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【生理】「男性上司に言えない、女性同士でも話しづらい…」 今もタブー視される生理、理解促進には男女の”歩み寄り”が必要?★2

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0001樽悶 ★
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2019/05/22(水) 15:50:21.30ID:vqFHIlPC9
街の声は…
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190521-00010009-abema-000-1-view.jpg

 「めんどくさい、めっちゃイライラしちゃう」「地獄」「しんどいっす。おなか痛いし」「機嫌悪くても察してほしい」。女性にとって、心身ともに辛い生理。また、隠さなければならない、恥ずかしいものという意識もあるようだ。

 一方、「発言に結構気を遣うことはある」「分かんないけど、とりあえずそっとしておこうみたいな」「口に出すのはあんまよくないかなって。聞いてほしくないかなって」「言ってくれたほうが助かる」と、経験することのできない男性たちは戸惑うことも多いようだ。

 しかし、生理痛を擬人化、その辛さをリアルに表現した漫画『生理ちゃん』が二階堂ふみ主演で映画化決定するなど、オープンに話すことのできる対象へと変わりつつある。17日放送のAbemaTV『AbemaPrime』では、そんな生理について議論した。

■歩み寄りが足りない?

※省略

 番組には「男性に話ができないのは、グロい、汚い、臭うと言われてしまうかもしれないから」「上司にも言いにくい。“そういう日なんだ“って見られるので、生理休暇も使いづらい」という声が寄せられた。実際、62%の女性が「ガマンして通常通り働く」と回答している調査もある。

 紗倉まなは生理中の腹痛を表した「お腹にスイカくらいの鉄球を乗せられている」「お腹に注射針を何十本も一気に刺される」という例えについて、「過剰な表現ではないと思う。私は腰痛もPMSもひどい。壁に穴を開けてしまったことがあるくらいイライラしたり、自分が自分ではない感じというか、ずっと重い毛皮を背負っているような感覚がある」と話す。

※省略

 生理に関するドキュメンタリー作品を制作中の映画監督・朴基浩氏は、幅広い年代の女性に取材を続けてきた。その中で、一つの矛盾に辿り着いたという。「生理がくるたびに女性であることを恨んだり、女性であることをものすごく背負っているのを意識するという話を聞いて、進めれば進めるほどわからなくなる。でも、例えば“彼氏に言う?“と聞くと“うっ“となったり、“家族にオープンに言えるか?“と聞くと“う〜ん“となったり。生理のことを分かってほしいという裏側で、自分のことはあまり言いたくないっていう、ある種の矛盾があると思う。どう触れていいかわからないから男性も何も言えない。お互い歩み寄ってないなって思う」。

 さらに、「一番びっくりしたのは、後輩を病院に連れて行った時、問診表に書く“最終月経日“が分からないと言われた。彼女だけでなく、意外に皆さん知らない。生理が終わった日ではなく、始まった日だと捉えている女性もいる。女性も意外と知らないんだと思った」と明かした。

■1000年前から今も残る偏見

  生理用品の歴史に詳しく、『生理用品の社会史』という著書もある歴史社会学者の田中ひかる氏は「明治時代でいえば、子どもを5人産んだとして、昔は授乳期間も長かったことを考えると、生涯で50回くらいしかなかった。今はその9倍くらい経験することになるので、人類史上最も月経の回数が多い時代とも言える。月経痛の原因になる月経困難症などの原因もそこにあると考えられている」と話す。

 また、生理がタブー視される背景については、「月経と“穢れ“は切っても切れない関係にあった。平安時代、妻が生理の時、夫は宮廷に仕事に行ってはいけないという決まりもあった。この“男の生理休暇“みたいなものは明治時代まで続いていた。あるいは室町時代には大陸から血盆経という偽のお経が入ってきた。その内容は、女性は経血と出産時の出血で土地や水の神様を穢しているから、死んだら必ず血の池地獄に落ちる、それが嫌なら血盆経を唱えなさいという教え。江戸時代、女性信徒を獲得するために各宗派が唱道したこともあり、地域によっては小屋に女性を隔離することもあった。相撲の土俵問題にもそういうルーツがある」と説明。「ネパールのチャウパディという慣習では、女性が穴のようなところに隔離され、暖を取るために焚いた火の煙や、毒蛇に噛まれたことにより死者も出ている。ヨーロッパでも月経中の女性が植物に触ると枯れる、マヨネーズを上手に作れない、発酵に影響を及ぼすといったことが考えられてきた。ただ、ホルモンバランスと結び付けられるのは危険だと思う。その考え方が行き着いた先が、月経の前に殺人を犯すといった、女性差別、偏見に結びついてしまう」。(続きはソース)

5/21(火) 12:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190521-00010009-abema-soci

★1:2019/05/22(水) 05:38:54.23
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558471134/
0185名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 17:40:40.83ID:HbGVxd3R0
不公平!平等!とか威勢のいいこといっといて

いざとなったら配慮してクレクレwwww

女性専用車両増やしてクレクレwwwww
0186名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 17:40:42.22ID:gPQmKjLv0
女の子だけズルい!!
男子には生理がないのに!!
0187名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 17:41:04.77ID:mtZ1pO8k0
イスラエルやロシアの女兵士は一切の生理休暇は取らない
戦場に生理休暇とか無いから
0189名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 17:42:07.90ID:g8WK1QIq0
>>40
これぐらいはっきり言ってくれたら「おう…」しか返せなくなるわなw
0190名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 17:42:18.01ID:rl+myCNl0
今20代だけど親世代が生理を隠し頑張る=美徳な傾向あるからなあ
むしろ家の中で一番身近な母親が生理で体調悪いの素直に見てるなら
色々な人にとって女の体調がもっと身近になるもんだと思うけど
0191名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 17:42:44.34ID:/bwKJPBW0
男兄弟で男子校とか知る機会ないまま就職結婚しそうだな
0192名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 17:43:05.42ID:G/TPoDYS0
生理前は欲しがってすげえからな
0193名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 17:43:16.40ID:g8WK1QIq0
>>186
男の生理は不定期におこる
スカートから覗くストッキングのケツにむらむら来た時とか
0194名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 17:43:40.09ID:O2t4uNYH0
>>8
何言ってんの?日本なんてバリバリの男優位社会じゃん。昔も今も変わらないめちゃめちゃな男尊女卑女軽視女差別の国だろ。男は得して
生きてきたんだから女に敬意を払えや
0195名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 17:44:56.40ID:APfOXgK10
休んだり、イライラしてたら
あいつ生理だなって男同士で言うよな
周期すら分かってくる
BBAだと打ち止めしてるだろwって笑う
あるあるだろ
0196名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 17:48:59.94ID:c+enssul0
最近は中学生くらいでもルナベル飲んでるね
0197名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 17:49:34.39ID:ZId7v0Du0
生理でイライラしてる女と一緒に仕事をするのは地獄
しかも生理休暇で休むだのと噂もいやでも聞こえてくる
わいより体がしっかりしてるゴリラ女が生理で休むと「えっ?」となる
ブラックジョークにしか聞こえなくい
0198名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 17:50:02.44ID:wZygmXdq0
究極秘技 生理休暇
0200名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 17:51:17.75ID:N/l1uyMY0
臭いでバレてるのにバカマンは知らない
男が言わないのはセクハラや変態とお前らが言うからや
かなり臭いで!自分で嗅いでみろよw
0201名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 17:51:41.04ID:WsqiXqCM0
会社を辞めたい奴は「お前、ケチャマンか?」と聞いてみろ
すぐ辞めれるから
0202名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 17:52:15.55ID:O2t4uNYH0
前に撮影しながら女性専用車両に乗り込んで
女に嫌がらせしたじじぃ集団、生理について
否定的な発言したり異常思想だったらしいな
生理のお陰でお前みたいなくずじじぃが産まれてこれて育ててもらえたんだろが
0205名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 17:53:16.01ID:B6nIMraj0
閉経退職
0206名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 17:54:14.99ID:dgDgnQIf0
くっさい生理臭のやつたまにいるけどあの臭いヤバいな
5メーター離れてても臭う
0207名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 17:56:58.38ID:CfybmY040
>>136
真面目なレスしてるあなたにこそ聞きたい
女は子宮で考えると言われる事もありますがあなたはどう思われますか?
0208名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 17:57:38.62ID:nUyeBasi0
> 生理に関するドキュメンタリー作品を制作中の映画監督・朴基浩氏

実にキムチ悪い性癖のキムチ野郎
0209名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 17:59:10.71ID:p9lsQ9vE0
裂いて臓物をひっくり返したような惨状
身体的、精神的、経済的な負担
子宮全摘出だけが唯一の救済という気分
0210名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 18:00:32.88ID:Qouf6pcb0
言えないどころか生理を理由に休んだりサボるやつが多過ぎるぞ
0211名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 18:00:44.19ID:WTexLd/10
生理中は中出ししても出来ないとか言ってる奴は
あの独特の臭いとドロッとしたやつ見たこと無いんだろうな
想像より血でビビるぞ
0212名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 18:02:07.65ID:dK22KCew0
>>151
そうなんだよな。
「女性だけの生理に十分に配慮して当然!」
「だけど、特定の仕事に付けなかったり昇進に差があったりするのは女性差別!」
これでは「ふざけるな!!」だよ。
女たちはこういう呆れた身勝手を要求していることを何とも思わないのか?
0215名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 18:20:32.46ID:swKlseZ20
漏れの職場はなぜか、生理休暇が有給。だからか、飛び石休暇の時とかは予め、生理休暇と年休を使って9連休とかにする、特権まんサンがいっぱいいる罠。
就労が困難な苦痛を伴う数か月後の生理の日時までバッチリ把握しているとか、産む機械なアンドロイドかよw
勿論、60歳の初老まんサンも平気で取得しているw
0217名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 18:28:11.23ID:7Slkp7e10
>>104
個人さはあるだろ。筋肉の付き方でも違うだろな。筋肉って水分溜め込む組織でもあるんだよ…。無い人は一気に内臓に水分がいって内臓が張る可能性はある。
0218名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 18:42:40.87ID:pY9upQsb0
なんで生理が恥ずかしいんだ?
世界人口の半分が毎月やってることだろ?
0219名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 18:48:34.61ID:6Wlh4iA10
法的には生理休暇を有給にする必要無いのに、
有給にしてしまったらもうこれは年間最低12日も男女で差がつく男性差別になってしまって
>>215の会社みたいにモラルのない人が出てくると今後は女性採用や待遇に響いてくる

フェミのいう事ハイハイ聞いて男性差別する会社は最初の段階で就職するのやめた方がいい
0220名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 18:48:51.86ID:+I3t+B6j0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版 http://pesc.pw/HFPRH
(続)法窓夜話私家版 http://pesc.pw/H7DJW
kmo
0221名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 18:53:43.67ID:+iE3q1J20
女同士だと恥ずかしい事じゃなく当然のことなんだから男を禁止して女だけでやればよい
0222名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 18:55:08.64ID:wKNW20xi0
生理中は血の付いた所が雑菌が繁殖するのか、股がすげえクサくなる
0223名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 19:02:17.85ID:+gvqVsfP0
なんだ?歩み寄りって
男性上司:「今日は生理かい?ニヤニヤ」
ってやるの?
mee to 事案だろこれ
0224名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 19:03:13.47ID:yxIRf86a0
月経=穢れ=女

天皇に女系を認めないとしたのはこれである。皇系が血で穢れてしまうと。

これを声高に主張しないのは国際社会から批判されるのを恐れ国内でも同調され男系が支持されなくなってしまうから。
そこで誰にでも耳触りのいい伝統というフレーズを持ち出すのだ。
0225名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 19:04:44.10ID:gkCmA8Xx0
女同士でも、生理が重いタイプと軽いタイプは
永遠に分かち合えないというのに
0226名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 19:10:24.99ID:cP+GDzug0
結婚前に勤めてた職場で女は自分ひとりだったけど、大嫌いな上司が普通に「お前、今日生理やろうが!おっぱいが張ってるから分かる!」とか言われてた
恐ろしい上司だったし何も文句言えなくて「はい、生理です」て普通に答えてたな、、
0227名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 19:11:42.51ID:wLiybPFG0
セクハラ生理用品のCM止めろ
話はそれからだ
0228名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 19:15:43.71ID:+gvqVsfP0
女が生理で働けないことと同様に
無頓着無神経なのは男の習性だから
そっちも「仕方ない」で許せよ
0230名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 19:17:36.90ID:9vPMOZYN0
事務しかしません やりません
午前中はランチのことで頭いっぱいです 
午後は人気のスイーツ店で買ってきたケーキを同僚と食べることで頭いっぱいです
もちろん定時で帰ります
あとは男性の皆さんがやっておいてください

これがOLの実態
0231名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 19:20:43.36ID:QKOnH3fG0
まあ、出世の機会が無ければ男でもそんな感じになるだろ。
0233名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 19:27:25.16ID:9vPMOZYN0
生理の終わったパートババアはトラブルメーカーだしな
女ってほんと役に立たない
0234名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 19:27:32.29ID:wt90SjJc0
ほっといた場合
→どうして分かってくれないの!!!?
歩み寄ろうとした場合
→男になんてこの辛さは絶対分からない!!

どうしたらいいんだろ?
0236名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 19:30:50.56ID:U2xQvMoy0
>>234
それはおまえの顔が
まんさまから拒まれるような醜貌だから
イケメンならその対応はないw
0237名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 19:35:55.64ID:ibst2tGc0
汚たね〜話するんじゃね〜よ、ぼけが
0238名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 19:36:48.25ID:qGy+vFt40
52才の女子です。

生理痛を理由に仕事を休むのはダメよね。
これだからいつまでも男尊女卑なのよ。

女子の立場をもっとあげたいなら
月物の傷みくらい我慢するべきよ。
0239名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 19:37:42.03ID:ibst2tGc0
絵心のある奴
おなかにスイカマーク作ってお絵かきLOADして下さい
笑います
0240名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 19:38:28.44ID:U2xQvMoy0
>>238
52歳で女子だと?
0241名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 19:38:30.56ID:ibst2tGc0
>>238 上がったか
0242名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 19:41:26.70ID:ibst2tGc0
うちの犬、散歩に連れてけば
犬の態度ですぐ生理か分かる
0243名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 19:42:04.48ID:sxoN6oKO0
>1
ほぼ、まんさんの一人相撲じゃねーか。
理解されないとういのも妄想の域を出ない
0244名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 19:43:19.74ID:qGy+vFt40
>>240
>>241
私の気を引こうと、わざと嫌なこと書き込むのね・・
ストレートに「あなたが・・好きです」って言えば
今の距離から0.001ミリあなた方に近づいていいかぁって思うわよね。

女子心は掴みにくいのよ。
0246名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 19:44:37.25ID:oKxvkqiy0
うちの会社の女、昨日休んだのは生理がひどかったからって平気で話すよ。
別に男の気を引こうとかいう気持ちじゃなくて。
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 19:46:55.09ID:kCCJo79u0
月経中に物忌って言って
隔離するのは女性のためにもなるけどな

人にもよるけど、大抵はイライラして
いつもは動じないことでも、物や人に当たるから

人間関係を壊さないために隔離している生活の知恵ってのが
いつの間にか、形骸化して儀式のようになっちゃって
女性の抑圧だって言われてるだけだと思うけどね
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 19:48:52.43ID:ibst2tGc0
>>246 「前の晩、飲みすぎでダリ〜から休んだ。」とは言いにくいだろ
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 19:50:28.76ID:qGy+vFt40
>>248
それを言うなら・・
女男同権ね。
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 19:50:42.88ID:0IiirWGt0
だから女は家庭に帰せ

彼女たちを「解放」するために
どれだけ社会が無理な負担を強いられているのか。
0252名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 19:51:31.92ID:ibst2tGc0
サメに食われろ
0253名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 19:51:40.89ID:pY9upQsb0
なんで女は生理の時に性欲が増すんだ?
血が出てるからできないだろ。
0254名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 19:52:18.44ID:OIsqu2vq0
彼女が子宮内膜症と子宮筋腫で生理のときは毎回凄く痛そうで「内臓を引っ掻き回されてるような痛さ」と表現してた
可哀想とは思いつつも内膜症と筋腫では子供が出来ないかも知れないと思いそっと別れた
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 19:52:38.69ID:kikG3y850
セクハラで訴えられるくらいなら触れないわ
0256名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 19:53:25.87ID:J5dA73A70
俺は男だけど
女に産まれてみたかったと思う時もあるけど
生理だけは、キツいな。
出産は大変だろうけど、体内で別の命が産まれ育つのは体験してみたい気はする。
一番体験したいのは、男騙す事だけど
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 19:55:06.55ID:ibst2tGc0
>>256 ブスになるのか?
0258名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 19:56:20.82ID:s3VMi+wG0
そりゃ、痒いんです、痛いんです言われても
男には分からんからなあ
俺っち一応グループ長で届出受け取るけど
普通に生理痛って書いて出してくるぞ
0259名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 19:57:52.21ID:FUbncYdE0
男性が察したりするとセクハラだと散々叩いてきたし、腫れ物にしたのは女性の側
しかも凄く迷惑。常に大袈裟だし、何かと生理のせいにするし
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 19:58:44.82ID:D2Olk3hr0
何も言わず有給とれよバカ
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 19:59:41.82ID:FUbncYdE0
>>256
男性は騙されたフリをしてやっているのが殆どだぞ
お前も男性なら分かるだろ?
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 19:59:42.05ID:l6ES/kRX0
黙って休めばいいだろう。しょっちゅう休まなければ誰も気にしない。
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 19:59:53.24ID:ibst2tGc0
>>258 >痒いんです
言うか?
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 20:02:24.37ID:FUbncYdE0
>>231
生理があるのは女性。それを大袈裟にいっているのも女性。男性は関係無いけど
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 20:04:38.89ID:mADJqSLL0
>>207
横からだが、子宮云々の元は瀬戸内寂聴が自身の不倫話を煙に巻くため吐いた与太
同性でも、何言ってんだ?としか思えないね
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 20:05:29.71ID:1mnTM9c50
若い子は生理の事話すのも聞くのも抵抗無いんじゃないの
学校でちゃんと教育されてるし
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 20:05:53.42ID:FUbncYdE0
>>202
男性に寄生しておいてなんていい草だ。まさに女性だわ
女性専用車両から出てくるな。臭いから
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 20:07:35.38ID:e4afjirp0
>>240
50歳にして生理周期14日(二週に一度生理休暇を使う)とか言う超人がいたぞw
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/22(水) 20:10:43.32ID:FUbncYdE0
>>194
昔から男性が得したことなんか無いぞ。大きな義務を背負わせられているしな
昔から女性は忖度されて優遇されてきた。今もそうだ
日本女性はいつまでたっても中身は子供のまま。女性がどれだけ優遇されているのか自覚できないのにも呆れる
敬意を払う価値のある女性は存在しないよ。お前も社会を見てみれば解るかもね
0274名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 20:14:22.09ID:FUbncYdE0
>>182
言ったらセクハラのレッテルを貼られるから、第三者も表立って言えない
よく理解している年配の女性が言っても"古い価値観"だの"老害"だの言って女性自身が排除してきたしね
本当に駄目だわ
0275名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 20:15:17.71ID:RXM1dRCo0
マジでヤバイ3つの痔を患ってるんだけど
痔の話ってオープンに出来ないのよね
0278名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 20:20:27.95ID:LfRt500d0
>>1
無理なダイエットや不健康な食生活、運度不足だから生理が重くなるんだよ。
男女平等なんで生理とか考慮に値しない。
ついでに言うと自己責任言われて来た氷河期なんで生理が重いのも自己責任、ピル飲むなり受診するなりして人に迷惑かけないようにして欲しいもんだ。
0279名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 20:20:38.12ID:eknz7cMk0
ウチの新卒の子(去年の新卒、ワセ女で総合職)出勤するなりカバン置いて「うわー、今日めっちゃ生理重いわー」って言う。
0280名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 20:21:10.48ID:BGKk42kS0
個人差どころか同じ人間でも違うよね?
若い頃は平気だったのに、年を取ってから、とか
出産して重くなった、軽くなった、とか聞く
0281名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 20:22:45.72ID:iItIUS+I0
また女様の「分かれよ」か…。
0282名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 20:28:00.40ID:n+PE4B0K0
女の人にききたいんだけど
判別可能な生理中特有の仕草とか行動とかないの
気を使うようにするからさ
0283名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 20:29:19.07ID:/vGZlpR90
>>75
重い女も多いし体調によって違う
自分は軽い方だが知り合いは寝込む
0284名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 20:29:30.56ID:ckyT7qiT0
でも男が分かったような顔してたらセクハラとか言うんでしょ?
0285名無しさん@1周年
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2019/05/22(水) 20:31:46.24ID:ibst2tGc0
月経、生理、メンスにアンネ
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