【川崎殺傷】橋下徹・元大阪市長「死ぬのなら自分一人で死ねってことはしっかり教育すべき」★11
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元大阪市長の橋下徹氏(49)が2日、フジテレビ「日曜報道 THE PRIME」(日曜前7・30)に生出演。私立カリタス小の児童ら19人が殺傷された事件の容疑者を巡って議論になっている「死にたいなら一人で死ぬべき」との見解について、持論を述べた。 同事件について同局の梅津弥英子アナウンサーから意見を求められた橋下氏は「自殺に悩んでいる人をしっかり社会が支えていきますというのは当然のこと」と前置きし、「やむにやまれず自分の命を断つときは、他人を犠牲にしてはならない。ちょっと言いすぎかも分からないけど、死に方というところを教育することが、僕は重要だと思う」と述べた。 さらに「他人を犠牲をするなんて絶対あってはならない。死ぬのなら自分一人で死ねってことはしっかり教育すべきだと思います」と主張。梅津アナは「それを言うべきではないという議論もあるが」と指摘したが「そんなことない」と反論した。 「他人を犠牲にしていいなんてことはありえない。片一方の方で、悩んでいる人に対して社会は支えるよと、というメッセージを出した上で、どうしてもって時には絶対に他人を犠牲にするなと。そういうような教育が子供のころから必要だと思います」と語った。 6/2(日) 8:17配信 スポニチ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190602-00000135-spnannex-ent https://amd.c.yimg.jp/amd/20190602-00000135-spnannex-000-4-view.jpg 関連スレ 【川崎殺傷事件】キャスターやコメンテーターが口々に「1人で死ね」の声…類似事件や自殺誘う懸念も ★10 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559441366/ ★1が立った時間 2019/06/02(日) 11:07:52.09 ※前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559473633/ >>733 そうだね。 ただ、自殺するときには多くの人を巻き込んで死んだ方がマシ、と考えるのが普通ならなおさら橋下が言うみたいな教育を施すべきだね。 より理解が深まったよ! 殺人が主。自殺が従。 内部意識の構成を取り違えたバカばっかりでわろたわ。 >>371 別に岩崎は死のうと思ってたわけじゃないと思うよ。 人を殺して逮捕されれば死刑になっただろうからね、それなら自害の方がマシと思っただけでしょ。 復讐することが目的の奴に死ねと言っても目的を果たすまで自分からは死なないよ。 >>1 >他人を犠牲をするなんて絶対あってはならない。死ぬのなら自分一人で死ねってことはしっかり教育すべき 他人を犠牲にした元事務次官に対しては橋本や北村晴男はダンマリだな。権力の犬だな >>717 それをわざとネグっている。 わざとネグレクトして「死ね、死ね」と言っていると大騒ぎ。 どうかしている。 そのうち「煽り運転は危険だからやめましょう」も、「刺激するから言うな」って言い始めそうな勢い。 安楽死する制度を国がやれよ それで、高齢化・年金問題も解決 まあ我欲と放射能にまみれた邪悪な猿であるアホジャップには宗教的なバックボーン全くないから 大事件が起こったとこで政治家もこの程度の事しか言えないんだよな (´・ω・`) >>739 農林水産省の元事務次官のおっさんがその心境だったかもという説がある >>735 その価値観は 人と関わりたいという欲求に基づくもんなんで 根元的な欲求なわけな どうしても死にたくなったら一人で死にましょう ってのは 詰まるとこ、コミュニティの基礎部分に穴を開ける行為なわけ 前提としてまちがっているのは、橋下の理屈が通用するのは、まともな人間にかぎられるってことなんだな。 こういう犯罪を起こす人、あるいは予備軍は、まともじゃないから、そういうことするわけだからね。 相手をまともだという前提で語るから、すべてとんちんかんな意見になってしまう >>729 岩崎だって何回も相談されてるんだぜ。いつものように今回も行政と警察の怠慢。 >>751 というかわざとマスコミ全体でミスリードしてんだろこの件に関しては どうしても引きこもりが世間に絶望して自暴自棄になったという 設定にして政府の後押ししなきゃいけないわけで 人の命は尊くないと教育するなら じゃあ他人殺しても良いってことになるよね 正に正論 10年20年引きこもってる人間が社会復帰や社会生活など絶対に無理だろ 死ぬのは自由だが他人を道連れにはしないでよ という話じゃん。こんな理不尽な事はない >>750 そんな教育して子供が分かりました!一人で死にます!てなると思う?社会への恨み持ったら意味ないと思うんだけど 発達障害の親ですが安楽死制度を下さい 希望も何もないのでしにたい 社会支えきれるわけがないんですよ >「死ぬのなら自分一人で死ねってことはしっかり教育すべき」 何が問題かって「死ね」っていう言葉よね 皆、このキー・センテンスに引っかかっているんだわ >>750 ということは 現状、そう思うのは仕方ないとなったわけだ 人の思考に触れるのは良いことだよ 役に立てて良かった 他人に対して死ねを言えるような奴は いざ自分が人生で挫折して自殺を実行する時 その攻撃性が発揮され他人を巻き込んで自殺するんだよ 他人に死ねという奴は、自分自身が他人を殺す側に走る、簡単な理屈だよね >>1 橋下のこれってフリだからw するなするなはしろしろって事だ。 なんかここ数日の盛り上がり酷いね 真に言うべきは「人を殺すな」で足りるはずなのに大義名分を得て「1人で死ね」と言いたいだけになってるやん 【東京】70代男性、20代の孫にさされ重傷 20代の孫、近所の民家のインターホンを押し「人をさした」と話す https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559502809/ さらなる悲劇が… 軽々しく死ねとか言ったらダメだよ >>768 それを受け入れる社会に変えることが大事なんだろ。今まで金だけの価値を やり過ぎたんだよ。これからは人を育てるとか共存とか色々な価値を組み込まないと 日本が持たなくなっているんだよ。 >>767 他人様の命を尊ぶからこそ自ら命を断てと言ってるんだろ 橋下に向かって「お前一人で死ね(*`Д´)ノ!」といったら、、、(((^_^;)ヤバい 一人で死にたい人は病人だけ、普通の人に言ったらアウト これが知事や市長をやってた奴の言う言葉か? あまりにも幼稚すぎる >>770 まずは 自殺は人が来る場所で行われるのがほとんどだ ってところから 考えようぜ >>763 つまり橋下の言ってる、 悩んでる人は社会で支えるとメッセージを出していく、 と言う前提部分が大切だと言ってるんですね。 そこは凄く同意。 死ねとか言う人はいないでしょう。 死ぬ時はと言ってるがな。死ぬのを強要してないし死ねとは言ってないだろう >>774 たしかに、理解が深まったよ。 ありがとう! と言う事は橋下の発言が この手の事件を助長してると言う結論でいいか? >>789 なぜ、社会から隔絶された人間が40万人も居るのか とかな そこは今まで ミクロの視点でしか語られてこなかったしね >>741 多くの人はそう見えると思うけど 「人を殺してはいけない理由」を 「法律上だめだからという理由以外ないでしょ」って答える子供はかなりの数存在するぞ ヒント: 「いじめ、虐待は許さない」=飼育・調教 「復讐はいけません」=温和なロボット種を保存 「一人で死になさい」=自己責任 >>753 そうそう、皆が目を背けてる事実は、岩崎に取って女子小学生は粛清されるべき存在だし 復讐されて当然って存在って事実。 死ぬ事を決めたら、この世での復讐を済ませてからって別に普通だ。 岩崎主観では、テルアビブで自爆テロするパレスチナ人と同じだよ。 >>767 自分のことは分かっても、他人が死んで欲しくない人がいるかどうか分からないだろ。 自殺のみは自責の念。 殺人は鬱憤ばらし。 自殺と殺人の並存は、鬱憤ばらしからのやけくそ。自責の念は無い。 わかりやすくいうとこんな内部意識の構造。 殺人自殺コンボする奴は説教しても逆効果。厭世意識が膨張するだけ。 自責の念の自殺は、説教すると、余計責めるようになって直ぐ死ぬ。 こういった内部意識が生じないようにすることが大事。: >>773 なるほどー 死ぬなら一人で、、、ね。 くらいなら炎上しなかった。 死ぬなら一人で死にましょうと 小学校1年生に教えるマヌケな国やるのか >>1-999 どんな経済状態に陥っても死ぬまで血税で公務員を介護する日本 アメリカは政府雇用枠がある(半年から一年働ける、労働ナマポ) (政府雇用枠だから気軽に雇える、問題さえおこさなければ、暫くやすんで次も雇ってもらえる。真面目にはたらくならな) 真面目に働けば企業にも推薦してもらえる 日本は引きこもりや長期の失業者を民間の企業に押し付けるから解決しない リーマンショック時はアメリカ政府雇用枠が アメリカの民間雇用を上回った 日本はリーマンショック時に庶民を放置 この差はでかいぞ ある意味自民党の罪 野党はたたけ >>763 橋下もまともじゃねーよ 他人に死ねという奴がまともか? こーゆー攻撃性のある奴が挫折して自殺をする時は、その攻撃性から他人を巻き込んで自殺するぞ 人間は、「死ぬな、殺すな」って教育をして育てないと「自殺や殺人」という行動に走り易くなる 心理はコインの裏表と同じ 1人で死ねと伝えることに意味があるなら電車のホームで電車が到着する度にそうアナウンスしろよ >>773 「死ね」と安易に言ってしまうのは確かに表現上好ましくないという見方はあり得るが、 この構文上の「死ね」は単純な命令表現ではない。 だが意図的に曲解して「あの粗暴な橋下が死ねと言った」と大騒ぎ。 「煽り運転は危険だからやめましょう」 と言えば、「カチンとくるけん」みたいな連中が刺激されてますますやるから言わないようにしましょうとかなってくるぞ、いいのかよw 弱者の立場に立てないって言うアホパヨは最も弱い者が狙われるって気づかない 昔は人に対してシネなんて言ったら親に張り倒される教育だった 死にたいなら一人でしねって言っていいのは被害者とその身内と近い関係の人だけよ 犯人を許せないのは大多数の人が持っている感情ではある でも第三者はそれに対して必要以上に感情的にならない方がいい ましてやそういう教育が必要とか訳わからんこと言わんでほしいわ まあ日本を代表する政治家で、政治家の声はこういう感じと。 記者の声は、日本を代表する 安藤優子がいったし。 名前には優しい子ってついてるけど フジだし。フジテレビらしい。 落語家へのあいさつは元気に 「お前一人で死ね(*`Д´)ノ!」 >>745 橋下がというより先進諸国の殆どがその考え方だぞ 民主主義の裏に全体主義がちょっと混じってる感じ >>784 それメディアに毒されすぎじゃね。行方不明者は8万人。 >>751 本人でもないのに、何で分かるんや?w 生きてても楽しないし、もうお先真っ暗や・・・死のう ↓ どうせ死ぬなら、世の中の楽しそうな奴道連れにしてやんよw ↓ ターゲーットはどうするか、大量にやれて一気にヤレるのは子供だな、リア親も苦しむやろ ↓ やったったw さあ、死ぬか このパターンの可能性を考えるのが自然だろ?w >>794 子供はキングダムを読むべきだよね。 先に国民にこのように暮らして欲しい、と言う思いがあって、それを実行するするためのツールとして罰則規定があるだけなのに。。 >>789 貧困や社会から隔離された人達がーと繋げたいんだろうが 昨今は欧米や中東で起こした当事者たちは 裕福な家庭や社会的地位のある人達だったりする。 何が原因でそうなるのかワケわからない状態だ。 コンビニに買い物に行ったりアイドルのコンサートに行き最近まで一人暮らしをしていた「ひきこもり」 なにそれひきこもりじゃなく普通のレオパレスおじさんじゃん。 どうしてもひきこもりってことにして叩きたいひとがいるのはなんでだろう? 、 >>790 俺は 自殺を選ぶ人間は 常に某かの他人を意識して死んでるって思ってるから 一人で死ねって理屈が正しかろうと 想定通り効果を発揮しないと思ってるんでな 「辛くなってどうしても死にたくなったとき、人からの助けも意味を持たなくなったとき」 浮かぶ言葉が「そこで一人で死んでくれ」なら 暴発すると確信してる それをお伝えするのには どうすりゃいいか考え中だ >>803 その文言内容は筒井康隆先生にお願いしたいわ >>810 欧米は上流と下流は住む空間は違うから交わることがない。だからその割り切りも 成立しているのかもしれないけど、日本は上流と下流が同じ空間で生きている。 まずその割り切りは通用しないと思っていい。 そういえば 橋下は弁護士だったから 弁護士を代表する意見として、犯人は死ねとおもっているということでもある。 橋下はやくざの息子というから、やくざの息子の意見としても、死ねといっていると。 橋下はこの発言で、次期首相を狙えると思っているのかどうかはまわりのひとは聞いてみるといい。 ああでもあれだ、文科省がしっかりしているというか、かつての文部省が高校無償化にしていたら、 ゲーム脳の犯人も普通の人生だったかもしれないという気もするから、 政治って大事。 >>788 末節の言い回しで言質逃れしても「死ね」っていう重い言葉は安易に公言していいものじゃないと思う >>792 他人に平気で「死ね!」って言える社会は 当然ながら相手を殺す社会的ハードルも下がってる 死ねって言葉が横行してる社会は、殺し合いに繋がり易い まさに電車で飛び込もうとする人間に、遅刻すんだろ!、ヒッソリと逝け!というのか? >>782 最近TVCMで、やたらとマイナンバー作りましょう、 って広告しているのは、その為だよな。 顔認証システムが効果を発揮するには、データが必要だもんな。 ┏( .-. ┏ ) ┓ 【私は、Appleの林檎ロゴ🍎の由来です】No.002 *宮崎駿「風立ちぬ」 原作/堀辰雄 主人公/堀越二郎 https://g.co/kgs/pBsRbw 私の父親が宮崎県出身で、苗字が「Hori」です 私と家族は無宗教ですが 何故か「Holy Bible」の由来になって居ます -- ・「千と千尋の神隠し」 千→聖戸(実母が青森県五戸出身) ・「風の谷のナウシカ」 脳🧠、鹿(麻疹)→私の脳 ブルーと鷹の衣裳→自民党マーク 王蟲→統一協会とはオーム真理教 他、多数 ag https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:36abcc1a7fb24404caf692865ab3af18) https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 5月18日 ボーガンで医師の父の頭撃つ 殺人未遂容疑で29歳長男逮捕 北海道 5月24日 祖父をひき殺そうとした疑い 24歳の孫が直前に口論 5月27日 71歳父親の放火殺人容疑、35歳長女を逮捕 6月1日 「扉開けたら、いきなり兄が切りつけ」 博多3人死傷 6月1日 元農水次官が息子刺す 殺人未遂容疑で逮捕 6月1日 給料でトラブル、兄を果物ナイフで刺す…弟逮捕 6月3日 70代男性、“孫”に刺され重傷 東京 個人にとって自殺って経緯から結果まで全てが理不尽な訳。 其の理不尽さを思い遣れない馬鹿がこの社会に多いから巻き込もうと思うんだわ。 巻き込まれれば如何に理不尽かを身に沁みて感じるだろ? 感じる理不尽さには大して違いが無いんだから。 自分のものどうしようが勝手 他人のものに手を出してはいけない >>746 昔と今は状況が違うんだよ 誰か(負け組)が死ぬのが避けられない世の中になったのは自覚すべきだよ それを認めずに現実離れした希望ばっかり押しつけるから信用されなくなってるんだよ いちいち教育で「一人で死ね」などと教わらなくても、普通の者なら、「他人に迷惑かけるな」だけで事足りる。 それでもわからないような人は、まともじゃないんだから、まともな対応しても意味がない。 無駄に「一人で死ね」などと挑発すれば、かえって相手の復讐心を満たして、喜ばせてしまうかもしれないのである。 >>825 まぁ皮肉が聞いてていいんじゃないか 社会全体がそうなったなら その社会は病んでるが 大阪は、文房具の売上が低いとか あるから 大阪の色々なところを、学力の高いところと似せると 学力も上がる気もする。 橋下は首相になりたいなら、大阪で、握力をあげるためにぐーぱーするのが流行するようにしてみてほしい。 >>813 くだらないキモオタ漫画など読む必要はないだろ。 あのさ、そもそも 武将ってのは 戦う人ではないぞ。 指揮をする人だからね だからイヤなんだよ戦国マンガ Life style has to be a death style. プロテスタントです。 カトリックは神が決めるので自己責任は傲慢となります。 >>828 キモイねえ 自衛官は 最近どんな事件を起こしてるんだろう 自己責任、自裁、自決などと勇ましいことを言う人間ほど、大衆の味方を装いながら、実質、弱者切り捨てなんだよね。こいつもそうだろう。ポピュリズムにうまく乗っかって、マスターベーションしているだけにしか見えない。弱者に寄り添うのが政治じゃないんかい。 >>825 まぁこの橋下の発言はその延長線上にある思想だわな 俺はお前が死のうがどうでもいいから、社会に迷惑かけずに逝けよ?てことだな 他人を蹴落としてでも這い上がってきたようなタイプの人間がそれをいうか? ホントスレタイだけだと 政治家はひどいのが集まっているってことだけど いいひともいるかも でもな カリタスの側だよな 二世議員 二世議員には まわりのひとはきいてみるといいかも ハシゲの限界だな。 寄り添って、一緒に泣いてやれない。 一緒に苦しんでやれない。 自分の子供が不治の病で苦しんで死ぬしかなくて、それを悟って死のうとしたら。 お前が親ならどうする。 偉そうに説教するか? 自殺する連中は、:この子供と一緒なんだよ。 苦しくて死ぬほど辛い気持ちなんだよ。 言葉や教育なんかもう届かないんだよ。 ズレてるんだよ。 ボンクラ。 また自殺が減ってるのに負け組が死ぬ世の中とか2ちゃんの妄想。 今までは勝ち組が自殺してたのかよ。 >>825 気持ちは良く分かったから、飛び込む瞬間にスーパーマンみたいに飛びついて助け出してやれよ。 ヒーローになれるぞ? 一人で死ねは感情の表明に過ぎない 次の被害者、被害者家族を生まないようにと思うなら 次の加害者を生まないようにするしかない このタイプの犯罪の場合 一人で死ねが自殺や拡大自殺を減らすことに 繋がらないどころか助長しかねないなら 社会を良くしたいという思いの人間は 使うべきではない 感情の表明をするなとは言わないけどね 日本では被害者、被害者家族へのサポートが 足りてないとは思うから、 それを充実させるのは大事だけど 一人で死ね側が自分たちが被害者の側に立ってると 反一人で死ねを叩くのは滑稽 >>844 まあハシゲは腐っても成功者だからな こういう問題に関しては的外れ >>831 みたいな奴が自己責任論唱えて他人巻き添えにしようとするのも 一種の拡大自殺よね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる