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【ご近所さん撮影】さいたま刃物男(68) 警察官が「本当に撃つぞ」と警告後、撃たれて死亡 ヨロヨロの老人に発砲、適正だったか?★16
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0001ばーど ★
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2019/05/30(木) 13:16:32.43ID:QsR/RYNF9
きのう28日(2019年5月)午後2時ごろ、さいたま市見沼区でも刃物を持った男が暴れる事件があった。通報で駆けつけた警察官2人に襲いかかり、警察官は拳銃を空に向けて撃って警告したが、男は包丁を振り上げ迫ってきたためさらに1発ずつ発砲し、このうち1発が男の腹部に命中し死亡した。

その模様を撮った2分17秒の映像があった。警察官は「本当に撃つぞ、刃物を置け」「早く捨てろ、置けよ、ほら」と怒鳴っている。近所の人に向けてか、「危ないから家に入って、早くしろ」の呼びかけもあり、犯人らしい「うるせえ」の怒声や、撮影者の「やばい、やばい。こわ、人撃つな」の声も入っていた。直後、バン、バンという発砲音が聞こえた。

ヨロヨロ老人に発砲、適正だったか?

男は、近くに住む鎌田幸作容疑者(68)で、生活保護で暮らしていた。同居する男性は「きのう1時ごろ、怖い顔をして刃物を持っていた」という。目撃者から岸本哲也リポーターが聞いた話では、「(鎌田は)猛進というよりヨロヨロしていた」そうだ。

吉川祐二(警視庁元刑事)「発砲は適法性と妥当性が問題で、警棒での対応は考えられなかったのかという気もする。ただ、しっかり警告してからやっていますね」

デーブ・スペクター(テレビプロデューサー)「ゴム弾とかも、日本では使えませんしねえ」

埼玉県警は「拳銃使用は適切だった」とコメントしている。

2019年5月29日 13時35分
J-CASTテレビウォッチ
http://news.livedoor.com/article/detail/16534555/

【動画】https://www.youtube.com/watch?v=piQMbC9oi6k&;feature=youtu.be

関連スレ
【埼玉】さいたま 刃物男(68)、病院で死亡 警察に腹部撃たれる ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559051717/

★1が立った時間 2019/05/29(水) 15:41:47.59
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559051717/
0002名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:16:48.81ID:1zsDk5520
>>1の状況になった時、対峙した警官が一番気をつけるべきことは何ですか?
1、犯人を殺さないようにすること
2、市民の安全を確保すること
3、警官自身が深手を追わないようにすること
0003名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:17:49.48ID:QlWwinA10
>>2
3に決まってるだろw
次に2
0004名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:18:49.49ID:FfNSqlwb0
こどおじ頑張れー
0005名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:19:19.37ID:1zsDk5520
>>3
でもこのスレでは1の意見が多いよな
警官が深手を負ったら何もかもおしまいなのに
0006
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2019/05/30(木) 13:19:40.43ID:CVzkYASU0
よろってるフリかもしれないし発泡は当たり前だ
0008名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:20:34.21ID:a5C16BeQ0
刃物を持って向かってきた時点で
アメリカなら射殺
0009名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:21:08.16ID:EVO5CfzA0
インディージョンズに同じシーンがあったな
警官がやるか
0010名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:21:09.77ID:B1oPRmcZ0
基地外に葉物?
0011名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:21:16.70ID:DvZu+JWY0
アメリカなら
テロ主導者を歌って踊ってマンセーしてる時点で
射殺
0012名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:21:20.13ID:euuA1RN20
人殺し 埼玉県警
0013名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:21:46.30ID:HLiV0ScG0
これはしょうがない
武器を振り上げている
0015名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:22:09.02ID:ax/KTpix0
これは過失ではないかも知れないけど適正かと言われたら疑問が残る話
今まで類似の事件では取り囲んで刺股や警棒で制圧してたじゃん
警官が現場に一人しかおらず応援を待ついとまが無いって感じでもない
たかだか酒を飲んだジジイじゃん
周りに通行人がいるとか人質いるとかでも無いし
他の件と違い何故、撃ってでも解決する必要があったのかが明白じゃない
0016名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:22:29.21ID:x5tn75BT0
警棒も持ってるしさすまたあるだろ。これは殺人だ。
0017名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:22:31.15ID:2VIZkfWl0
よろよろって 見てたのか?
少なくとも本当に撃つぞと言われて尚包丁を持って近寄られたら
撃つしかないと思うが、腹を撃たないで足とか腕を狙えれば
なおよかったのかもしれないね。
0018名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:22:58.34ID:JBFVBGZC0
ヨロヨロに見えても酔拳使いかもしれないし
0021名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:23:05.50ID:dl2uiume0
発砲した警察官を責める気にはならんが
海外では当たり前の非致死性武器を導入しないのは警察の怠慢
0022名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:23:06.71ID:OmD+kyEq0
ヨロヨロの状態だったら耳に入ってない事もあるし
撃つ必要はないだろう
川崎みたいな事件と混同してはいけない
0023名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:23:20.47ID:M/deQ8UX0
足を撃てよ
0024名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:23:23.80ID:zY8hs5V80
バカじゃないの?
刃物持ってる相手に発砲して適正じゃなかったら、どんな状況で撃てば適正なんだよ?
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:23:49.78ID:zeUr7wTv0
死にたいと思っていても
自殺が怖くて踏み切れない人は
刃物を振り回せば
ポリ公が発砲してくれるよ
0026名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:24:03.68ID:+VheXuRt0
警官の警棒がしょぼすぎるな
リーチをもう少し長くしてスタンガン機能も付けろよ
0027名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:24:14.58ID:SeG3LwCk0
プリウスの能力をみたら十分だな
0028名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:24:42.38ID:EVO5CfzA0
>>17
えーーーー
警官は刃物に対して「防刃」する装備つけてるだろ!!
警棒もある
アキバの事件は1人で格闘して警棒で制圧してるぞ
0029名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:24:44.57ID:BQMPLHCK0
腹部撃ってるから、当たり所悪かっただけで
刃物持って暴れそうな人物なら
警察官の対応としては適切だったんじゃないかな?
警官(*^ー゚)b グッジョブ!!だわな。
0030名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:24:54.85ID:ax/KTpix0
この前のコンビニから刃物持って出て来た40〜50くらいの元気そうなオッさんも囲んで刺股と警杖で制圧したじゃん
0031名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:25:54.81ID:OmD+kyEq0
>>17
>よろよろって 見てたのか?
>少なくとも本当に撃つぞと言われて尚包丁を持って近寄られたら
>撃つしかないと思うが

見てたからヨロヨロしてたって言ってるんだろ
意識も朦朧としてたかも知れないし
包丁持ってても相手がヨロヨロなら警棒で叩き落とせる
「相手がヨロヨロでも危ない」ってのは拳銃の話だろ
拳銃はヨロヨロでも引き金引かれたらオワリだから
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:25:57.71ID:2Dwk9Wza0
声を聞いてたら、警官がガキのようだな。
こういう時、オッサン警官ならわざわざ発砲せずに
簡単に取り押さえられてたかもね
0033名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:26:19.69ID:SfXYZd1s0
ヨロヨロするだけで無罪ならみんなそーするわ
0034名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:26:37.00ID:EJAb880x0
動画見たけど警官は必死で住民を守り犯人を説得してた
警官を責めてるやつは住宅街に現れた熊の駆除にも文句付けるタイプだろ
0035名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:26:43.35ID:2RXBNJot0
ヨロヨロが演技だったら?
狙われて瞬時に対処できる?
老人だから安全とは言えないでしょう責任とれるのか?
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:26:48.95ID:8ZfS85Sm0
準備って最初の通報が酔っぱらいが寝てるだったなら準備なんかしないでしょ
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:26:55.66ID:E8qf4m0Z0
ナマポで刃物振り回すようなジジイ殺処分でいいよ馬鹿らしい
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:27:01.51ID:PuCwPt730
なんで日本の警官て肩口のカメラつけないん?
それとテーザーガン使わない理由は?
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:27:03.84ID:2Dwk9Wza0
やっぱり若者よりオッサンは凄い。
オッサンこそ社会を背負っている。
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:27:03.99ID:QW3aHRRf0
刃物持って暴れてる奴は子供達の安全の為にもどんどん撃ち殺してくれ
0042名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:27:30.59ID:EVO5CfzA0
>>34
なんで格闘しないで撃つの?
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:27:32.34ID:OmD+kyEq0
>>24
>バカじゃないの?
>刃物持ってる相手に発砲して適正じゃなかったら、どんな状況で撃てば適正なんだよ?

ヨロヨロだった、って状況だろ。
バイアスで耳をふさぐんじゃなくて、物事は公平に判断すべき。
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:28:05.26ID:Zk7uqFuJ0
>>14
警棒の一撃じゃ倒せなかったんだな
頭ガードしながら刺しにきてたら刺されてただろうし
結局、拳銃見て戦意喪失って感じか
今回は拳銃でも怯まず向かってきたからヤバイね
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:28:06.86ID:LnajxA/W0
富田林だ
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:28:11.90ID:b2Emz5Cw0
>>14
秋葉原の件は、最初は拳銃使わずに制圧しようとして一度逃げられて、
逃げてるときに2人追加で殺されている。
その後に追い付いて、最後は拳銃向けたら刃物を捨てたという経緯だぞ。
刃物を捨ててから警棒で制圧したのを、「最初から警棒で制圧した」と
嘘ついてるだけ。

今回と同じく、最初から拳銃を使って制圧していれば、犠牲者はもっと
少なくできた。
この教訓を生かしたから今回の拳銃使用がある。
今回だって早めに射殺しなかったら追加で何人殺されたことやらw
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:28:12.56ID:Yuw29oCq0
動画みたけど、どっしりと腰を落として構えて向かっていっていたよ
あれはヨロヨロって感じじゃないな
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:28:18.81ID:2Dwk9Wza0
今までいくらでも刃物男に素手で立ち向かうオッサン警官の動画を見たことあるよ
見事に取り押さえてたから、感動したよ
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:28:41.43ID:ax/KTpix0
囲んで応援を待つ事が出来ない
緊迫した状況かと言えばそうじゃない
この警官は手柄欲しさに撃っただけの気がする
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:28:53.60ID:EJAb880x0
>>42
相手が殺傷能力の高い武器を持ってから。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:29:40.31ID:EVO5CfzA0
>>45
逮捕の時の動画見たけど
頭から血を出していたからかなりのダメージが犯人にあったからこそ!!
格闘しての結果
日頃の訓練の賜物。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:29:44.22ID:b2Emz5Cw0
>>28
制圧に手間取って一度逃げられ、その間に2名追加で
犠牲者が出ているのは無視かよwwwwm9(^Д^)
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:30:04.94ID:zdRjPrUe0
さすまたは…
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:30:34.29ID:EVO5CfzA0
>>52
警官側は防刃の装備を身に付けていて
しかも2人もいたのになんで制圧しないの?
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:30:56.43ID:LnajxA/W0
警察官は万引き犯をしょっ引くのが
一番お似合い 能無し集合
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:31:06.93ID:OvXQeXp40
警官もかなり興奮して叫んでたからな。足を撃とうとして腹に当たったのか?
ただ、爺は酔っていたのか?かなり足下フラフラしてたらしいから警棒で済んだ
と思うがね。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:31:29.46ID:EVO5CfzA0
>>55
馬鹿−−−ですかかーーーーー
あの日曜日のアキバで撃つんですかーーーーーーーーーーー
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:31:31.41ID:OmD+kyEq0
>>35
>ヨロヨロが演技だったら?
>狙われて瞬時に対処できる?

警棒で叩き落とす事くらい出来るだろ
演技とは思えないくらいヨロヨロしてる状態もあり得るし
犯人が演技するメリットはなんだ?
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:32:01.06ID:b2Emz5Cw0
>>51
囲めるほどの人数がいない
近隣住宅からいつ事情が分かっていない人が出てくるかもわからない
極めて緊迫した状況だぞ、バカwwwwm9(^Д^)
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:32:05.97ID:nlxUkP9N0
興奮して怒鳴るの逆効果だと思うけどな
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:32:23.32ID:PuN1O0Bp0
むしろ、一発が当たってなくて流れ弾になってるのがこわい…
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:33:07.39ID:ax/KTpix0
>>60
怒鳴ってビビらせようしたんだと思うよ
ただそれってシラフの人間ならともかく酔っ払いには無意味
だからこの警官が未熟で経験が浅いから拳銃に頼るしかなかった
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:33:12.94ID:IU/yrg7i0
ナマポジジイは生かしておいても意味ないからな
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:33:25.52ID:OmD+kyEq0
動画、スレ内に貼ってないじゃん
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:33:29.89ID:M9YDxNxy0
警棒でボコボコにする方が文明的で民主的だと思っている時点で
左翼はギロチン音頭を踊っていた時から頭がイカれてる
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:33:30.56ID:EVO5CfzA0
>>51
格闘が怖かったんじゃねー?
普通は2人なら格闘するけどな
警察側の装備なら。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:33:36.06ID:EJAb880x0
>>58
剣道の防具でもつけてたのか?
首はノーガードに見えるが。
2人いたら武器を持った相手に素手で勝てるの?
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:34:12.00ID:SZLN4ACT0
>>31

>男は包丁を振り上げ迫ってきた

>犯人らしい「うるせえ」の怒声

ヨロヨロ状況との整合性があまり感じられんが…
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:34:12.98ID:b2Emz5Cw0
>>61
2名犠牲者は少なかったし、しかも最後は結局拳銃を使っている。
拳銃向けただけで武器を捨てたってことは、最初から拳銃を抜いて
いれば犯罪発生すら抑止で着ていた可能性が極めて高い。

バカはお前だwwwwm9(^Д^)
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:34:14.87ID:CGstyVVM0
「ヒドすぎる職質」が急増中。主婦にも容赦なし、ポケモンGOの最中にも…
日刊SPA!

 警察による強引な職務質問は今に始まったことではなく、定期的に話題になったりもする。
しかし現在、東京ではいつになくヒドい職質が増えているのだ!


都内の繁華街での職質の光景。2人の若者が所持品チェックを受けている様子

◆重要行事で警戒強化か、ブラックなノルマか

 4月末、都内の給水管設備工事会社代表の男性が、違法な取り調べや身体拘束があったとして東京都を提訴した。
工事後にコンビニに立ち寄ったところ警視庁中野署の警察官に職務質問(以下、職質)を求められ、車中に仕事で使用する工具があったことから軽犯罪法違反容疑で翌朝まで勾留されたというのだ。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:34:24.81ID:x5tn75BT0
特殊警棒の威力は凄いらしいぞ。昔の暴走族がビビっていたのが機動隊の警棒。元暴走族が気失うぐらいの威力で一撃で降参したと言っていた。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:34:28.12ID:vAlt94lY0
撃ったことに文句言ってる奴は
撃たずに一般人が怪我してたら文句言ってる
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:34:38.82ID:4UV5RNKV0
防刀とか言うけど全身じゃないだろし
仮に顔とか傷がついたり障害が残る負傷をしたら、その場では褒めてくれるが後々は人生で不利益な事ばかり
名誉の負傷もいずれはうざがられる
警官だからって刃物相手に立ち向かうのは嫌だと思っても仕方ないわ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:34:55.87ID:ax/KTpix0
>>64
無線で緊急発信したなら近隣のパトカーからチャリまで5分もしないで来るぞ
あれだけ怒鳴っていたら家から出てくる人間はいないだろ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:35:21.64ID:EVO5CfzA0
>>75
へ?
装備付けて日頃から訓練してるんじゃないの?
訓練していたら弱い部分はわかるから
防御するんじゃないのーーーーーー??
しかも2人なんだから。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:35:22.20ID:MHFSw3Mi0
一人一発づつ撃って一発外れたなら足を狙った方が外れたからもう一人が胴を撃ったとは考えられない?
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:35:36.99ID:REIILFO00
警棒でこて打てばよかったんじゃないの?
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:36:00.24ID:kQEi+fDx0
警官がやってたのは説得でなく恫喝
相手を落ち着かせないといけないのに興奮させてアホだろ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:36:07.82ID:GuVG3PRe0
何か勘違いしてる奴多いな〜警官は強くてヒーローみたいに思ってるのかな?w

同級生にいるけどハッキリ言って身体能力も並以下だし頭が切れるタイプでもないしいわゆる冴えない奴

そりゃ刃物持たれたら腰が引けるよな?www
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:36:15.96ID:b2Emz5Cw0
>>84
なんども家に入ってと呼びかけなくてはならなかったという
現実見ろよ┐(´∀`)┌ヤレヤレ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:36:20.95ID:EVO5CfzA0
>>78
君は本当にヘタレだな。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:36:28.36ID:ax/KTpix0
>>74
無線で応援呼んで周り囲んでからやればいいのにな
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:36:57.44ID:MUDbbJ1p0
ヨロヨロのソースは何?
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:37:32.57ID:b2Emz5Cw0
>>95
論破されたら個人攻撃ですか?
しかも内容無し。

お前って惨めなクズだよなぁwwwwm9(^Д^)
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