【カネカからのお知らせ】当社が退職日を指定した事実ない。育休社員特別扱いできない。着任延期はけじめなくなる。当社の対応は適切★11
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■お知らせ
当社元社員ご家族によるSNSへの書き込みについて
当社元社員ご家族によるSNSへの書き込みに関し、当社の考えを申し上げます。
1. 6月2日に弁護士を含めた調査委員会を立ち上げて調査して参りました。6月3日には社員に向けて、社長からのメッセージを発信致しました。更に、6月5日に、社内監査役及び社外監査役が調査委員会からの報告を受け、事実関係の再調査を行い、当社の対応に問題は無いことを確認致しました。
2. 元社員のご家族は、転勤の内示が育児休業休職（以下、育休とします）取得に対する見せしめである、とされていますが、転勤の内示は、育休に対する見せしめではありません。また、元社員から5月7日に、退職日を5月31日とする退職願が提出され、そのとおり退職されております。当社が退職を強制したり、退職日を指定したという事実は一切ございません。
3. 当社においては、会社全体の人員とそれぞれの社員のなすべき仕事の観点から転勤制度を運用しています。育児や介護などの家庭の事情を抱えているということでは社員の多くがあてはまりますので、育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません。したがって、結果的に転勤の内示が育休明けになることもあり、このこと自体が問題であるとは認識しておりません。
4. 社員の転勤は、日常的コミュニケーション等を通じて上司が把握している社員の事情にも配慮しますが、最終的には事業上の要請に基づいて決定されます。手続きとしては、ルール上、内示から発令まで最低1週間が必要です。発令から着任までの期間は、一般的には1～2週間程度です。転勤休暇や単身赴任の場合の帰宅旅費の支給といった制度に加え、社員の家庭的事情等に応じて、着任の前後は、出張を柔軟に認めて転勤前の自宅に帰って対応することを容易にするなどの配慮をしております。
5. 本件では、育休前に、元社員の勤務状況に照らし異動させることが必要であると判断しておりましたが、本人へ内示する前に育休に入られたために育休明け直後に内示することとなってしまいました。なお、本件での内示から発令までの期間は4月23日から5月16日までの3週間であり、通常よりも長いものでした。また、着任日を延ばして欲しいとの希望がありましたが、元社員の勤務状況に照らし希望を受け入れるとけじめなく着任が遅れると判断して希望は受け入れませんでした。
着任後に出張を認めるなど柔軟に対応しようと元社員の上司は考えていましたが、連休明けの5月7日に、退職日を5月31日とする退職願が提出されたため、この後は、転勤についてはやり取りがなされませんでした。このため元社員は転勤に関しての種々の配慮について誤解したままとなってしまったものと思います。
元社員の転勤及び退職に関して、当社の対応は適切であったと考えます。当社は、今後とも、従前と変わらず、会社の要請と社員の事情を考慮して社員のワークライフバランスを実現して参ります。
2019年6月6日
カガクでネガイをカナエル会社 カネカ
http://www.kaneka.co.jp/service/information/in20190606/
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■カネカ「育休への見せしめではない」「当社の対応は適切」告発に反論
「育児や介護などの家庭の事情を抱えているということでは社員の多くがあてはまりますので、育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません」
化学メーカー大手カネカの元社員とされる男性の妻がTwitterで、夫の育休取得直後に転勤を命じられ退職を余儀なくされたと告発した問題で、カネカは6月6日、元社員であることを認めたうえで、ホームページに「育休への見せしめではない」「当社の対応は適切」とする反論を掲載した。
■「今時こんなことが…」批判殺到
https://twitter.com/papico2016/status/1134650177745068033
■育休社員「特別扱いできない」
■延期すれば「けじめなくなる」
https://twitter.com/papico2016/status/1134800023193960449
https://twitter.com/papico2016/status/1134803070414512128
https://twitter.com/papico2016/status/1134824617158168576
■「従前と変わらずワークライフバランスを実現」
ソースから一部抜粋
2019/06/06 12:40 BuzzFeed
https://www.buzzfeed.com/jp/ryosukekamba/kaneka
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2019-06/5/23/asset/buzzfeed-prod-web-05/sub-buzz-26608-1559791789-1.jpg
★1が立った時間 2019/06/06(木) 12:30:17.35
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559827747/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 定年になるまである日突然転勤命令がくるのか、家建てたらあかんのね 有給消化に関する会社の違法性に関わり、夫と会社との間では、退職についてその日付も含めて自主退職により合意していたのであるから、会社の違法性はないとするレスあるけど、
その合意形成過程に瑕疵があればその合意は無効と評価しうるけどね
特に今回のケースでは、単なる退職ではなく育休あけの転勤辞令とそれに関わる会社対応がその動機となっており(かつその事情は会社側も把握していた)、
夫が退職届を出す前から会社と夫との間で人事についての協議がなされていたという事情に鑑みれば、
「退職届」か「退職願」かなんてことにはとらわれず、
信義則で会社の対応に不備があったと評価する事が可能
会社はすべきことをしていないってこと
人事が部門長交えて残有給と引き継ぎ業務について協議して、夫にもそれを伝え、
問題とならないべく円滑な退職日程とすればよかっただけ
それをする事によって会社が負担するであろう手間暇と、
それをしない事によって従業員が被る不利益と、
これらを比較考慮しても、そのぐらいやれよと評価されるだろう
実質的には人事についての話し合いが行われていたわけだから、
そんな手間暇は会社にとって特段の負担にはならないと評価出来るし、
それが人事や上司の仕事だろって考えることすら出来るからね
法の趣旨を理解していれば簡単な事だけどね
その上で、つまり、会社としてはすべきことをやったとして、
夫側が自身の都合により有給という権利は放棄する旨が会社に伝えられていたのであれば、
それはそれで問題なかったんだろうけど、そうではなかったようだからね
(夫が6月入社の転職が決まっているなんて場合はその様なケースが考えられる)
それをしなかったということは会社が有給という従業員の権利を蔑ろにしている証左なわけ
そんなのは「権利の上にねむる者」として保護に値しない？
いえいえ、夫は有給を消化したい旨を上司に伝えていたとのことなのでこの理屈は通りません
あと、このあたりの法理については労基署に求めても無駄
条文を文言通りにそのまま当てはめて違法と評価できるケースでなければ奴らは違法と判断できない(しない)
ようは、労基署が「違法性はない」と言っている＝「今の段階で、今の情報では、我々は違法と断定する事までは出来ない」と言っているに過ぎない
労基署が仲介に入ることは可能と言っている時点で相当悪質な事案である可能性はあるわけ
奴ら、逮捕権持っているがその権限に応じた責任は果たしていないと言えるな
つまり、労基署が違法性なしと判断したなんてことは、会社の違法性についての最終的な判断には直接的には影響しないし関係もないから もうちょい配慮してあげればいいのに
そんないけずせんでも >>4は有給消化について記載したが、次に転勤辞令の違法性について
育児休業法26条の配慮義務に関しても義務違反がないとは言えないかもしれないと思うけどね
育休明け直ぐでの辞令だろ？
しかも、夫から家庭の事情を聞いた後も会社は何らその負担の軽減措置を講ずる事を決定していないように見受けられるし、
転勤の辞令ありきで、嫌なら辞めるしかないという態度
これ、訴訟となっても、普通に会社側が不利だと思うけどね
育児休業法26条は、育児の負担がどの程度のものであるか、これを回避するための方策はどのようなものがあるのかを、
少なくとも当該労働者が配置転換を拒む態度を示しているときは、
真摯に対応することを求めているものであり、
既に配転命令を所与のものとして労働者に押しつけるような態度を一貫してとるような場合には、同条の趣旨に反し、
その配転命令が権利の濫用として無効になることがあると解するのが相当である
カネカは、転勤命令を再検討することは一度もなかったのであって、
関西への転勤を内示した段階ですでに本件配置転換を所与のものとしてこれに応じることのみを強く求めていたと認められるのであれば、
会社の対応は育児休業法26条の趣旨に反しているといわざるを得ない
つまり、転勤命令が無効と認定されうるケースであるといえる
ちょっと認識甘いんじゃないかな？
昭和脳のままで時代の変化についていけてないのでは？ 特別扱いはしないけど社員の事情を考慮してワークライフバランスを実現しますとか
元社員は種々の配慮を誤解したまま退職したけど当社の対応は適切だったとか
言ってること滅茶苦茶だよね
この文章出す前に誰もチェックしなかったのか？ 「けじめなく着任が遅れる」
これ弁護士チェックしたのか？
転勤の決定はその着任日も含めて所与のものとして労働者に押しつけるような態度を一貫していたと認定されうるヤバいコメントだと思うけどね
結局のところ「けじめ」って、法より企業風土を優先させると考えているってことを示しているのではないか？ 淡々と書いてるつもりなんだろうけど不満ありありなのが随所に出ちゃってる感情的な文章だよな 家庭の事情で今すぐ転勤なら辞めるしかないって状況なら配慮してもいいんでは？
社員を大事にしようなんて気持ちがほんのわずかもない会社なんだな 度々無断欠勤したりバレバレのズル休みしてるカスが育休してるが大体そんなものだろ >>13
だよね
その感情って結局のところ、法より企業風土を優先させて何が悪いってことだろうしね 伝統的な日本企業に中途で入るもんじゃないね。中途で入った旦那さんは社内に味方がいなかったんじゃないかな。
嫁さんは外資系を渡り歩いてきた人みたいだから、旦那さんも同じような考え方の人だと、カネカのような会社には最初から合わないような気もする。 旦那がすんなり受け入れて単身赴任でもしてくれたら最高だったのになんでゴネてたんだろう？
保育園も決まってたんでしょう？
旦那がいないっていいじゃんね 多くの社員が育児や介護の家庭の事情を抱えてるなら多くの社員を特別扱いするのが今のご時世当たり前
多くの社員が家庭の事情抱えてるからこいつだけ特別扱いしない全員平等ってのはワークライフバランスに
何も配慮しませんって言ってるのと同じなんだよな 退職日を指定しなかったけどプロジェクトから外して月末から先は仕事ないよ、とか言ったんだろ？ 夫婦でお互いに転勤ばかりで、結婚後ろくに同居してない夫婦を知ってるけど、とても幸せそうだよ
子供がひとりいるけど、基本的にはお母さんと一緒に暮らしてるから子供は転校多くて大変だったかもね 言い訳のつもりが逆効果のような。
政治家の｢法的には問題ありません｣と同じく聞こえる まあ、カネカという企業がそういう考え方なら仕方ない
ただ、これから現有社員で育休を所得しようとする社員はまずいないだろうし、将来育休を取りたい有能な人材は、カネカへの就職は希望しないだろう
時代は変わるだろうから、これから育休という制度が普及して定着し、どこの企業でもやってる当たり前の福利厚生になっても、カネカはそれをすると報復人事を慣行する最低のブラック企業として、永遠に記憶されるだけ >>1
実際どうかわからんが
この文書見る限りは白々しいわねー クソ嫁
ブラック企業
どっちも叩きまくれ
何年もやってやる >>17
俺、それ経験したことがある。失敗だった。 冒頭の文章からしてコンサル臭いし、そのあとの書き込みも臭いのが結構あるな。
こんなんに、会社のかねつかうってのもなあ 裁判をやってほしいものだが、日本の法曹界は都合よく法の趣旨と文面の優先度をコロコロ変えるからな。 >>29
この前例があるからねえ
報復人事前提で考えざるを得ない 育休取ったんだからええやん
中には育休取らずに子育てしてて転勤になる人もいるんじゃないの？ 夫起業計画のツイート削除
夫、今年初めに起業計画中
なのに、育休明けのボーナス支給される6月末までの会社のプロジェクトに責任持ちたい？
パピ_育休5月復帰 @papico2016
1月24日
2019年にやること
1. 週1ヨガ🧘♀体重60キロ
2. 次へ誘われる人材。年収10%アップ
3. 夫と子どもたちとの時間
4. 夫起業の具体的な準備
やりとげる
https://twitter.com/papico2016/status/1088429288812994561?s=19
パピ_育休5月復帰 @papico2016
仕方なく連休明けに上司に、5月に関西転勤はできないから退職しかない、と伝え、
ただ夫はじめたプロジェクトを責任持って軌道に乗せたいから東京で6月まではやらせてほしい、
次への準備に20日以上余った有給を消化させてほしい、と頼んだけど、辞めるなら5月末だから、
と切られ、ボーナス無し
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この内容でワークライフバランスとか言ってるの笑える パピ_育休5月復帰 @papico2016
4月26日
せめて夫ボーナスだけ貰ってから、と考えなくもないが、2歳児と3か月児抱えて、まだ完全に体戻ってない状態で、時短じゃなくフルで仕事復帰する私ひとり、ワンオペはたぶんムリ。
きっとムリ、てか、絶対ムリ。
お金は大事だが、正しい選択のはず。
→5月7日に5月一杯の退職届を出す
→数日後、有休取って6月末まで東京で勤めることはできないか上司に相談
→訴え却下、
パピ_育休5月復帰@papico2016
5月13日
（日系大手メーカー)育休取ったら見せしめに転勤になった件、退職せざるを得ず、夫は立ち上げたプロジェクトの区切りが見える6月中旬くらいまで責任全うしがんばりたい、
と上司と交渉したけど受け入れられず、結局5月末退職決定。
あと3週間しかないよ。来月からどうするだ？ 労働組合も「日程の変更はできない」という意見でした。この辺りで、辞める意志を固め始めました。
26日に今度は東京労働局に相談に行きました。「違法性はないが、モラルの問題。どうしても会社に残りたいのであれば仲裁に入る」との提案をいただきましたが、もう辞めようと思っていたのでその話は断りました。
大型連休明け7日に、退職願いを出しました。
←ここで受理されてます！！！
受理を決めるのは会社側！
受理される前に一度、話そうということで
その数日後に上司と面談しました。そこで辞めることを伝え、引き継ぎもあるし、約30日間残っていた有給休暇を2週間くらい取得して、6月中下旬まで待ってもらえませんか、と伝える
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=3 >>43
みな、自分は「有能」で報復人事などされる筈がない、と思うのか？
前例がある以上、自分にも報復人事が降りかかると考えるのがマトモなサラリーマン 炎上してる理由はリーガルな問題じゃなくモラルの問題だからなあ。かなり下手打ってると思うが、こうなった以上カネカは引けないな。これで押し通すつもりか。 嫁ツイ時系列でまとめた追加訂正適宜ヨロ
2014年04月15日 出会う
2014年08月04日 結婚
2016年08月 夫カネカ転職、関西勤務
2016年11月26日 長男誕生
2017年09年07日 妻40歳の誕生日
2017年10月 夫関東へ異動、神奈川の4階建てエレベーター無しの社宅へ引っ越し
2017年11月 妻関東で就職
2018年12月17日 妻産休
2019年01年10日 長女誕生
2019年01年24日 「夫起業の具体的な準備」をやりとげると呟く
2019年03月25日 夫育休
2019年04月13日 埼玉田舎の新居へ引っ越し（田舎表現は原文ママ）
2019年04月19日 夫育休終了
2019年04年23日 夫5月付での関西へ異動の内示
2019年04年23日～25日 組合・労働局に電話相談→違法ではない
2019年05年07日 退職願を5月一杯で提出、長女慣らし保育スタート
2019年05月10日 妻育休終了、仕事復帰
今、起業ツイート消す 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むｔ３ 転勤なんて当たり前のようにある。仕事なんて互いが納得してやるものなんだから、どちらかが受け入れられなければ、話はそこでおしまい。旦那が受け入れられなくて、仕事辞めた。
これ以上に何かあるの？
もっと優しくしてくれってはなし？ >>41
子育て支援企業なんだろ
厚生労働省としては、さすがに認定取り消しとか何らかのアクションは取ると思うけど >>43
こんな企業なんだから、下手に有能だと上司から警戒されて嫌がらせ転勤とかされそうじゃん >>40
プロジェクトを軌道に乗せたい
有給20日を消化したい
6月でも無理じゃね
20日休んだらそれだけで1ヶ月経過するやんけ >>46
別に一般ユーザー相手にしてる商売でもないし、気になるのは株主がどう考えているかぐらい。 >>56
日経BPで、上司が有給消化を否定して５月末退社を指示したメールが次の記事で出てくると予想 ブラック企業カネカ
基本的に大阪に本社ある企業はブラック >>53
有休の計算もできないで退職届だすとか有能とは。。。 これを読んだ就活生や現役社員にはきついな。
もう両立支援なんて形だけ。
会社として嫁さんは専業主婦希望、親の介護は他の兄弟親戚がやれってことなんだろ。
かといって、二倍近い賃金を払うわけじゃないし、国の政策に従う気はないわ ふむ、ようはするにカネカはナイフを社員の喉元に突きつけたけど
刺さってきたのは社員だから、俺は殺してない。
ってことね。カネか老害時代遅れ企業決定だわ 税制優遇措置受けてたのに実際真逆のことやってるんだから税金払え >>61
時代遅れな感じはあるね
大阪本社だと世の中の流れに遅れてしまうのではないか
それが良い点でもあるのだろうが 匿名 2019/06/06(木) 17:32:40
同じカネカ勤務の旦那様がいる奥様のツイート
パタハラで炎上してる会社、どこや思ったらうちの旦那の会社…旦那はパタハラじゃなくてキャリアアップのために転職を決めたけど、
育休2ヶ月、復帰後基本定時帰り(早朝出勤と多少の残業はあり)、社宅2万(綺麗な3LDK70平米以上)、転職前の有給消化2週間弱はもらえる予定で、ほんと上司によると思う…
関西本社だし、研究の拠点は兵庫だから転勤は珍しくないし…むしろ東京が珍しいし…
娘が生まれたとき救急搬送手術NICUってなったときも予定日はまだ先だったけど、急遽育休早めてもらえたし、会社と同僚のみなさんには感謝してる…
だから私はいい会社だったなとおもう…私の前職も働きやすい会社ランキング入ってたけど、男性育休2ヶ月とらしてもらえる感じじゃなかったし…待遇はほんと上司によると思う…新居買ったら飛ばされるのはクソシステムだけど結構あるらしいし私の前職もそうだった… 退職せず、地位保全を訴えれば針の筵にずっと居座ることは可能だった。 どーせ、
有給余ってるし消化したらボーナス支給基準クリアするから、
五月末退職撤回→そんなよダメ→有給使わしてくれない
じゃね。 ＞東京労働局に相談に行きました。「違法性はないが、モラルの問題。どうしても会社に残りたいのであれば仲裁に入る」
そうそう、Twitterで炎上してる理由はこれなんだよな。くるみんマーク企業としての「モラル」を問うている。
なのに出てくる回答が「違法じゃないから問題ない」
トランプさんなら「You're fired！」って言うだろうね >>67
上司次第の状況がある点で、態勢（not体制）が整備されていない、ということ >>29
＞有能な人材に報復人事しないから
「有能な社員」なんてのはどこの会社でも極々わずかだよ。
ほとんどの社員が自分を「普通の社員」だと思っているだろう。
で、今回の件でそれらの人は「有能じゃないから育休取ったら嫌がらせされる」と考えるよな？
そこで
>>1
＞元社員の勤務状況に照らし希望を受け入れるとけじめなく着任が遅れると判断して希望は受け入れませんでした。
これを読むとこの元社員が非常にだらしなく駄目社員のように受け取れる。
つまり「普通の社員以下」という事だね。
本来であるならば「くるみん認定」を受けている企業として育休明けの社員に対して
最大限に配慮すべき事案である。
着任日を少し伸ばすなんて当然受け入れるべきもの。
それを拒否したのが「けじめなく着任が遅れる」という理由
ここまで書くのなら具体的にこの元社員がどのような勤務態度だったか書くべきだ。
この転勤がいわゆる左遷のような性質をもったものだったのか？ >>72
うん、それを書かないと、社員は報復人事に常に怯えることになる
もっともそれをやれば名誉毀損になるが
どちらを取るか、カネカ ぼくちんは悪くないもんを長文にするとこうなる(´･ω･｀) 発令から着任まで2～3週間は普通、とか言ってる奴が多くて驚くわ。
会社に飼い慣らされすぎて、普通の生活感覚を失ってるとしか思えん。
今回のケースはともかく、子供が物心ついてたらメチャクチャ恨まれるぞ。 要は育休取得なんて生意気な奴だ、嫌がらせで飛ばしてやれって上長が決めただけの
言ってみればカネカ的には常態化したつまらない話なんだろ？
それをここまで社会的な関心を呼ぶほど炎上させるんだからカネカ広報担当者は本当に有能だな >>75
だからと言って転勤拒否して、降格クビなって生活苦しくなったら、
それはそれで恨まれるだろ >>76
カルチャー変えたくて、故意に炎上誘ってんじゃないか、と思ってしまうねw 育児で大変だから育休があるわけで
そんな時に転勤って頭おかしいとしか言いようがない
制度そのものを全く理解していない馬鹿会社www >>75
日本企業は狂ってるんだよ
転勤など本人同意がなければ無効にすべきだ >>61
トンキン本社の二本社制な
創業もトンキン
勤務も関東だろ
トンキンのこの姑息な基地外誘導がチョンそのもの。
よそにチョンの印象操作するより鏡見ろ 企業側は元社員の勤務状況や個人情報明かせないから歯がゆかったりして >>72
育休っていうけど、嫁の出産は1月でしょ？
3月25日～4月19日に育休とる必然性が無いよね？ >>72
ま、関係者はどんな人かわかってるし、
放っときゃそのうち飽きるだろって思ってんじゃ無いの
ただ、嫁さんのツイート見る限りでは、業務に専念してる人には見えないけどね >>80
就活の際に確認されるだろ。
同意して入社してんじゃん。 >>72
あ、書き忘れた
つまり>>1の文章は
「普通の社員は育休をとっても大丈夫です、当該社員は普通以下でした」
と言ってる。
その根拠が育休明けの社員にくるみん認定企業として最大限に配慮(着任日は少し伸ばす)
すべきなのに拒否した。
その理由が
＞希望を受け入れるとけじめなく着任が遅れる
何かだらしない駄目社員の様に書いている。って事ね >>57
最近は子会社が意識高い牛乳を売ってる。
http://www.kaneka.co.jp/business/nutrition/foo_001.html
ターゲットがモロに今回の対応で嫌悪を抱くだろう
意識高い働くママ層なだけに、
牛乳担当者は頭抱えてるだろうな。 >>82
問題社員だったら辞めてくれて万々歳なんだから
有給だとか（最低評価での）ボーナスぐらい手切れ金と思って要求飲んでおけばよかった
Exit management が出来てないわ 今年のブラック企業大賞はブッチリでカネカさんに決まりだね。 特殊法人等血税すすって、一般人まで反日ネガキャントンキンは、
さっさと遷都して滅びろ >>82
嫁より夫がメインで育児家事やってるし、保育園の送り迎えもやってるから、仕事に悪影響与えてるのが丸わかりだからね
嫁は風邪引いたら夫を早退させたり、保育園から子供の熱が連絡きたら当然夫に任すとTwitterでいってたしさ >>91
「けじめ」「見せしめ」のパワーワードで決まり 「育児休暇とったヤツへの見せしめ」から
「有給休暇を肯定するヤツへの見せしめ」へレベルうp
これは少子化対策への反発行為として解釈すべき 新潟のアイドルのの炎上といい、こういう微妙な正義感刺激されるニュースにネットイナゴが集まってくるのは最近の流れなのかね？ >>87
残念
ガールズちゃんねるとか嫁の悪行がバレて、カネカに同情的だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
