【「死ぬなら一人で死ぬべき」の問題点とは？】拡大自殺の盲点 川崎１９人殺傷事件で論じられない問題 ★2
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拡大自殺の盲点 川崎１９人殺傷事件で論じられない問題
Naoki Matsuzawa 松沢直樹
2019/06/01 04:39
ご遺族の心情に寄り添い 問題の本質を考える議論を
川崎市多摩区の路上で、５１歳の男が、私立小学校の児童ならびに大人１９名を刃物で襲う事件が発生した。
うち、２名が死亡するいたましい事件となったが、被疑者はその場で自殺を図り、犯行目的が閉ざされる最悪の結果を迎えている。
その後の報道で、被疑者が刃物を事前に準備していたことや、犯行現場となった小田急線登戸駅へ降り立ったあと、的確に犯行に移っていることから、事前にじゅうぶんな計画が練られていたことは疑うまでもない。
社会において守られるべき存在である「子供」が殺害されたこと、また、同じく凶刃に倒れた成人男性も、ミャンマーと良好な関係を構築する外交官として多くのミャンマー人人から尊敬を集める人として、事件現場には今も花束を手向ける人が絶えない。
この理不尽な事件に接して、「死ぬなら一人で死ぬべき」という意見が多数集まっている。ある日突然、理不尽な形で我が子や夫・父を失ったご遺族の心情を察すれば、もっともな意見である。
今回の事件は、累形が指摘されている２００１年に発生した大阪教育大学附属池田小学校とは違い、被疑者がすでに死亡している。
被疑者が未成年なら、保護者に責任を問うこともできるが、すでに成人していることから、それも難しい。
やり場のない怒りが、先のような発言を生むのは至極当然だと言えるだろう。
このこともあってか、一部の社会活動家から発信された「孤立させる人のそばに立ってこの問題を考えてほしい」という趣旨の意見が物議を醸している。
被害者のご遺族ならびに学校など、被害を受けた方に、そのような人間愛を持てと解釈される発言は、到底受け入れられないだろう。
また、他意があるにせよ、今は、ご遺族や被害に遭われた方々に寄り添うことを優先すべきである。
誰も指摘しない「拡大自殺」という現象の盲点
（リンク先に続きあり)
★１のたった時間
2019/06/01(土) 22:16:10.73
前スレ
【「死ぬなら一人で死ぬべき」の問題点とは？】拡大自殺の盲点 川崎１９人殺傷事件で論じられない問題
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559394970/ >>88
テロリスト、テロリスト予備軍、テロリスト擁護者には耳を傾ける価値がない >>96
そういう事言ってる奴に限って孤独死すると物件汚すなだのイチャモン付けて来るのばっかだからな
呆れるわ ここまでくるともう言葉狩りだわ
曲解、うがった見方、重箱の隅をつつく、故意に悪意に取る
もう何も言えなくなるぞ 自殺者は社会的にリアルに殺されている現実が全く想像できない日本
というかオマエら 自殺じゃねーんだから
一人で死ぬべきって言っても
先に無差別殺傷しているんだから、自殺が目的とは限らない
死ぬかどうかは無差別殺傷したあとの流れに任せたんでは
その結果が自殺のように見えているだけで。
まだまだ、あの後もっと切り付けていたかもしれんし 他人事なのにワタクシゴトのように発狂する奴
こーいうのが
ワタクシゴトに他人をヘーキで巻き込む
ここに大勢いるw この国で殺人が少なく自殺が多いのは
人生どうにもならなくなっても最後は周りに迷惑かけたくない意識があるから
それがなくなったらそれこそ外に攻撃性向ける奴が出てくるぞ
挑発言ってる奴はそれがわかってない
ンなもん、「まずお前が死ね」となるだけだよ
「できる限り巻き込むぞ」「スコア稼ぐぞ」となる
それは自業自得、自己責任
>>106
まあネットで吠えてるだけで
部屋から出ない連中だからな 問題だと思う方が引き取って解決すればいい
朝日新聞が雇ってやれよ コメンテーターの発言問題だと言ってるけど反対の事言ったらもっと叩かれるのは確かw
正論で正しい
確実に言えるのは
「ハイわかりました」とは絶対にならない
余計に「多くを巻き込もう」となる
そうなったら責任を取れよ
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558147501/
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
．
売国クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
．
８＋９７ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人＝原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
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０４０＋５７ >>1
犯人はもう死んでいるのだから、テレビの出演者は視聴者に対して
「お前ら死ぬんだったら一人で死ねよ」って言ってるわけだよな。
テレビの連中が○○されればいいのに。 ｢一人で死ね｣絶対支持の強硬派が植松信者の様相呈して来てるね
弱者である罪の無い子供への理不尽で残酷な危害に強い義憤を感じてるはずの人達が
弱者である罪の無い障害者に理不尽で残酷な危害を与えた犯人を賛美してた人達に似て来る不思議 こいつが煽ったせいで元農水事務次官が犯行を起こしたんでは? 「死ぬなら一人でしね」
「テレビでは、死ぬなら一人で死ねと言ってはいけない」
という2つの意見は矛盾せずに両立しうるということが理解できないのが
こんなに居るのが驚き、ではないな。知ってた。
正論や理の大義名分があれば
何でも言ってもいいと思ってる人間はたくさんいるね
こういうのは、「○○を殺せ」と言ったほうが正しい
「何の落ち度もない子供を狙うな」が正しく、
「殺してもいいやつ」「殺されるべきクズ」を狙えと
１。無関係の人間を道連れにして自殺
２。一人で自殺
この２択の内、社会に対する影響が比較して少ないのは、２。
だからこの場合は、「一人で死ね」は正しい。
これが違うと言う人達は、何を言いたいのか分からないわ。 志らくはどう発言するべきだったか？
そりゃ社会問題で社会そのものが悪いんだ、問題は経済、完全失業率は求職者に対する云々ともっていくことだよ
安倍トモ志らくには最初から無理な話だがなｗ >>1
《自爆テロ再発防止対策》
R-15及びR-18指定並びにカルト狂団等のテレビ・アニメ・ゲーム・映画・ドラマ・アプリ・本・雑誌等の各メディア、並びに銃刀法違反や性犯罪につながる凶器の販売、クルマの所持及びレンタルは..
B-CASカードやマイナンバーカードにて、
視聴、販売、レンタルを規制すべきある。
以上
〈凶悪な事件例〉
2019年5月の登戸児童バス自爆テロリストのアジトからは大量殺人に関する雑誌やテレビとゲーム機等を神奈川県警にて押収されました。
お前なんかの言葉では、誰の考えも変えられない
お前なんか全体的に価値がねーからな
止められないのだったら、「あれをやっちまえ」のほうが遥かに建設的
まさかとは思ったが、犯人を弱者と思い込んでいる間違いが、筆者擁護派の根底にあるんだな。それでは話が通じない。なぜ殺人者目線なのか不思議だったが‥ >>122
落ちるとこまで落ちた底辺
自分だけ不幸は許せない
こういう思考だから防げないよ 独りで死ねや！と言われて素直にきくような奴は人を巻き沿いにして死なん。独りで死ねと叫んでも空しいだけだよ。 テロだよ
自殺が目的ではない、死をかけたテロ
最後は自害しているだけ。 >>1
まったくその通り
「ひとりで死ぬ必要なんかないんだ！
周りを巻き添えにして、出来るだけ多くの道連れを連れてあの世に行ってやる！！！！」
って、自己中心、自分勝手な凶悪犯罪者なら考えて、
また岩崎隆一の模倣犯が連続する
さて、これで藤田はまだ善人ヅラしていられるのかね？
模倣犯がドンドン出て来てるが
藤田孝典 | NPOほっとプラス代表理事 聖学院大学人間福祉学部客員准教授
これほど酷い偽善者は今世紀になって初めてみた
http://www.hotplus.or.jp/introduction
特定非営利活動法人 ほっとプラス
所在地: 埼玉県さいたま市見沼区風渡野359-3
電話番号: 048-687- 0920 (平日10:00-17:00)
FAX番号: 048-792- 0159
代表理事 藤田孝典 社会福祉士/聖学院大学客員准教授
NPO法人の代表者は「住所氏名を登記する義務」がある
事実と異なる事を登記したら、不実記載で逮捕される
そして、法人の登記事項は、日本全国で電子的に誰にでも開示されている
つまり、「法人の代表者の住所氏名は保護される個人情報ではない」から、
どこに書こうとまったく完全に自由で合法 >>122
なんも意味を持たない
社会から爪弾きにされたと思ってるのだから、その社会に死ぬなら一人でと言われてもなんも意味ないだろ どんな人間も死ぬ時は1人だ
心中しようが同時刻に死のうが、
やっぱり闇に沈んで行く時、1人きり。 >>127
いつまでも｢ただ犯人に言ってるだけだ、それの何が悪い？｣って思えることがまず稚拙なんだよ るいけい
【累計】
《名・ス他》
小部分ずつの計を順々に加えて、合計を出す計算。また、それによって得た合計。
【類型】
1. 似たものの間に共通に認められる型(かた)。
2. 個性のない、平凡なもの。
「―に堕した作品」 テレビコメンテーターは嬉しそうに「日本人は一人で死ね」
「一人で死ね」
「一人で死ね」 確かに
日本の人口当たりの殺人事件率は驚異的に低いねえ
かえって人口当たりの自殺率は欧米並み
報道と統計の印象の違いが問題の本質なんかもね >>124
ヒキコモリどもがあまり身勝手なことばかり言ってると、事務次官の息子みたいになるから気をつけろよ 別に普通の感想だと思うけど
TVとかで言うのはマズイわな
放送倫理(ｗ上
おまえら一般人かよみたいな 無理無理
いくら支援しようが満足しない
なぜなら犯人の理想は上級国民になることだ
なれないなら道連れ死
底辺扱いされ底辺工場で働くくらいなら死ぬ
そういうやつに何言っても無理や
価値がねえやつが何を言っても、
誰の考えも変えられない
誰の行動も変えられない
なら、何とかして良い方向に持っていくことが大事
さいわい、今は殺されるべきクズがいるよな
それをやってもらったほうが後々いいだろ
ハシシタもそうだが、そういうことに頭が回らんから勉強不足だって言うんだ
犯罪者の弁護しとったくせ、いまさら常識人ぶるんじゃねえよっての
>>138
善悪二極でしか判断出来ない、それも独善に溺れてる人間しか頑なにはなってないみたいだけどね テレビでも殺人やったやつを層叩きにした方が模倣犯減るんじゃね？こんなにボロクソなのかよってw ふと思ったんだがアメリカで学校銃乱射襲撃するのと同じようなもんなのか 犯人は死んでいるのでその言葉は誰にも届きませんｗｗｗ
予備軍には（悪い意味に曲解されて）届くかもしれませんがｗｗｗｗｗｗ
ほらほらーどうすんのこれ？
模倣事件が多発してますよーｗｗｗｗｗｗ 犯人やっぱKの系譜なんじゃねえかこれ？
凄い擁護入ってるし >>145 どうすれば良いのかを誰も言ってないことを指摘してるのだが、話通じないんだよねー筆者擁護派には 「一人でしねって言っちゃダメ」って無差別テロ犯に大義名分与えるようなもの
自分の頭で思考出来ない世の中の大量のアホが、低能意見に扇動、誘導されて
「一人でしね」って言っちゃダメ！とか、犯罪者に共感する犯罪予備軍育ててるようなもの
凶悪無差別テロ起こすようなカスなんぞ存在価値ゼロむしろマイナスの悪しべき存在
この世の害虫として同情無用、徹頭徹尾叩きまくるのがマトモな人間の思考回路
異論があるアホ、自分の頭で考えられないアホ、犯罪者予備軍育ててるアホどもは
オウムの残党の所でも訪ねて、オウム信者に共感、同情、応援して来いや！ そもそもカリタスの事件の犯人は
他人を殺す予定はあってもそもそも自殺する予定はなかったのだと思うが なぜマスゴミは復讐じゃなくて拡大自殺ってことにしたいのかね
どう見たって復讐なのに >>151
誰かへの擁護としか解釈出来ない時点で頭を冷やせとしか言いようがないけどね >>154 動機はいまだ不明だし、見つかったとしても理解できるかも不明。確実なのは殺人の犯人である事
アキハバラ加藤もそうだけどよ
何の落ち度もないのを狙ったのはホンマあかんね
あれがちゃんと、「殺されるべきクズ」を狙って見事仕留めたのなら
誰が何と言おうと「よくやった！」と賞賛するわ
落ち度ないやつを仕留めてもスコアにならんで
つーかトランプが帰国する日になんで何件も刃物事件が起こったのか
糞マスゴミはなぜそれを取材しないんだよｗ ネトウヨの反応
・ 小学校のイジメで自殺した。
⇒ イジメられる方にも問題がある。
・ 虐げられた社会的弱者が反抗行為に及んだ。
⇒ 死ぬなら一人で死ぬべき。
結論：
日本社会は弱肉強食であり、イジメは容認される。イジメられた奴は速やかに自決せよ。
それが日本の掟であり、美しい国はかくあるべし >>144
元弁護士が一人で死ね発言はチョット驚き。 災害の動機を考えるようなもの
人災ならなんとかできる
ってのは思い上がりだよ >>1 >>65
田舎で使われていない農地や家（100万円以内）を買い上げて農機具付き（高いものは共用）で貸与、10年間農業を続ければ土地・家・農機具は無償で
譲渡のほうが団体助成金＋補助金+その他（どうせ失敗するので生活保護に逆戻り）より安くつくだろう
コスト差し引いて年収60万円の可処分所得ぐらい稼げれば光熱費、ネット代ぐらいなら払えるだろう
あとは養鶏をしたい連中には、鶏を無償で与えるとか、税金を低コストに抑える方法はある
低年収のため志願者は年5,000人もでないだろうが、それだけの人口が毎年都市部から
田舎に流出するだけでも悪くはない
農家は農本主義でも知られる通り貧しくなれば過激思想の温床となるから、一定のメンテは必要だが
都市部での税金よりはるかに安くつくだろう
・災害時の所得を保障する災害保険に入ると良いだろう
・農業法人だと雇い主が選ぶので万人向けでないし新たな小作奴隷を生んで、農奴というイメージがついた瞬間に志願者がいなくなる
・農業集産主義で大失敗した社会主義や共産主義でないのだから、個人がやる気を出して生産を増やし質を高め所得を増やす希望は常に残す必要がある（国営は赤字になるだけ）
・販売は安い価格で農協なり、（引きこもりや無職を助ける）社会NPOや大手小売協賛のラベル・ブランドに任せるなりいくらでも方法はある
100人中20人が脱落してもこの方式だと、新たな志願者が引き継ぐだけだから失うものがない
残り80人がうまくいき定着すれば、大成功といって良い
http://www.maff.go.jp/j/wpaper/w_maff/h18_h/trend/1/t1_2_1_02.html
（高齢化する基幹的農業従事者）
基幹的農業従事者全体に占める65歳以上の割合は、どの地域でも増加傾向にあり、全国では17年に57.4％と、
20年前（昭和60年）の3倍の割合になっている（図2−8）。このうち、北陸や中国地方では基幹的農業従事者
の7割が65歳以上となっているなど、北海道を除く地域の基幹的農業従事者の高齢化が顕著である。
×「死ぬなら一人で死ぬべき」 (人間を知らないド素人の意見)
○「死ぬならあいつをやってからにすべき」 (世の中の役に立つ)
この程度も分からんハシシタは勉強不足
>>164
あーそうだな
いじめ被害者が加害者巻き添えに死んでも、一人で死ねとは言わんよね 腹いせに無関係の人を巻き込むなってことだろ
社会が敵だというなら社会に対する殺傷行為なのだから一人で死ねというのは正しい >>166
社会を敵とみてる奴に一人で死ねと言っても何も意味ないだろ
社会が敵なら国会議事堂や霞が関行けって言わないと >>8
別に抑止効果を狙って言ってるわけじゃないし >>1
まったく要領を得ない記事だな
とりあえず
「「一人で死ぬべき」の問題点って」何なんだよ
お前なんかが言っても誰も従わないから
これからもお前のせいで巻き込みは増えるだろう
カスが何か言うと更に悪くなる典型例
「押すなよ」と言えば押したくなるやつも出てくる
「一人で死ね」もそうだ
言葉は額面通りに受け取られるとは限らない
いい歳こいた大人なら言葉は選べよというだけのことなのに
幼稚園児じゃないんだからさあ。もう少し頭使って発言しろ そもそもが大元で勘違いしてる
或いはさせてるからだろ
なんか昨今の奴らは他人が自分に対して
配慮するのが当然だと思ってる
だから「自分は配慮されてない」だの
「誰も理解してくれない」のが悪いと思い込むけど
他人から配慮や理解なんか無いのが当たり前
そうされるにはまず自分がそうして貰えるように
行動したり発信しなきゃいけないんだよ
甘やかされて育ったから
「一人で死ねと言えば誰でも言うことを聞くんだ」
などと身の程知らずの勘違いをする
お前なんぞの言うことを聞くやつは誰もいねーよ
お前なんか価値がねえ
殺して死ぬ前提の人間に一人で死ねが通じるわけねえだろ
逆に煽ってるだけ >>174
まず社会を敵とみてる奴に意味がないのと、一般人がそれを発言することにより、そういう人物に
社会＝一般人という確信を与えてしまうことだろうね ３０年も引きこもってた奴が、一人で死ね、を見て影響を受けるはずかない。 用のない奴は一人で死ねばいい。そもそも関係ないし。
用があるんだよ。御用だ。
生きて裁きを受けろこのクズ。 「押すな」と書くと押す奴がでてくる
だから火災報知器に「緊急時以外押すな」と書いてはいけない
ってくらいの暴論
どうしても「結末」は変えることはできない
であるから「せめて殺して良いやつをやれよ」と
若干でも方向を逸らさせるしかないのだ
ハシシタもそうだが、頭が悪いからこんな程度も分からんわけよ
親が子供連れて無理心中したときだって
「一人で死ね」っていっつも言ってたじゃん
子供道連れにすんなってな
他人を殺傷した時には言うなってなんで？ コメンテータの発言にＣ層が影響されると思ってるの
うぬぼれんなや〜(笑) ラクゴカふぜーが(笑) すでにトレンドは
ヒッキーを殺す親は神
なんだけどな
殺されたのがネトウヨだもんでパヨクも大賛成ｗ
南に行きたくてしょうがねーやつに
「東に行け」なんて言っても聞くわけねー
お前の言うことなんか誰も聞かないからな
「せめて南南東に行くべき」くらいしか言えることはない
それで落ち度がないやつが助かるなら、それが正しい
社会経験不足、勉強不足のハシシタじゃねーんだからよ
その程度は分かろうや
用があるんだから死んじゃいけねぇ。御用だ。
生きて裁きを受けろこのクズ。どっちみち死刑になるにしてもな。 こんなこと言われたら自殺するつもりの奴らも岩崎化するんじゃね？ 誰だよ拡大自殺なんてクソみたいな用語作った奴は
自殺じゃなくて単なる無差別殺人だろがよ
援交もそうだが言葉置き換えて如何にも別概念なのかの様に振る舞うのやめろよアホくさ 犯罪者の自殺を許しちゃうと真相は闇に葬られてしまうから。
だから生け捕りにして裁判にかけないといけないんだ。
どうしても南に行きたいなら
東や北などに行かせようとするのではなく
「南の要素」だけは残しとかなければいけない
最後には自分も死ぬ、という要素だな
南の部分はもう変えようがないし、変えようとしてもならない
身の程知らずだ
だったら、南南東に誘導して、少しでも殺されるべきクズのほうに行くようにしなければならない
そのほうが遥かに合理的ってもんだ
知恵のある人間とはこういう考え方をしなきゃな！
ひきこもりてワードの方がダメージでかそうだけどいいのか
メディアも使いまくりで どうせ死ぬならカミカゼアタックテロじゃなくて
身代金誘拐とかにしてくれないかな？
自殺覚悟なんだから死刑覚悟なんだろ？
十分にここのコナン君たちを楽しませてくれよ
また警察の仕事も作ってやれｗ この件で昨日テレ朝の夕方のニュースで
自分も昔大量殺人しようと思ったけど思い止まった
とか言ってる奴が出てて笑った
で今の職業がカウンセラーってなんだよｗ
増すゴミは、ただ煽って大騒ぎしてるだけ
その影響か 親子間で殺人事件起きてるし 「一人で死ね」はテロリストによる犯行だと認めたくない連中の誘導だけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
