う
特にここで女叩きしてるようなのには何言っても無駄だから近寄らないで欲しい
0047名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:11:44.06ID:FkjNjN4o0
生理は軽い人と重い人がいて一律対応できないからめんどいね
三日で収まる人もいれば一週間の人もいる
0049名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:12:21.12ID:hU0+u8bC0
鎮痛剤が効かない痛みを男性にも与えたい
頭痛で吐きそうになることが月1回訪れる経験も
0050名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:13:46.45ID:5yBJsPXO0
とりあえず男は生理がオシッコやウンコのように割と自由自在にコントロールできるものではないということを知っておいてほしい
震災の時生理用品不足のニュースに「ぜいたく品ほしがるなその都度トイレいけばいいだけ」と言ってる男がいた
垂れ流しなんだよ馬鹿
0051名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:13:47.11ID:m0xc5+iY0
>>22
生理痛の無い医者と上司は冷たいらしいな
男だとみんな判らないから逆に優しいとか
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 16:14:06.56ID:oqHrYNU10
女性同士でも言いづらいつってんのに男女の歩み寄りって頭おかしいんちゃうか
0053名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:14:15.76ID:+LgMdg8f0
花粉症の苦しみをお前も味わえとか生理痛の辛さをお前も味わえとか
呪ってくる人多すぎやわ。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 16:14:50.52ID:hPwpvBqH0
生理ってのが気持ち悪いから俺は女と付き合わないし結婚もしないんだ
0057名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:15:17.19ID:Db9eAAMn0
どんだけ重くても今すぐ死ぬ病ってわけじゃないからな
根性論が蔓延ってる間は死ぬほどじゃないんだから我慢しろって言われんだろ
0059名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:15:53.37ID:2p5fcWWb0
自分が苦しんでるから他のやつも皆同じめにあえというのは
生きながらにして悪鬼悪霊、神にも仏にも救いようがない
早く存在しなくなるべき
0060名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:16:48.29ID:P9hjYmoJ0
あに言ってんだよ
今時の女に恥も外聞もあんのかよ
オッサンみたいなのばっかじゃねえか
0061名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:17:14.49ID:gYuyOq+p0
>>46
>>49

その発言自体がこと仕事に関しては男女平等の根幹に関わる部分だぞ
女はこんなに辛い思いしてるんだ!って主張は分かるけどそれを言い出したら男女平等参画なんて絵に描いた餅
0065名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:19:09.17ID:rUOrMC2M0
>>18
体型とか血液型とか食の好みとか、
何か生理痛を助長させるような
要因は思いつきますか?

スカート派かズボン派とかも関係あるのかな?
スポーツをするかしないかとかも…?
腰痛持ちか違うかとかも?
0066名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:19:30.69ID:Lv4qYZIf0
だから女だけの職場で仕事しろと言ってるだろうに。。
0068名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:23:24.53ID:HVzQ+y9j0
専業主婦になりたいという声を拡大して行かないと、どんどん男女平等な社会に変貌して行くぞ
0069名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:23:40.31ID:NYYm93Y80
生理痛も個人差あるからね
やはり女の敵は女というか
生理痛軽い人のほうが傷つくこと言ってるの多い
直接でないにしても裏で生理痛とか嘘でしょとか言いたい放題してるのいる
そういうのやってるのほとんどババアだけどw
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 16:24:05.34ID:oBJLQJvK0
「生理は2日目が重い」っていうワードが中学生の時に流行った
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 16:24:09.66ID:jzT+Rlwf0
いや、この手の話は男のが優しいじゃん
同じ女の方はむしろウザがられるし
私だけ?
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 16:25:17.50ID:m38OCQt60
おれも男の子の日は機嫌悪いから察してほしい(´・ω・`)
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 16:25:31.70ID:dT0xL9Qi0
理由言わなくても休めるようにしろと言うのか?


いいじゃん
0074名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 16:26:35.41ID:/vGZlpR90
確かに免罪符に使うのはよくない

ただ酷い人は月一回開腹手術でもしたんかというくらい酷い痛みがある
激しい頭痛や吐き気がある人もいる
そして全く何も問題ない人もいる

病院行ってコントロール出来ればいいのだが
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 16:26:44.36ID:O2t4uNYH0
男は女の生理を誤解しすぎ。ネットにオーバーに生理はすごく重くて痛くて辛い、性格変わる等書いてあるからって鵜呑みにするな
めちゃくちゃ軽い女も沢山いる、PMSもない女が大半。個人差がすごいモノを決めつけるのやめろ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 16:27:33.90ID:aNYF7Kal0
生理に関して男が歩み寄ったら気持ち悪いって言うだろ。

どないせいっちゅうねん。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 16:27:51.23ID:fQiifyGs0
梅雨時期に電車の中でぷんと鉄臭いにおいがすると無性にむらむらしちゃうのは本能ですか?
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 16:28:40.63ID:2p5fcWWb0
病弱な者に力仕事をさせたり知力のない者を監督責任者にするのが誤りなのは自明
生理現象で仕事に支障が出るならそれ相応の勤務に就かせるべきなのも言うまでもない
悪平等は弱い者のクビを閉める
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 16:31:42.64ID:Hr460D670
生理休暇じゃなくて
体調不良休暇にして皆つかえるようにすればいいのに(´・ω・`)
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 16:33:02.52ID:/e2AZieH0
      .
  _, ,_  .・(U)       ボ
 ( ゚Д゚).;;.;∵ヽ('∀' )  ン
 (    .;..;’'       ヂ
  |  ★";'.       /
  し ⌒J       ッ


    (U)  
( '∀')ノ   これで女性に歩み寄れます!
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 16:33:32.46ID:ddHP/lPN0
この国の上司なんて馬鹿しかいねえからガンガン言っていいよ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 16:33:35.74ID:ZiSjAUAN0
うちの周りは普通に生理言ってるな
だいたいは身勝手の理由として使われる
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 16:33:53.45ID:tUTlKHzE0
>>77
病気
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 16:34:22.93ID:EdOEI7PK0
>>27
軽い人は何ともないし酷い人は動けなくなるしで生理は個人差が大きすぎるから同性にも理解されない事が多いんだよ
痛くない人には仮病にしか見えなかったりするから
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 16:35:04.24ID:KiFS5eQy0
え、お気に入りのAVで血の着いたナプキンをパンツから剥がされて
「食べろよ!」って口に押し当てられてた女が「きゃ〜w」とか言いながらヘラヘラ笑ってたけど、あれはもしやフェイクだったの?
そのあと本番されてアンアン喘いでたけど
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 16:37:17.21ID:iE2wMdi20
>>1
生理の軽い人は彼氏に言わなくてもOKだろうけど、重い人はやっぱり彼氏に正直に言ったほうが良い
さもないと誤解されるおそれもある
本当に個人差が大きいから、重い人は、場合に応じて言わないと駄目なこともあると思う

ただ生理休暇をとる人には今まで出会ったことがない
生理休暇は無給の会社もあるし、休まなくてはならないほど重い人はたぶん有休で対応していると思う
有休だとひとつきに一日か二日しか休めないから、それ以上必要な人は診断書を出して病休にするしかないかな
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 16:38:12.52ID:2TxAjAZ80
なんか腐った臭い我慢してやってるのに意味わからなく突っかかってくるから仕事に女は邪魔なんだよ
おめーらのワガママのせいでいらない経費がかかってるのわからないほどバカなんだろ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 16:39:17.54ID:Y0MbdwbM0
平気で生理の話する女の人いるけど
どんな返事をすればいいか分からなくて困る
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 16:40:21.58ID:EdOEI7PK0
>>86
それ完全なフェイクだよ
本物だったら顔に押し付けられたら笑っていられない
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 16:40:24.71ID:VGbllacc0
一時期やたら酷かったことがあって半年くらい毎月一日病欠したな
ずっとあれだったらそのうち何か言われたかもしれないし
半年間の月一休みでも毎月月中あたりに休むけどあいつなんなんとか思われてたらやだなーとは思ったから
もっと酷い人は困ってるだろうな
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 16:41:16.64ID:iE2wMdi20
>>65
横レスだけど基本的には子宮筋腫があると生理痛は酷くなるし出血量も非常に多くなる
服装とか食物はあまり関係無いだろう、筋腫をとるしかない
もう子どもが欲しくない人なら全摘してしまえば生理がなくなって非常にラクになる
男性は一生こんなにラクなんだなあ、と、筋腫で全摘後に痛感した
仕事は本当にやりやすくなった
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 16:42:48.57ID:aezEAck40
ツイッターには男性に生理へ理解しろ理解しろとマウント取る雌豚多すぎだろ
気持ち悪いんだよ
墓場まで隠し通せ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 16:45:04.87ID:qm+xm20L0
>生理のことを分かってほしいという裏側で、自分のことはあまり言いたくないっていう、ある種の矛盾

女の意識が変わるのが先だわ
あんま正確に男が理解すると、サボリもバレるだろうけどなw
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 16:46:01.92ID:5DwCUYNz0
よし、僕が生理を止めてあげよう

って、リアルで言うとセクハラになるんだよな今は

行きにくい国、ニッポン
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