【台湾メディア】台湾の鉄道事故、日本側の姿勢に「責任を負わない姿勢は非常に不愉快」
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0001ばーど ★
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2019/06/05(水) 23:16:57.34ID:aRemYJ2X9
　２０１８年１０月、台湾で特急列車プユマ号が脱線して１８人が死亡、２００人以上が負傷する事故が発生した。台湾メディアの聯合報は１日、台湾鉄道管理局は４月末に日本の商社に事故の賠償を請求したが、日本側から「事故の原因は台湾鉄道管理局のメンテナンス不足」であるとの回答があったと伝え、台湾鉄道管理局は「日本側の責任を負わない姿勢は非常に不愉快」であると主張していると伝えた。

　記事は、脱線事故が・・・・

2019-06-03 22:12 サーチナ
http://news.searchina.net/id/1679359
http://image.searchina.net/nwscn/3/5/9/1679359.jpg
0102名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 00:35:09.72ID:wwIIVcOP0
>>1
これって日車のヤツ？
0103名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 00:35:39.74ID:ceRHRi4l0
人が乗る高速鉄道ということで、納入検査での安全システムのチェックは両者立ち会いで2重3重に厳重にする。
見過ごしたとすれば責任度合いはむしろ使う立場の台湾当局側の方が大きい。
しかも事故原因が、①速度超過、②日本で言うATCが切られていた、という2つだけでもヒューマンエラーの比率が90％
と言っていいだろう。
0105名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 00:38:12.60ID:MhD1IK2K0
あの後、台湾の鉄道側が日本が全面的に悪いと何らかの責任追求してない以上、責任を負えとか寝言だわな
0106名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 00:39:17.74ID:DmHRqeG/O
何で日本の売った後の
メンテナンスや人為的なミスまでの
日本が責任を取らないとならんのや
0107名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 00:39:39.90ID:XkTCwkOi0
事故原因をハッキリさせてから言ってくれ
0108名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 00:40:21.92ID:/vY3iHuP0
ATC切って運転していたのは事実なんか？
0109名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 00:40:49.32ID:T13gRqdw0
車両は日本。制御は欧州
運転手がATP(自動ブレーキ)を切って暴走して事故をおこした。

日本が悪いと言ってるのは、難癖。
0111名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 00:45:01.62ID:JUbV6XLK0
>>47
日本側に責任をなすりつけるんじゃなくて
台湾側の体制の問題をきっちり追求と改革
しなけりゃまた同じ事故が起きるだけなんだよね
0112名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 00:46:18.87ID:Kn7773oD0
日本の鉄道がどんだけメンテナンスに気を使ってるか勉強してから言え
0113名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 00:47:01.59ID:/vY3iHuP0
>>111
それはそれできちんとやるだろ。
金銭的保障は他国の企業に押し付けるのも国家として正しいあり方だし。
0114名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 00:50:55.47ID:uWuoJlRw0
普段親日の台湾大好きって言ってるのにこういう時は攻撃的
日本人は結局被災した時にお金をくれる国が好きなだけで、事故の責任を追及して当然の賠償を求める国の事は嫌いなんだね
その金さえもらえたら理屈はどうでもいいような振る舞いはどこかの半島の国に似てる
0115名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 00:55:13.10ID:tKfckorg0
>>96

何か気に触ったなら、許してくれ。ｗ」
0116名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 00:55:37.10ID:9jzjbfin0
世界のみなさん見てくださいこれが日本です
安全第一なら中国製を使いましょう
0117名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 00:57:39.41ID:5amvMBT30
>>106
日本企業が明確な契約不履行やらかしたから。

そのやらかしが事故の遠因になったかどうかで、
日台で意見が分かれてる訳だ。
0118名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 00:58:02.44ID:9jzjbfin0
台湾鉄道　台湾のせい
セオル号　韓国のせい
123便　　ボーイングのせい



技術大国ニッポン／(^o^)＼
0120名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 01:01:12.54ID:wwIIVcOP0
>>118
その通りだからなw
さっさと天安門に行ってフリーチベットって叫んで来いよ
0121名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 01:01:27.14ID:xvac6Iee0
メンテナンス費用って、一番簡単に削れるところだからね。

金掛ける代わりに壊れない安全策でいくか、
金掛けない代わりに壊れたら一発お陀仏綱渡りでいくか。
0122名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 01:02:19.17ID:1qMKqk7V0
>>117
まず、機械の不具合がわかりながら、運行を継続したのは台湾側のミスね。
どんな機会でも、故障してるの動かしちゃダメ。
運行止めて、損害賠償請求しなさい。
0123名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 01:03:45.47ID:1qMKqk7V0
>>118
いやそりゃそうだろ。その3つはメインはそれぞれの国のせいだよ。
ボーイングのケースは修理がどうなってるか知らなかったんだぜ。
韓国は勝手に改造した。台湾は故障してるのを無理に運行した。
0125名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 01:06:08.85ID:1qMKqk7V0
台湾のケースでは、故障のせいで、経費が余計にかかったなら、
運行せずに拡大損害として請求すればよかったんだよ。
安全を損ねる運行継続の判断はしちゃダメ。

べつに、誰が原因で故障しても同じ結論。
0126名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 01:06:36.38ID:5amvMBT30
>>119
ATPの状態を管制室でリアルタイムで監視するシステムへの配線がつながってなかった。

納品前に日本規格から欧州規格に変更しますって契約してたのに、
日本側が手違いで変更せずに日本仕様のまま輸出しちゃった。

システムが正常であれば管制室でATPオフを事故15分前に把握できたので、
適切な指令をだせば事故を防げたはずってのが台湾側の主張なのだろ。
日本側はシステムが正常でも運転手が原因なのだからどうやっても防げてないだろって主張。
0127名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 01:06:45.29ID:O7wm5SAw0
現地ニュースでメンテナンスをやった事にして省略してたとか、消耗品の部品すら交換してなかったって見たな
日車が賠償を拒否るのは心情的に理解できる
0128名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 01:07:15.64ID:5zzuaMYb0
日本が悪く言われると自分が悪く言われた気になるアスペルガーが↓
0129名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 01:11:38.36ID:Go5owEiw0
部品から運行システム、メンテナンスまでトータルで安全性を確保してるのが日本のやり方というか
それ以外に完全に安全確保するシステム構築なんて不可能なのに
安いブツを選んでモザイク状に組み合わせじゃ
マトモに動かすだけでも一苦労で
安全性の保証なんてどこの国のメーカーでも無理やん
適当に責任押し付けて終わらそうとする前に
徹底的に原因を調べておかないと
また、同じ様な事故が起きるで
0130名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 01:14:05.14ID:e0TfDpEZ0
>>126
>>47見ると、ぜんぜん違うことが書いてあるぞ。
それに故障者だって知っていて運行したんだろ？
台湾側でも、鉄道会社と運転士の組合で言い分が違うみたいだし。
0131名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 01:15:37.32ID:LtUWXRuW0
恩を仇で返すのがジャップスタイルだｗｗｗｗｗｗｗｗ
気づかなかったのかバカ台湾めｗｗｗｗｗｗｗｗ
0132名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 01:18:01.23ID:jl8IAyLH0
>>2
>>2
従妹の母親が台湾人だと２０代後半で知ったけど
すげえ納得した。
電車はただで並ばせて改札通らせるわ、強引にチケットせびるは
生きている２０年以上前から
旦那の親に遺産のことを毎回聞いてきてたとかまだまだあるけどチョンと変わりないと自分は思っている
0133名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 01:18:10.18ID:5amvMBT30
事故車両は何度メンテナンスしても一向に良くならなかった持病持ち。
事故の遠因になったのも、コンプレッサー不具合による自動停止によるダイヤの遅れを運転手が取り戻そうと焦ったから。

契約不履行と合わせて、心情的には日本が悪いって言われても仕方が無いポンコツ車両だよ、これ。
0134名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 01:21:56.66ID:5amvMBT30
>>130
無線通話でATPオフを管制室に口頭で報告したのは事故5分前よ。
当初、運転手と管制室で主張が食い違ってたのは事実ですが、なにせ会話ログが残ってるので確定です。
0135名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 01:24:22.45ID:KdYMTtoX0
150キロ出る車でカーブ150キロで走って曲がりきれず事故ったら180キロ出る車が悪いと言ってきてる状態
0136名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 01:28:00.06ID:e0TfDpEZ0
>>133
普通に悪いのは台湾側だろ。
故障しているのに運行、ATPを切って、曲がりきれない速度出しているんだから。
その故障もATPで、上のレスによるとカナダの会社みたいじゃん。
で、ATPの不具合は、再起動で治ると、鉄道会社は思い込んでいたんでしょ。
0137名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 01:28:22.28ID:OQyJ6dqt0
インフラの輸出ってこういうイザコザになるから嫌なんだよ
たとえ契約書に免責が明記されていたとしても、国民感情はそうはいかないからね

鉄道ごときでこのザマなのに原発の輸出なんて狂気の沙汰としか思えない
0138名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 01:28:29.65ID:xyumgKUN0
>>1
サーチナで伝える自称独立国台湾ｗ
メンテナンスくらいしろ
0140名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 01:29:40.90ID:gpFXzPN00
日本裁判で１００億損害賠償とれよ
0141名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 01:30:10.69ID:JyUXx+JS0
あれ？台湾は親日じゃなかったの？
ネトウヨが言ってたけどさぁ
0142名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 01:30:18.23ID:5amvMBT30
>>136
コンプレッサー故障によりATPが起動して自動停止は正常でしょ。
カナダは何も悪く無い。

そのままじゃ走らないから、運転手がATPを手動で切って走らせたんですよ。
0145名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 01:36:08.50ID:e0TfDpEZ0
>>142
ATPの故障で修理工場送りが、2ヶ月で50回以上あったんでしょ。
鉄道会社保報告によると。カナダは悪くないに無理があるぞ。
0147名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/06/06(木) 01:37:07.29ID:OQyJ6dqt0
>>142
運転手が速度超過する為に確信犯的にATP切ったのが日本の責任になる意味がわからんｗ
調査過程で今まで気にもかけていなかった不具合が見つかっただけだろ
0148名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 01:41:50.86ID:5amvMBT30
>>145
何度修理しても故障再発しまくってたのはコンプレッサーでしょ。
ATPじゃないよ。
まだ購入2年目でほとんど新品だったのに、すごいポンコツ車両だったんだよ。
0149名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 01:43:54.87ID:e0TfDpEZ0
更にググったらこんなの出てきたぞ。

>プユマ号脱線事故、台鉄に不信感 - ワイズコンサルティング＠台湾
https://www.ys-consulting.com.tw/news/80007.html
>台鉄は2006年、全車両にＡＴＰを搭載したが、当初は故障が多く、運転士がオフにしてしまうことがあった。
>07年、大里駅（宜蘭県）で列車衝突事故（死者５人）が発生した際も、運転士はＡＴＰをオフにしていた。
>これを受け台鉄は10年、ＡＴＰ遠隔監視装置を全車両に搭載した。投資額は1,700万台湾元（約6,200万円）。
>ただ、誤信号が多過ぎるとの理由で、12年から導入したプユマ号には搭載しなかったとされる。

これでなんで日本のせいにされるんだか。
0150名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 01:44:19.68ID:5amvMBT30
>>147
日本側はそう主張してる訳だ。

でも契約不履行は完全に別の案件で、それが無ければ事故は防げていたかもしれない。
あくまで、「かもしれない」だがね。
0152名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 01:47:18.08ID:e0TfDpEZ0
>>148
ATPの故障でと言っているのは台鉄だからね。
コンプレッサーが故障なら、ブレーキ自体かからないだろ。
拾える情報からではATPの故障だろうと思われるけど。
0153名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 01:49:36.89ID:dubWb4qf0
何が悪いのか台湾が理解してないからまた同種の事故が起こるって言いたいんだろうな。
0154名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 01:51:11.33ID:5amvMBT30
>>152
それは日本語の読み間違いだろ。
車両が故障して、それをATPが検知し自動停止。
ATP自体の故障ではなく、運転手が自動停止を解除するために手動でATPを切ってる。
0156名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 02:00:48.42ID:P5LwBpE50
>>1
だって、スイッチ切ったのは台湾鉄道なんだろ？
0158名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 02:06:18.86ID:hqpkYzPU0
>>1
た、台湾は親日っ！！
0159名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 02:06:39.67ID:hqpkYzPU0
>>157
ネトウヨ「台湾はチョン」
0160名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 02:07:24.87ID:GGVGZniW0
日本側はATPが切られたことを”通信する装置”の配線をしてなかったって認めたけど
そもそもATPを手動で切ったのは運転手だからな、言い掛かりもいいところ

たとえATPが切られたって通信入っても、たぶんなんの対処もしてないだろ
ATPの通信テストすらしてなかったってことだし
0161名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 02:07:31.15ID:xBT3/ixY0
台湾人よ
あなたたちが
愛した
日本人は
もう死んだ
0162名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 02:08:30.44ID:hqpkYzPU0
>>161
これ
昔の日本なら全額払わないまでも
まずは誠意を持って対話してたよな
ネトウヨと自民党が美しい日本人は破壊した
0164名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 02:13:18.49ID:GGVGZniW0
・命綱を勝手に外した鳶（アンフェタミン常用）が高所で躓いて落下して死んだ
・後で調べたら命綱を外したらブザーがなる装置の電池を入れ忘れていた
→電池を入れ忘れた奴のミスがすべて悪い

こんな理屈通らんだろう
0165名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 02:13:18.68ID:xyumgKUN0
>>161
>>162
がんがれ中華人民共和国の地域
朝鮮に負けるな
0166名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 02:13:38.37ID:eJnV10fd0
賠償の件は前向きに検討するから台湾美少女の画像貼ってくれよ
0167名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 02:13:47.43ID:xbHMbLYq0
ジャップの技術なんて自動運転列車が突然逆走しても原因わかりまへーんなレベルなので
0168名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 02:14:05.32ID:nba2L8Xe0
いやだって素人が安全装置切って飛ばしてたんでしょ？
手前の事棚にあげて何いってんだか
台湾人もあれは人災だ言ってたぞ
0169名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 02:14:54.57ID:VBeSUNEw0
>>101
リベラルだからね
おかしいことにははっきりおかしいと言う
0170名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 02:16:49.27ID:MkX6vSYp0
>>30
ネトウヨとか言われても知らんが、ちゃんと調べて非のない方、双方あるなら相応に反省するべきと思うだけだな
0173名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 02:18:33.81ID:1qMKqk7V0
>>133
そういう車両が日本にないとでも？
同じ確率で生じるんだぜ。
0174名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 02:18:39.60ID:VBeSUNEw0
>>157
そもそも、中華民国って日本が侵略した国だし
0175名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 02:19:21.37ID:1qMKqk7V0
>>169
いや、そもそも、これいう方がおかしい。
故障車を営業運転に使っちゃダメ。
0176名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 02:19:53.85ID:1qMKqk7V0
＞＞174
台湾は中華民国じゃなかったけどね。
今侵略してるわけで。
0177名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 02:20:03.06ID:5EvwZ2H30
断行だ！

あっ！？
0178名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 02:20:29.40ID:hqpkYzPU0
>>175
まあ、公文書改竄する国と
親日台湾、シャープを救ってくれた台湾
どっちが信用できるかは明らかだろう
0179名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/06/06(木) 02:21:07.13ID:1qMKqk7V0
>>166
事故は完全に拡大損害で、しかも運行側が拡大してるから損害賠償は無理っすよ。
事故車を運転しちゃダメ。
0180名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/06/06(木) 02:21:51.55ID:79XTokeH0
ジャップって悪党のクズだよな。
0181名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 02:21:58.22ID:1qMKqk7V0
>>178
意味不明だな。そもそも、台湾は独裁期の公文書なんて保存してないし、あっても公開しないよ。
殺しまくってるから。
0182名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/06/06(木) 02:22:05.90ID:LwUvMa5l0
そら整備すらできねえ国に売ったらこうなるだろ
台湾ならできるかと思ったんだろうけどこのざま
0184名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/06/06(木) 02:22:38.64ID:hqpkYzPU0
>>181
まあ日本企業は不正だらけだし
最近では雇用の数字まで改竄してたけどね
0185名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/06/06(木) 02:22:43.07ID:oNWGw0EA0
保守契約結ばなかったのかな？
0186名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 02:22:49.43ID:WofR4ZCS0
そうだねお詫びに台湾が領有権主張している尖閣諸島をプレゼントすべきだね
0187名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 02:23:02.40ID:VBeSUNEw0
>>176
中華民国を勝手にアメリカや日本の資本主義陣営が台湾と呼んでるだけ

中華民国時代に散々侵略したのが日本
0189名無しさん＠１周年
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2019/06/06(木) 02:24:56.31ID:hqpkYzPU0
ちゅ、中韓以外はみんな親日なんだからっ！
0190名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/06/06(木) 02:25:12.74ID:mY5tnRu50
あんなタイミングでアホみたいな発表するからこうなる
ほとぼり冷めてからにしとけよ
0191名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/06/06(木) 02:25:30.77ID:PsMi1YcJ0
セーフティ切ったらその時点で運転士の自己責任になってしまうがな
0192名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/06/06(木) 02:25:32.33ID:hqpkYzPU0
これヤバイな
世界が日本から孤立していくわ
0193名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/06/06(木) 02:25:39.10ID:1qMKqk7V0
>>180
悪党はおまえだ。
虐殺ばっかりしてんじゃねえよ＞シナ人
0194名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/06/06(木) 02:26:06.20ID:VBeSUNEw0
欠陥品売りつけて交換もメンテナンスもしなかったんなら文句言われても仕方ないわな
0195名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/06/06(木) 02:26:52.06ID:1qMKqk7V0
>>187
中華民国の成立は台湾の日本併合の後だっての。むちゃくちゃいうなよ。
0196名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/06/06(木) 02:27:37.08ID:1qMKqk7V0
>>194
欠陥が生じてることなんて、運用側しか知らんての。
0197名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/06/06(木) 02:27:39.07ID:NipActKg0
そりゃ法的な話なんだから当たり前だろ・・・
人とぶつかってごめんとか
そういう次元の話じゃない
0198名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/06/06(木) 02:28:11.18ID:2zSVDl4V0
原発爆発させても誰一人責任とってないしな
本当に切腹なんて文化があったなと疑うわ
0199名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/06/06(木) 02:29:17.66ID:Af7Lebrb0
台湾と言えどもアジア人漢民族
本性はジャイアンなんだよ
日本人はとにかく文句言えば金出すと思われてる
0200名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/06/06(木) 02:30:17.54ID:vzezDNVh0
>>199
さすがレイシスト
一気に台湾人差別か
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