【任意加入です】「PTAやめます」と言ったら「子どもに及ぶ不利益リスト」を読み上げた校長、教委には「誤解」とごまかす★2
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0001ばーど ★
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2019/06/02(日) 14:31:40.50ID:BDvo+KSZ9
加入届も整備されたし、個人情報の取扱い規則もあるし、任意加入はもはや当たり前――。都市部などでは、このように法令を遵守し、適正な運営をするPTAもだいぶ増えてきました。

 しかし一方では、いまだに全員自動強制加入(=個人情報保護法例に違反することで実現)を前提に、「やめたら子どもがこんなひどい目に遭う」と脅すPTAも残念ながら存在しています。

 しかも驚くことに、PTAに学校施設の利用を許可する立場の校長が「非会員の子どもに及ぶ不利益」を自ら是認し、退会を妨害した悪質な例も。

 昔の話ではありません。今回お伝えするのは、昨年末から今年の春にかけて、ある保護者が実際に経験した話です。

*義父が嫌がらせを受ける可能性も示唆
 2018年暮れ、ある地方都市の公立小学校に子どもを通わせるSさんが委員会の集まりに出ていたところ、来年度の本部役員を決めるクジ引きが急に始まりました。

 混乱しながら引いたクジは、みごと「当たり」。パニックになりながら、その場にいた会長に「引き受けられない」と伝えたところ、「これはあくまで候補。まだ決まりではない」と言われ、ひとまず引き下がります。

 しかし年が明けたある日、子どもが学校から「PTA新本部役員の皆様へ」という手紙を持ち帰ってきました。「候補」のはずが、いつの間にか本部役員に決まっていたのです。

 慌ててプリントに書かれた連絡先に「お引き受けできません」とメールを送ると、「そうはいきませんので、会長と話してください」という返事が。

 そうはいかないとは、どういうことか――。Sさんは夫婦ともフルタイム勤務で、夫は年中出張続きです。Sさんは持病も抱え、来年度は手術の予定もあります。PTAのためにまで仕事を休んでいたら、解雇されてしまいます。

 悩んだ末、SさんはPTAを退会することを決め、会長に手紙を書きその旨を伝えました。

 返信を待っていたところ、1週間ほど経ったある日、学校から電話が。かけてきたのはPTA会長ではなく、なぜか校長でした。

 校長いわく「会長から、あなたがPTAをやめたいと言っていることを聞いた。理由を聞かせてほしい」。PTAは任意で参加する団体ですから、退会理由を他人に説明する必要など本来皆無です。校長は「任意」の意味を知らなかったのでしょうか。

 やむなくSさんは、本部役員にされた経緯や、引き受けられない個人的な事情を説明しましたが、校長は聞き流したのみ。そして「PTAを退会するのはよいが、お子さんがかわいそうなことになるので、やめてほしくない」と告げます。

 “かわいそうなこと”とは何なのか。校長は「会長から受け取った」という書面を読み上げ始めました。そこにはPTAを退会した場合に、Sさん親子に及ぶ不利益が列挙されていました。特に驚かされたのは、以下の2点です。

1「PTAが外部講師を招く事業(授業時間中に実施)に子どもが参加できなくなる」

2「子どもが卒業記念品を受け取れなくなる、実費払いも不可」

 これらは明らかに、問題のある内容です。1は学校の授業時間中に行われるイベントから子どもを排除することを意味し、子どもの学習権を侵害するものです。まともな校長であれば、そのようなことは決して認めないはずです。

 2についても問題です。筆者もこれまで何度も伝えてきた通り、PTAは会員家庭向けのサービスを行う団体ではなく、学校に通うすべての子どものための活動を行う団体です。親が会員でも非会員でも、子どもは同様に扱うのが原則です。

 それをもし「ずるい」と考えるなら、校長は卒業記念品のお金の出どころをPTA会費ではなく、卒業対策費など学校徴収金(全保護者から徴収する)に切り替える必要があるでしょう。校長は、それをできる立場にあるのです。

 PTA問題にも詳しい憲法学者の木村草太さんは、「学校施設は学校教育のためにあるので、学校側が会員限定サービス団体に施設を優先的に利用させるのは、学校教育法に違反していることを管理者が認識する必要がある」と話しています(NHK「ニュース シブ5時」5月28日放送より)。

5/29(水) 10:00
https://news.yahoo.co.jp/byline/otsukareiko/20190529-00127672/

★1が立った時間 2019/06/02(日) 11:52:10.93
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559443930/
0002名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:32:55.56ID:D9k35CKK0
脅迫で訴えればよかったのに
0004名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:34:01.14ID:LBo96Yip0
そりゃPTA活動や役員として貢献もせずに恩恵だけは受けたいとか
そんな都合のいい話はないわな
うちの学校ではPTAに加入してない家の子は集団登校に入れなかった
当然のことですわ
0006名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:34:54.50ID:bvhx+LoW0
ペナルティの1も2も
一人だけだとちょっとこどもかわいそうかなって思うけど
複数人いたらあんま気にならないかもな
団体でPTAやめちゃえばいいのに
0007名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:35:11.16ID:hWqVaMIe0
これ脅迫罪成立だぞw
学校どこよ?
こういう事案こそ抗議の電話掛けまくれよ
0008名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:35:31.09ID:Y6RimKrx0
>>1
奈良市立三笠中学校は中学校自体が封筒を配って現金回収していたな(昭和60年代当時)(担任は符阪♀)。
一口500円で何口でも可。封筒には氏名と、500円×6口=3000円という風に表面に記載。
領収書は発行せず、封筒は3月分の支払いが終わると帰って来ない扱い。

あれ、何だったんだろ?
公租公課じゃないよな……。
0010名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:36:40.46ID:SC4CcFP/0
>>4
PTAは学校に対するボランティア活動を前提として法で様々な特例が認められてるから
PTAに入ってない生徒の子供を対象から外すことはしてはいけない行為
会員制の組織ではない
0011名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:36:57.76ID:jMDWYy4u0
任意だけどやることやらないなら恩恵を受ける資格もないよね。
0013名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:37:40.29ID:b9xW380C0
>>4 釣りでよね? まさか本気で言ってないよね
0014名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:37:48.41ID:SkmPDoaw0
>>4
どの子どもにも等しくするのがPTA活動だよ。
PTAは会員のための会じゃなくて,その学校に通う子どものための会だから。
例えば,全校児童300人の学校でPTA会員が10人しかいなくてもPTAは300人のために活動することになる。
0015名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:38:43.62ID:WXaFUQ9L0
PTAやってみれば分かるけど現状はまだ必要な組織なんだよな
0016名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:38:51.63ID:7QO0v4Mo0
これ脅迫罪成立するなら、俺にエアコン使えないと言ってきたPTA役員達も脅迫罪成立したんだな

俺、脅されながら全く関係が無い違うこと考えてしまってたわ…
0017名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:39:06.24ID:37WVBEpS0
どこの学校なのか晒せよ(´・ω・`)
PTAも自治会もほんと糞だな
0018名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:39:25.51ID:OIbWXJ8k0
実際のところPTAっているの?
暇な専業主婦が多かった時代の遺物でしょ
0019名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:39:59.04ID:D9QqlU+c0
>卒業記念品を受け取れなくなる
卒業記念品と言うが実際は「証書入れの筒」又は「ファイルホルダ」だろ。
片方ではPTAを拒否しているのに、イラナイと言えば要らないのにタダで貰えるモノに固執するのはオカシイ。
全て拒否するくらいの勢いでヤレや。クソが。
0020名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:40:01.99ID:sW1vgl1w0
>>14
まあ、それで親の間で不公平感が溜まってこんな感じになっているのだが。
0022名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:40:45.17ID:6Tn6Sw9q0
リンちゃんみたいな目にあるからな。
0024名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:41:28.87ID:RF9HksBM0
ベルマークの為に学校に集まって参加してない保護者の悪口

一緒にやってられないって
0025名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:41:53.82ID:6Tn6Sw9q0
PTAの会長がやらかした事件は無視か?w
0026名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:41:58.44ID:6UR4/E1d0
>>11
保護者と教員はそうだけど
子供はもとから会員じゃないから
0027名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:42:15.84ID:BLmj4YCF0
手術まで必要なほどの持病があるなら免除申請出せばいいのに
ちょっと皆の前で話さなきゃならないのは嫌かもしれないけど大人だろ?また作り話?
0028名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:42:16.15ID:DU+tfUPl0
PTAはキリスト教の旺盛なボランティア精神を前提に成り立ってる組織だからな
誰かがやりたくなくても他にやりたい人が大勢いるアメリカのPTAのやり方をそのまま入れたから
最近は東日本大震災でボランティアやったりスーパーボランティアが持て囃したりされてるが日本人はボランティア精神は希薄
日本の教育の民主化を目的として労働組合のようにGHQがいれたが日本人は戦前と同じように国が子供の教育を全部やってくれればそれでいいという人が多いし。
0032名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:43:27.28ID:6UR4/E1d0
>>20
それは嫌がってる人に押し付けるからだよ
やりたい人もいるんだから、やりたい人が出来る範囲でやればいいこと
0034名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:44:01.38ID:hHcg4suo0
>>4
PTAに入ってないから学校からそこの家の情報伝わらないし
集団登校に入れようがないもんな
0035名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:44:05.82ID:emswdBWx0
とくに不利益だとは全く思えないから脱退しますで終わりじゃね?
0037名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:44:36.24ID:J+10GQXM0
>>18
> 実際のところPTAっているの?
> 暇な専業主婦が多かった時代の遺物でしょ

嫌なら、
子供を私立にでも通わせれば?
0039名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:45:07.76ID:dYm6q/6m0
>>32
実際みんなやりたくないし
今やってる人過去やってた人もしょうがなくスケジュール詰めてやってんだよ
0040名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:45:23.73ID:6UR4/E1d0
>>34
集団登校をPTAが管理してるのがおかしいって話では
0041名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:45:48.39ID:WRQq20iU0
>>15
幼小中高と子ども3人分10年役員やってたが必要性は感じなかったわ
P連と無関係になればかなり負担は減る
P連こそ最高に無駄
0042名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:45:59.49ID:mRqckurg0
役員は給食費免除とかメリットを作ればに
立候補者から抽選にできるんじゃね
0043名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:46:15.07ID:qswHkhQX0
自治会にせよPTAにせよ、むしろ他者に不利益を押し付けてるのは理解すべき
ようは嫌がらせしてるのは抜けてる奴ら
0044名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:46:15.67ID:sW1vgl1w0
>>32
いやいや、みんなやるの嫌なのにやっている状態なんだよ。
そこで、自分だけ何もせずに恩恵だけ受けているから、みんながずるいと言っている状態。
解決するには、PTA廃止して、税金上げて、小学校に雑用係入れるしかない。
0045名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:46:19.57ID:RRU5mnxL0
>>37
PTAのあり方を見直す時期なんじゃないの?
慣例でやってるベルマークとか無駄なことが多すぎる
0047名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:46:29.67ID:uCVLR+As0
PTAのやってる業務が全ていらないと思うならやめていいんじゃない?
保護者はやらない、でも、PTAの仕事を学校にやらせるってのはどうかと思う。
ただでさえ教員は多忙化しているのに、これ以上忙しくしたら仕事にならんだろう。
そもそも保護者が学校に求めることが多すぎだ。
PTAやめるなら、落としどころとしては、業務をどこかに委託して必要経費は保護者から取るのがベストなのでは。
0048名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:46:44.00ID:hZyk1lPo0
最初は善意で始まった事が
いつの間にか義務になり
悪意に変わっていく
良くあること
0050名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:46:52.47ID:emswdBWx0
嫌々やってる人がこれからもやり続ければいいだけ
舐めた事ふかしてんじゃねえぞ
0051名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:46:56.19ID:plsscJD80
外部委託すればいいじゃん。
0052名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:47:07.63ID:dYm6q/6m0
>>41
そりゃ必要じゃないベルマークだのずっとやってりゃそういう感想でしょうね
0053名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:47:07.94ID:xusdqmE90
俺はコミュ障だからムリ!

と断ったぞ。

飲み会や親戚の冠婚葬祭もムリなのにそんなんやってられっかよ。
0054名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:47:33.47ID:6UR4/E1d0
>>39
昔の人は任意だってしらなかったんでしょ
任意団体なんだから嫌ならやめてしまえばいい
0055名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:47:42.52ID:nGI8SJ7E0
これ「たまたま」役員のクジに当たってしまったが為に辞退したら不利益被るとかありえんだろ
同じく最初から役員できない人間でもクジに当たりさえしなければ、普通に校長が言うところの不利益を被ることがなくなるわけで
運次第とはいえ理不尽にも程がある。
そもそも校長がこういう恫喝かけてくるのは実名晒して追い込むべき事案やろ
0056名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:48:01.61ID:vcBgxV9q0
一億総活躍で共働きどころか祖父母まで労働推奨なのに
PTAの役員なんて誰が出来るんだよ
0057名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:48:24.30ID:6XX4OECd0
自治会もそうだけど昔から一部の家が役員を独占してて新参者の入る余地がない場所はある
0060名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:49:01.84ID:9xC2SFDz0
PTA役員には報酬払えば良いんだよ
月5万以上払ってみ、パートやってる人が喜んでやると思うぞw
0061名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:49:02.54ID:dYm6q/6m0
>>54
じゃあ年金と同じく任意じゃなくせばいいんじゃん?
タテマエとして任意でも実際は任意ではないでしょ
0062名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:49:05.06ID:emswdBWx0
「ずるい」とか思うのは自由だが言ったら喧嘩だからな
覚悟してから言えや
0063名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:49:13.98ID:xqqZwR540
こういう奴らってマンションの管理組合も町会のゴミ当番も何も参加しないんだろうな
0064名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:49:18.26ID:XXbIDtUe0
安倍総理には子供いないからな〜
0067名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:49:59.54ID:9xC2SFDz0
>>57
それの方が嬉しい人が多いから、下手につついて役員が持ち回りなんてなったら、すげー恨まれてる
俺は恨むよ
0068名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:50:10.36ID:6UR4/E1d0
>>41
それまじでそれ
講演会のサクラ動員とかも頭悪すぎじゃねーのと思う
0069名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:50:16.91ID:sW1vgl1w0
>>49
辞めて行くよ。他人に責任を押し付けて、利益だけはよこせという人が辞めて行く。
0070名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:50:26.51ID:FXUPv6980
とういう校長をシメるのがPTAの役目なのに
0072名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:50:45.21ID:k61WKPrO0
>>53
コム障なのに子供いるのかよ?!
0073名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:50:47.46ID:nGI8SJ7E0
>>33
>やりたくてやっている人達によるボランティア団体
これもっと周知すべき。
やりたくない人に無理やりやらせても意味ないだろうと
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:50:49.22ID:J+10GQXM0
>>51
> 外部委託すればいいじゃん。

税金を一切使わずに父母達で
費用負担すれば良いよ?
0075名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:51:13.41ID:0ujlPG5k0
余計な仕事を作る
不要になった仕事を中止しない
参加しない親を〆る、子をハブる
日本のダメなとこ満載だな
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:51:51.62ID:aXiuHuTh0
PTAやめてPTSDになったで
0079名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:52:20.91ID:7QO0v4Mo0
>>69
続けてる人はやりたくて続けてるんやから、それでいいんじゃね?

続けてる人が「嫌々なんだよ!」とか言っても任意で継続してるんだから辞めてもいいんだし
0080名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:52:31.27ID:9xC2SFDz0
>>74
まあ、そうなるだろうな、だいたい元は学校で負担できないことを父母でやりましょうってのが発端だし
これで学校が金出せなんて行ったら存在意義すら失う
0081名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:52:37.52ID:zDfZTF1Y0
学校じゃない組織だったら詐欺、恐喝でタイホ出来る案件じゃないの?www
0082名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:52:43.72ID:3nlh8rpT0
これや自治会は不要
0083名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:52:45.08ID:budTjFOK0
>>74
それって家庭に対して余計で非効率な出費増やす話じゃん

そもそも解体で
必要な業務が存在するなら税金ってものだろう
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:52:51.53ID:vlxBvXyQ0
>>78
PTAはアメリカの精度
0086名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:52:57.11ID:zEGFUNel0
PTAは過去の遺物で現在は悪習になっている
PTA活動で重要な仕事は学校による外部委託にするべき
0087名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:53:05.02ID:8DNw89hZ0
卒業記念品なんていらないじゃん
子供が可哀想と思うなら、卒業生の親にでも過去に何が贈られたか聞いて似たようなの用意すりゃいい
授業を受けさせないのはどうなんだろうな
特別授業がどんなのかにもよるが、エホバの子なんて体育祭や季節行事に参加できず見学してるし似たようなものだから気にしなくてもいいんじゃない
0089名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:53:39.73ID:izcU4ifE0
>>73
それは言えてる
ちゃんと子供たちにも誰々の親はやりたくないからやってないと教えるべき

親に愛されて居ない子として周囲が接するのが正しいよな
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:53:45.44ID:GxlDSL8C0
行政手続法による規律
 ・相手方の任意の協力が前提
  ・行政指導は行政処分と異なり強制力を持たない。あくまでも相手方の任意の協力によってのみ実現される(32条1項)
 ・不利益取扱の禁止
  ・行政指導に携わる者は、その相手方が行政指導に従わなかったことを理由として不利益な取扱いをしてはならない(同条2項)。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:53:57.68ID:uCVLR+As0
>>78
だから、その学校の業務の範囲が広すぎるって言ってるんだよ。
保護者が学校に何でもかんでも求めすぎだ。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:54:09.92ID:rXMd8WRl0
>>80
ちがうよ
戦後、民主主義を根付かさせる為にGHQが置いたものだよ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:54:10.98ID:lunZZF330
>>40
教員負担軽減のため、これからもっとPTAに押し付ける業務増えるよ
近所の学校ではクラブ指導や試合遠征の責任者なんかも候補になってる
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:54:12.37ID:dYm6q/6m0
>>84
あれは全員で活動やってる時代に
他の仕事はサッパリどうにもならない池沼スレスレママさんを使うためのお仕事やろ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:54:12.57ID:budTjFOK0
>>87
記念品って
喜ぶケースも少ないよな
文具や雑貨で比較的使いやすいものも混じってるけど記憶に残るのはどれだけあるんだか
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:54:28.28ID:sW1vgl1w0
>>79
だから、うちでは止めてない。都心だから、みんな意識高いから、
やりたくないけど、子供にとって利益があるならやるという人が多い。
利益とは、先生が子供に集中できる事。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:54:31.34ID:9xC2SFDz0
>>83
それを全部学校がやれないからそれじゃ保護者がやりましょうだから
もし、PTA解散したら、その活動でやってたことも無しになるだけ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:55:00.83ID:KsgLLjzL0
バブル世代以上の自称教育者さまと教育委員会とかいう組織はもう要らんだろ
上に保身しか考えない馬鹿しか居らんのだから下が仕事真面目にするわけないだろ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:55:01.16ID:kuemhhSV0
PTAは強制参加でいいんじゃないの?
活動は、部会を作って、部会ごとに集まり頻度を少なくするとか、時間や場所を考慮するとか工夫はいくらでも出来るはず。

でなければ、PTAはボランティアでやることを徹底すりゃいい。
ゴネ得する奴らが出なけれいい。
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