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【ご近所さん撮影】さいたま刃物男(68) 警察官が「本当に撃つぞ」と警告後、撃たれて死亡 ヨロヨロの老人に発砲、適正だったか?★19
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0001ばーど ★
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2019/06/01(土) 23:11:18.98ID:YTOl+t/I9
きのう28日(2019年5月)午後2時ごろ、さいたま市見沼区でも刃物を持った男が暴れる事件があった。通報で駆けつけた警察官2人に襲いかかり、警察官は拳銃を空に向けて撃って警告したが、男は包丁を振り上げ迫ってきたためさらに1発ずつ発砲し、このうち1発が男の腹部に命中し死亡した。

その模様を撮った2分17秒の映像があった。警察官は「本当に撃つぞ、刃物を置け」「早く捨てろ、置けよ、ほら」と怒鳴っている。近所の人に向けてか、「危ないから家に入って、早くしろ」の呼びかけもあり、犯人らしい「うるせえ」の怒声や、撮影者の「やばい、やばい。こわ、人撃つな」の声も入っていた。直後、バン、バンという発砲音が聞こえた。

ヨロヨロ老人に発砲、適正だったか?

男は、近くに住む鎌田幸作容疑者(68)で、生活保護で暮らしていた。同居する男性は「きのう1時ごろ、怖い顔をして刃物を持っていた」という。目撃者から岸本哲也リポーターが聞いた話では、「(鎌田は)猛進というよりヨロヨロしていた」そうだ。

吉川祐二(警視庁元刑事)「発砲は適法性と妥当性が問題で、警棒での対応は考えられなかったのかという気もする。ただ、しっかり警告してからやっていますね」

デーブ・スペクター(テレビプロデューサー)「ゴム弾とかも、日本では使えませんしねえ」

埼玉県警は「拳銃使用は適切だった」とコメントしている。

2019年5月29日 13時35分
J-CASTテレビウォッチ
http://news.livedoor.com/article/detail/16534555/

【動画】https://www.youtube.com/watch?v=piQMbC9oi6k&;feature=youtu.be

関連スレ
【埼玉】さいたま 刃物男(68)、病院で死亡 警察に腹部撃たれる ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559051717/

★1が立った時間 2019/05/29(水) 15:41:47.59
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559273206/
0101名無しさん@1周年
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2019/06/01(土) 23:54:36.45ID:nRO5M7HK0
>>84
ゲームのやりすぎだぼけ。グアムいって実銃ってこい。足ねらえばなんていってるのは、漫画の知識でかたってるクソオタクくらいだ
0102名無しさん@1周年
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2019/06/01(土) 23:54:40.16ID:aoRn0AK20
>>94
アメリカの警官もまず体を狙って撃つもんな
かっこよく手に持ってる武器に当てるなんてムリムリ
0103名無しさん@1周年
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2019/06/01(土) 23:54:50.24ID:9hX1Et/N0
>>97
依願退職するだろ
0104名無しさん@1周年
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2019/06/01(土) 23:55:42.62ID:nRO5M7HK0
>>99
擁護じゃなくて、問題ない行為にいちゃもんつけてるバカにバカといてるんだわ
0105名無しさん@1周年
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2019/06/01(土) 23:56:18.29ID:9hX1Et/N0
>>94
脚を狙う
→一生歩けなくなる可能性
腕を狙う
→横にズレたら心臓に
肩を狙う
→横にズレたら喉に

頭を狙う訳にもいかないし結局は腹
0108名無しさん@1周年
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2019/06/01(土) 23:56:30.55ID:lrN/fe6K0
借金の催促状が届いたと報道した番組があったけど
その後、アルコール度数25%を飲酒
酒癖が悪く 刃物を持ち・・・・・
0109名無しさん@1周年
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2019/06/01(土) 23:56:40.96ID:QbV0NcHh0
この案件で発砲するなとか
素手や警棒で制圧しろというのは
いざと云うときにも拳銃を使わせなくしよう
という人たちの深慮遠謀かもね

制圧するための武器で
警告に従わなければ発砲されて当然
0110名無しさん@1周年
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2019/06/01(土) 23:57:13.67ID:skMm6fsy0
丸山がロシアで酔っぱらって包丁もって外でてたら
もちろん、銃殺だろ
2人だけで防刃装備もしていないのに
相手の力量もわからないのに
とりおさえるなんて無謀だろ
0111名無しさん@1周年
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2019/06/01(土) 23:58:05.63ID:nRO5M7HK0
>>97
人殺しを法律にのっとって命がけで撃ってくれた訳なんだが、頭大丈夫か?
0112名無しさん@1周年
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2019/06/01(土) 23:58:12.20ID:oL3UsaDj0
>>99
や、刃物ジジイが嫌なだけ
通れないじゃん
0113名無しさん@1周年
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2019/06/01(土) 23:58:13.55ID:QaF/JDxB0
>>104
全く問題無いって言い切れないと思うんだが俺は…
動画見たけど、ジジイの近づくスピード計算したか?
ジジイが撃たれたときの警察とジジイの距離とかさ
もっとちゃんと動画を見てくれよ
0114名無しさん@1周年
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2019/06/01(土) 23:58:24.40ID:aoRn0AK20
>>100
「人権」と言う意味では正しいよ
犯罪者は「法に触れた」から「国家の管理化」に入る
そこで、国家に対する「人権」が発生する

被害者は元々「法に触れていない」から「国家が勝手に管理する」わけにはいかない
「法に触れていない人」が「私を管理してください!」と言っても、警察にはその権利が無い
0116名無しさん@1周年
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2019/06/01(土) 23:58:42.60ID:lFntmSH40
そんなにロシアがいいならロシアに行けよ
0117名無しさん@1周年
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2019/06/01(土) 23:59:20.84ID:nRO5M7HK0
>>113
それはお宅の主観だろ?警告して従わないなら撃つっていってるだろばか。
0119名無しさん@1周年
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2019/06/01(土) 23:59:36.10ID:fxMm7HFE0
>>1
suicide by cop
警官に射殺してもらう自殺だよ
0120名無しさん@1周年
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2019/06/01(土) 23:59:46.12ID:FKcTP/A/0
>>95
銃撃てば通り魔がいなくなると思ってるのは平和ボケ
0121名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:00:27.29ID:YcAgOyN+0
ロシアがいい?
諸外国でも銃殺案件だといっている
0122名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:00:35.03ID:UEby7nYK0
警官にも命もあれば家族もあるからな
刃物持った奴相手に立ち向かってんのに警棒で戦えとかよく言えるな
0123名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:01:22.88ID:onVOsm/A0
>>120
論理破綻乙。すくなくともこのじいさんが人殺しするまえに制圧できただろ。なにいってんだ?
0124名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:01:50.68ID:Nc+HFnOy0
ゲーム気分で撃ち殺しやがった
0125名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:02:19.06ID:QwGcbmtd0
>>117
物理的な位置などの状況は主観でもなんでもない
事実だよ
0126名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:02:29.52ID:qG41n75M0
>>1
ヨロヨロに見えて演技で、油断させて急に襲ってきて刺されて死亡した警官もいるからな。
生死の境になる命がかかった現場を、ぬるま湯の一般人が理解するのは無理。
0128名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:02:50.74ID:em/wEihx0
精神障碍者 アルコール依存 認知症 生保 

互いに怒鳴り合ってたらだめだよね
0129名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:03:17.65ID:onVOsm/A0
>>120
平和は幻想だから、警察が居て銃もってんだろ。んで今回発砲して未然に抑止した。おたくは漫画でもみて誰も殺しちゃだめってお花畑なのか?
0130名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:03:31.12ID:6HsELaPS0
> 諸外国でも銃殺案件だといっている

なら外国の好きなとこにとっとと移住しろ
0132名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:04:21.92ID:YcAgOyN+0
防刃ベスト、ネックガード、グローブ、アームガードプロテクター、スリーブ
防弾ヘルメット、プレート
とか防刃、防弾着を着用にゴーグルして
催涙スプレー片手に、スタンガン
このくらいの装備していて、5人くらいいるならまだわかるが、

2人で万が一この警察官が殺害されて、銃盗まれたらどうするん?
酔っぱらってようとこの犯人が悪いわ
0133名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:04:39.45ID:49LAn2Wg0
刺す股とかゴム弾とか唐辛子スプレーとかネットが飛び出すやつとか、使ったほうが良くね?
0134名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:04:42.97ID:onVOsm/A0
>>125
で?警告無視してるやつに発砲しないとしたら、そのほうが問題なんだわ。動画みた?
0135名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:05:43.48ID:/ImE4rdr0
たけしの番組で言っていたけど
警官は拳銃の訓練はまったくやってないそうだな
普段から訓練もしてないのに拳銃使うなんて
怖すぎるわ!!
0136名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:05:45.55ID:1wsKmdNM0
ヨロヨロ老人だろうが凶器振り回せば人を殺せるんだよ
躊躇う理由なんてないだろ
0137名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:05:52.82ID:sEj10gnO0
:警官が発砲したら「適正だったのか」と騒ぐバカが必ずいるけど
こういう奴は実際に刃物を持ったキチガイに襲われてほしい。
そうでもしなきゃわからんでしょ、こういう奴ら。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:06:08.53ID:QwGcbmtd0
>>122
警棒はどういうときに使うの?
0139名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:06:14.58ID:YcAgOyN+0
は?
諸外国でも銃殺案件だといっている
もちろん、日本でも銃殺案件だといってんだよ
おいアル中からんでくんな
おまえみたいなばかがむかってきたらそりゃー発砲してとめるだろ
0140名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:07:12.08ID:QwGcbmtd0
>>134
動画見たよ、確かに警告してる
ジジイが撃たれたときの距離を言ってごらん
ちゃんと動画を見ろ
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:07:13.40ID:31H5jeZZ0
>>61
足に当たるか?
0142名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:07:36.34ID:H+iM/k0g0
老人「ササッ!スバサッ!ババババッ!これでも当たるかな?w」
警官「パアァンw」
老人「ドザァッ・・・w」
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:07:58.17ID:6HsELaPS0
>>139
はあ?なんで日本で銃殺懸案なのに議論してるの?バカなの?
0144名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:08:42.79ID:YcAgOyN+0
なんで、これが銃殺案件かって?
銃をもっている警官に刃物もってつっこんでくるからだよ
もし、警官がやられて、この酔っ払いが銃盗んだらどうすんだよ
なあ
どうすんだよ
いやなら日本からでてけよ
日本からでても同じだけどな
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:08:45.95ID:/ImE4rdr0
>>132
横にアパートがあって、通路がちょうどいい具合に盾になって
それが爺の後ろまで通じているのに
なんで前後から挟んで逮捕しないの?
爺はあきらかに酒飲んでるって映像見てわかるよ
体力も装備も圧倒的に警察が上なのに
なんで対峙して銃を構えるだけでどなってるの??
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:08:51.17ID:6HsELaPS0
もとい
銃殺案件
0147名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:08:52.02ID:NVWIADzI0
>>123
>>129
単なるジジイと警察の喧嘩だよ
妄想で拡大解釈してんじゃねーよw
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:08:55.95ID:H+iM/k0g0
>>139
「欧米国」「ヨーロッパ国」「先進国」
いろいろあるけど「諸外国」って、また最近できた国か?
どこよ?そこ?
0149名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:09:15.30ID:49LAn2Wg0
映像見る限り、二人の警察官は外回りの若い巡査クラスの警察官だと思うけど、発砲して犯人死んだら
トラウマになって気の毒だわ。
0150名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:09:40.17ID:31H5jeZZ0
>>80
プリウスという鎧がある
0151名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:10:13.37ID:6HsELaPS0
>>144
お前が出てけよ、キチくんw
0153名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:10:35.40ID:/ImE4rdr0
>>140
たけしの番組で言ってたけど
警察はまともに銃の訓練して無いそうじゃないのー
こんなのによく銃を使うよ。
0154名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:10:48.03ID:YcAgOyN+0
ID:6HsELaPS0
おいおまえ頭いってんな
おまえみたいなキチガイが包丁もってたら、そりゃー即刻銃殺だろ
話通じねーんだから
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:10:48.37ID:QwGcbmtd0
>>149
死んだ爺さんが一番気の毒だと俺は思う
あ、レスしないでいいから
0156名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:11:08.72ID:31H5jeZZ0
>>97
は?
0157名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:11:19.96ID:yblQR2kV0
別にヨロヨロだろうが、刃物持てば十分殺傷能力あるしなぁ
警告無視してるし射殺されても止む無い案件でしょ
0158名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:11:31.56ID:KJQ7MX2/0
ヨロヨロ
主観だね
近づいてもサスマタでどうにかしようとしてもヨロヨロの保証なんて無いし
やたら刃物沙汰が同時多発的に起こってる昨今こんな状況に出くわしたら緊張感半端ないだろ
警官の自分の身も周辺の民間人の安全も色んな責任背負ってんだ
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:11:37.06ID:N7RGrqfF0
足狙えとかドラマの見すぎでしょ
頭おかしい事にすら気づかない
0160名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:12:23.32ID:YcAgOyN+0
ID:6HsELaPS0
おまえみたいな適用障害が包丁もってたらどこの国でも銃殺にきまってんだろ
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:12:59.11ID:/ImE4rdr0
>>159
訓練してないんだから警官に銃持たせるのは危ないよ。
0165名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:14:11.02ID:fRVnSRx10
>>145
前後から挟み撃ちして警告も対峙して銃構えて警告も同じだろw
アホかよw
0166名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:14:24.98ID:YcAgOyN+0
死んだ爺さんが一番気の毒?
おまえアル中の丸山だろ
だから、丸山も、このじいさんもそれだけのことやってんだよ
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:14:28.66ID:6EshH4IA0
刃物爺いとか、知ってる人意外怖いだろ
知ってても怖いわ
普通に曲がってズンズン進んでエ?て
0169名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:15:25.97ID:+0MODshw0
アルコール依存症のヨロヨロ爺を相手に発砲するのが正当なんですね
0170名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:15:40.15ID:YcAgOyN+0
オマエが持ってても銃殺だよ ?
なら、この銃殺は正当化されたな
おつかれ
0171名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:15:52.62ID:onVOsm/A0
>>166
爺に刺された人が居たら気の毒だけど、気の毒な人は今回は居ねえな。丸く収まったわけだから。
0173名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:16:20.53ID:NWLXM0om0
街が少しきれいになったな。
0175名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:17:23.35ID:onVOsm/A0
>>169
アルコールで狂ってたら、健常者より危険だろぼけ。自動車も飲酒して人殺すと厳罰化なのりかいしてんのか?
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:17:24.28ID:OUSDNjHM0
中年以上のおっさんなら世間から自分が犯罪者予備軍扱いされていることを自覚するべきだな。
実際、警察の不審者情報は圧倒的に中年以上のおっさんがトラブル起こしているケースばかりなんだし。
子供がいる家庭ではそれをメーリングリスト等で目にしてるわけだしな。
0177名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:17:28.86ID:LRaXOx6n0
命令に従わず刃物を捨てなかったのだから
発砲も当然
銃殺もやむを得ない
0178名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:17:41.41ID:/ImE4rdr0
>>165
現場は、さいたま市見沼区大和田町1の戸山ハイツの裏のアパートだろ
ストリートで確認したら
ここは住宅街で窓だらけじゃん!
となりのマンションの窓に流れ弾が命中して子供が死んだらどーすんの?
0179名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:18:30.50ID:YcAgOyN+0
幼稚園児だろうが、刃物で人ころせるからな
銃でだれでも人殺せるのと同じでな

アル中でよろよろだから、車で人ひいてもいいのか?ってことだからな
なにをどう擁護するん?
こんなもん
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:18:50.99ID:YeCkvVT20
 
【速報】元農水事務次官(76) 殺人未遂容疑で逮捕 長男(44)を包丁でさす 死亡確認 ★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559401253/
1日、東京・練馬区で、40代の長男を包丁で刺したとして
農林水産省の元事務次官の男が現行犯逮捕された。その後、長男は死亡が確認された。

殺人未遂の疑いで現行犯逮捕されたのは、農林水産省の元事務次官・熊沢英昭容疑者(76)。
警視庁によると、熊沢容疑者は1日午後3時半ごろ、
東京・練馬区の自宅で同居していた40歳くらいの長男の胸などを包丁で複数回刺し、殺害しようとした疑いが持たれている。
男性は、布団の上であおむけに倒れていたということで、病院に搬送されたが、その後に死亡が確認された。

熊沢容疑者は自ら「息子を刺し殺した」と110番通報していて、
その後の調べでも容疑を認めているということで、警視庁は今後容疑を殺人に切り替え、動機などを詳しく調べる方針。

熊沢容疑者は、2001年に農水省の事務次官に就任し、その後、駐チェコ大使も務めていた。
2019年6月1日 22:22
http://www.news24.jp/articles/2019/06/01/07444720.html
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:18:57.11ID:LRaXOx6n0
>>178
冷静に犯人に当てたね
警官お見事
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:19:02.39ID:NVWIADzI0
>>129
>>123
死ぬ覚悟で通り魔やる奴もいるんだから銃の発泡云々関係ないし、人がいる状況では使えない
逆にある程度余裕があるから今回は使えたんだよ
銃は何でも解決出来るマルチツールじゃないんだよ
わかったか?平和ボケの花畑コンビ
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:19:28.86ID:kokcRRR30
警官の言うこと聞かないほうが悪い
日本国民なら従う義務がある
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:19:36.30ID:Hts74ezk0
刃物持ってウロウロしてる奴なんてさっさと撃てばいいだろ
議論の余地もない
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:20:02.54ID:6HsELaPS0
子供「おじちゃん、人これしたんだよね?」
人殺し警官「えっ?!」

お母さん「だめよ、こんな人とお話ししたら」

人殺し警官「・・・」
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:20:27.32ID:GUboL3Q70
妥当
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:20:33.21ID:/ImE4rdr0
>>179
グーグルのストリートで現場見てみろよ
住宅街で隣にはマンションの窓があるっていうのに
よく銃なんて使ってるよ!!
前方も外したら窓に飛び込む可能性もある
普段から訓練してないのにどうかしてるよ!!
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:20:53.87ID:fRVnSRx10
>>178
じゃあ挟み撃ちしてる間にその隣のマンションからガキが飛び出してきて爺に捕まったらどうするんだよw
見付けたら速攻で警告に決まってんだろアホかお前はww
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:21:05.86ID:7Rf8p/4u0
>>157
刃物持ってたら、ニートや引きこもりでも複数人殺せるもんなぁ。

しかし拳銃なんて訓練してもマンガや映画みたいに簡単に当てられないのを知らない人多いね。
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:21:18.62ID:mMMdnmMk0
警察官が持ってる警棒って、60センチくらいのただの棒だろ?
必要に応じて2倍3倍に伸ばせるようなの持ってれば、銃を使わずに済んだんじゃないんか?
0194名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:21:18.80ID:LRaXOx6n0
>>190
どうすればよかったんだ?

馬鹿らしいけど一応聞いとく
0195名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:21:19.22ID:+3GCZ9KQ0
サヨクは警察を批判したいだけ
0196名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:21:20.17ID:6EshH4IA0
みんな刺されたくないと思うよ…
気づくの遅かったり爺い次第でやばい死んでるかも
0197名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:21:35.06ID:/ImE4rdr0
>>180
映像見ても酔っ払ってるって誰でもわかるぞ!!
0199名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:22:33.85ID:cRBFeDZt0
これって川崎の事件のすぐ後じゃなかったっけ
被害を出さないってことの優先順位がけた違いに上がってるから
よほど体術に自信があるとか経験値が高くて対処法知ってるとかじゃなければ
刃物構えて警告無視して来たらそら撃っちゃうわな
0200名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 00:22:35.50ID:6EshH4IA0
ジジイも言われたら刃物落とせよ…
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