【九州新幹線】長崎県と佐賀県の副知事が会談。長崎「フル規格」佐賀「計画白紙」両県の隔たり鮮明に ★4
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https://www.sankei.com/smp/region/news/190604/rgn1906040029-s1.html
長崎県の平田研副知事が３日、佐賀県庁を訪れ坂本洋介副知事と会談し、
九州新幹線長崎ルートで未着工の新鳥栖−武雄温泉（佐賀県）の整備方式について協議した。
平田氏がフル規格での整備に理解を求めたのに対し、坂本氏は「計画は白紙だ」と
新幹線建設に反対している佐賀県の立場を強調し、両県の隔たりが鮮明になった。
坂本氏は３日に就任し、両氏が副知事として意見を交わしたのは初めて。
未着工区間の整備方式を議論している与党検討委員会はフル規格化の意見を近く取りまとめる見通しで、
平田氏は新幹線建設を受け入れなければ「財源確保の議論に乗り遅れる」と主張した。
★1：2019/06/04(火) 19:51:11.85
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559850213/ 佐賀 「ｺｽﾄかかり過ぎｗ」
長崎 「国策にダヨｗ」 佐賀に新幹線なんて通したら
佐賀が素通りされてますます佐賀が過疎化するｗ まだやんのかwもうフル化の方針だから佐賀の悔しいですコメントの書き込みしかないよ。
それより携帯解約手数料1000円になるんだそうだ。 人は記憶型と思考型に大別できる
どっちみち新幹線の採算ラインは北九州までやで〜
そこでだ
貨物新幹線ですよ 需要がないんだから長崎新幹線なんていらないよ
長崎県の負担だけで作るなら反対はしないが、全国の税金をそのような無駄な用途で
使わないでくれ フル規格での整備は「長崎市」の希望で
長崎県には佐世保もあるんだけど在来線特急が消えてもイイって言っているの？
新線高架に在来線規格の線路と列車でも踏切など無ければ
160〜200km/hの速度で長崎市へぶっ飛び可能では？ 仮に長崎が全額負担して建設しても在来線の利用が減り赤字が拡大して佐賀県の負担が増える
佐賀県にいいことは全くない >>11
勝利も何も公約じゃん
佐賀の態度は法に則ってるから公約程度では動かせない
特措法で例外でも作らないとその公約実現出来ないでしょ >>11
フル規格って書いたら完全勝利だったんだけどな >>6
もう通ってる定期
佐賀はもう九州の幹線たる九州新幹線が通っている
あと、長崎行きの人に素通りされてもなんとも思わない
既にそうだから 唯一の解決策は佐賀県に長崎県を吸収して消滅させることだ
そのくらいの覚悟もなく「新幹線欲しい」はあり得ない >>21
だな
佐賀なんてただの通り道だからおとなしく素通りさせろって話だな
正直邪魔なだけなんだよな 与党方針で佐賀の反対派のコメントをニヤニヤと見続けるスレ化してしまったw 長崎出身の国会議員たちがなぜに発言力をやたらと持ってるのか謎 >>16
長崎県と市はそのつもりなんだろうな
実際国内の狭軌で試験走行では湖西線で179.5km/hまでの実績あるし
今回の新線区間でも160km/h運転からスタートして、試験走行しつつ高速化に取り組むことも可能だったんだけどな >>1
この問題は佐賀県が長崎を吸収合併すれば即時解決する
元々は同じ「肥前国」であって明治以降に分県されたので今こそ統一するべき >>6
長崎自動車道も盆正月GW以外はガラガラだしなｗ >>15
リレー方式のままだと維持費もペイできず税金の無駄がかえって増える
ここまできたら全線建設するのが一番の税金節約になる 博多から鳥栖・肥前山口を経由して武雄温泉・土井崎信号場・久留米までの在来線の営業権をJR九州から佐賀県に660億円で譲渡するというのではどうか？
後はJR九州と長崎県が建設主体となって武雄温泉から新鳥栖か博多南まで建設すればよいし、佐賀駅を経由することにこだわる必要は全くない >>16
新幹線だと、補助金が出るんだよ。
特急の新線作るなら、100%自己資金になるし、JRも値上げできるわけじゃ無いから、JRも負担しない。
新幹線って、並行在来線の廃止と、値上げによる果実をJRと自治体で分け合うからこそ
建築費を償還できるのよ >>20
ミニ新幹線は改軌工事が困難で非現実的だから実質的にフル規格で決定 天皇制は廃止すべき。
・糞ヒロヒトはヒトラー以上の悪人。史上最悪のジェノサイドの責任者。
・戦後もジャップは実は天皇が仕切ってる。
・ジャップをヒトラーのガキや孫に委ねていいのか？
・良くない。
・だから天皇制など廃止すべき。
もちろん日帝時代から変わってない、国旗、国歌も変更すべき。
共和制にしろ、共和制。
国内ではメディアが完全に統制されてるから、
こんな議論は荒唐無稽に聞こえるが、
世界的にはむしろこれが常識的な見解。
ヒトラーの子孫が仕切ってるような糞国家は
とっとと潰せということで、経済的な手段でジャップが攻撃されてる。
これがジャップの不景気のホントの理由。
まぁ３１１で全国放射能サウナ状態だから、
何もかも手遅れではあるんだけどね
i >>35
いるもいらないも、もう半分くらいは作ってしまった
中途半端状態のままでは大赤字を垂れ流すので、残りも完成させるしかない 長崎新幹線推進派の人に聞きたい
街中歩いてる女の9割はブスしかも残飯(売れ残りアラサーアラフォー)しかいない長崎市
ちゃんぽん、角煮まん、卓袱、トルコライスしか食う物がない。
風俗、キャバクラは福岡から輸送してくる女
坂道しかない
山手の住人は家から駐車場まで徒歩20分が当たり前
平地が少なくマンションや駐車場の賃料が都内並み
夜22時を過ぎると殆どの店が閉まる
賃金が激安で従業員は丁稚扱いなのでフルタイムで働いても意味不明な積立金をとられ手取り10万以下とかざらにある。
こんな街に新幹線必要ですか？ IRも、最初から誘致に積極的だった大阪で実験的に始めて、それが上手く行けば、産業の
振興が必要な北海道と沖縄にだけ作ればいい
IRを全国にたくさん作ったところで意味がない >>40
新幹線を使うのは主に住民じゃなく旅行者じゃね？ 自民党は佐賀県選挙区で武雄･嬉野地区以外での負けフラグが立ったなｗ
ただでさえ前回の衆院選で選挙区全敗だったのにｗ
自民党佐賀県委員会は今頃頭抱えてるわｗ >>40
＞こんな街に新幹線必要ですか？
必要かどうかを議論する段階はとっくに過ぎている
もう半分くらいは作ってしまった
中途半端状態のままでは大赤字を垂れ流すので、残りも完成させるしかない
完成すればそこそこの利用は見込める
少なくとも北海道よりずっと採算は良い >>11
自民の選挙公約のやるやる詐欺を、まだご存じない？
書いたことはやらず、やりたいことは隠す。トランプにばらされてたじゃん。 ＪＲは駅改築に3％しか出さないんだよ。後は国と県の負担。
さらに在来線の3セクへの切捨て。 >>33
建設費は県も払うわけで、国の補助があるとはいえ値上げを自治体にとっての果実と言うのはどうかと
それに廃止された並行在来線による負担もあるわけで 兄である長崎に佐賀がお金を払うのは当たり前でしょう？
長崎が国に交渉して佐賀土人の土地に新幹線を通してやるんだからもっと感謝しなさい
あなたたちは未だに新幹線すら持って無い未開県なのだからもっと素直に喜びなさい >>45
観光するとこなんてないよw
修学旅行メインだから黙ってても客が来ると思って宿泊飲食業界は胡座描いて時代に取り残されてるから観光客からは評判悪い >>35
そもそも長崎県には在来線の活用という選択肢がないので、新幹線か高速バスかの二択
高速バスはこれ以上の高速化もできず、運転手の確保が困難で事業継続も危ぶまれているから新幹線の一択 万が一、佐賀にフルを通すことに決まった方が長崎にとっては地獄じゃない？
永遠に近いリレー継続で、届くより先に長崎が死に絶えそう https://www.jrtt.go.jp/02business/construction/const-PksyN.html
武雄温泉・長崎間の線路延長は約66kmであり、平成20年3月に武雄温泉・諫早間で暫定整備計画（スーパー特急方式）として工事実施計画の認可を受けて工事に着手しました。
これに戻せよ
そもそも工事着手できるかさえもわからないものに予算使うくらいなら
線路敷き直す方が余程無駄が無いわ >>47
なんでそんなに推すの？鉄オタ？
現時点の中止して損切りしたほうが完成してからの赤字より少ないと思うけど？ >>47
高速自転車道にすれば維持管理費不要で県民の運動不足も解消出来ていいと思います >>39
壊せば、垂れ流しにはならない。
一括処理で破綻しようが自己責任。不法建築物、長崎県内で建てられても、撤去命令ださないの？ >>31
追加で6000億の投資。
どうやって回収すんの？ 秋田新幹線や山形新幹線みたいな脇道への分岐なのに、フル規格は過剰なんじゃないかな？
佐賀県からしたら、ほとんどメリットがないのに負担が大きいと感じるんだろうし。
こういうの、道州制だったら問題にならないんだろうな。 >>59
壊すったってなぁ
諫早駅あたりを見てみるといい
山を切って高架を作って
あんなん作っておいて今更やめるという選択肢がないと思う >>51
イギリスに戦争仕掛けて負けて占領されたんだってね長崎 >>61
予算の取り合いで逆に整備新幹線なんて完全に作れなくなる >>47
大赤字を垂れ流すくらいならまだ開業しない方がいいんじゃないの、新鳥栖まで作るのに数十年かかるでしょ
長崎新幹線が最初の赤字新幹線にならなくて良かったよね
北海道新幹線は1円の収入に対し2円の費用だっけ、そんな所との比較で良いの？ >>51
兄である長崎に佐賀〜
とか、何そのチョン的思考はｗ
人類のゴミくずたるチョンに毒されて
人間として恥ずかしくないですか〜？
まー、リアルのチョン遺伝子は長年続いた
試し腹で6万個以上壊れ、むしろ猿に近いそうですがｗ >>57
長崎の爺政治家には、将来のことなんか考えていません。
少しでも考えてたら、同意スキーム無視して、勝手にフルちょっとだけつくって佐賀の態度をさらに硬化させた上で、リレー方式を永久化させる動きなどあり得ませんw
現状把握や、周囲の動きが全く読めない無能が、欲望の赴くままにすすめた結果が、今の惨状です。 >>36
フル規格はもう無理だから、引き直すしかないでしょう。
それとも、新幹線を諦めるか。 佐賀は作っても通りすがり
九州新幹線の熊本と一緒
まるでメリットが無いハイリスクノーリターン >>63
全国あちこちに、工事途中で中止になった未成線てのがゴロゴロしてる。放置も一つの手。
で、長崎県は無許可の工作物の撤去は、建物主に負担でるからって、命令しない県なんですか？そのまま使って良いよって。 こんなことばっかしてるから佐賀は開発から取り残されている
まわりの県も「またか」ぐらいの事だから、だれも気にしてない >>74
フル推進してる政治家たちは全員でしょ。選挙で推進するって公約したなら、その候補者たちもだろう。
長崎県知事だけじゃないだろう。 >>78
抽象的だね
もっと具体的に誰がいってるかいってみ そういえば長崎って市長が立て続けに銃撃されたりしてなかった？ 全フルでないと新大阪への直通ガーってやつがいるが
元のFGT案では直通なんか無理だっただろ
長崎フル派が利用を後付けしてるだけじゃね？ >>78
田舎には田舎の矜持と生き方があるんだろう >>77
放棄すれば建設費は永久に回収できず完全なる無駄
完成させれば償還可能＆地域への経済効果
ま、よほどの馬鹿でもない限り放棄はありえない
実際、これまで通り、新幹線の整備は続いていく
整備新幹線は着々と延伸し続けている >>80
長崎県知事以下、推進派全員。充分具体的。 前提になってた話が変わったんだから、そりゃ佐賀県としては「いったん白紙に戻そう」って言うよ
それを無理やり推し進める長崎がおかしい >>76
熊本は在来線と新幹線の駅が同じ場所にできたし、福岡行きの高速バスも増えたしリターンは大きいと思う
佐賀は新玉名や長洲に相当するんじゃないかな。もしくは西鉄の無い大牟田
ノーリターンじゃなくてマイナスリターンになりそうなんだ >>83
1日数本の直通電車を通すため、武雄温泉で一回乗り換えが増えるのは当然なんです！ >>86
をれは長崎の当事者だろ
それが周りの県もなのかよw >>85
おまえは整備新幹線オタ？
全国に新幹線が張り巡らされると興奮して逝っちゃうの？ >>83
昔のこと蒸し返してもあまり意味はない
これからどうするのがベストかだ
山陽直通により新幹線の効果が格段に大きくなることは鹿児島ルートで実証済み 完成させれば償還可能＆地域への経済効果
6000億の追加投資を本当に償還できるの？
佐賀にどんなメリットがあるの？ >>89
損を切るつもりがかえって損を拡大させる馬鹿もいるｗ
ここまでできた長崎ルートは博多につなげた方が絶対に得 >>93
日に何本かの6両編成直通列車にどんな意味が？ >>93
六者合意は、昔のことじゃない。勝手に無効にするな。 >>92
そんな話はどうでもいい
どうすれば投資効果を最大化できるかを考えれば長崎は建設続行以外にありえない 長崎県内でも、佐世保への酷い仕打ち
https://www.sankei.com/smp/life/news/130318/lif1303180005-s.html
九州新幹線西九州ルート（長崎新幹線）の未着工区間だった
諫早−長崎間（２１キロ）の起工式が行われた平成２４年８月
１８日。ＪＲ長崎駅近くのホテルで盛大に祝賀会が開かれた。
鏡割りでは、国土交通相（当時）の羽田雄一郎、長崎県知事の
中村法道、ＪＲ九州社長の唐池恒二や長崎県議らだけでなく、
来賓の鹿児島県議や福岡県議らも壇上に並んだ。ところが、
佐世保市長の朝長則男ら長崎県北部の首長にお呼びはかからな
かった。朝長は無言で会場を後にした。
「県北の協力がなければ長崎新幹線の開通はなかった。長崎
新幹線が建設に至った経緯をみなさんはお忘れか。そんな思いが
こみ上げ、怒りというよりもいたたまれなくなったんです」 >>96
与党ＰＴが効果の試算くらいはしとる
そして整備新幹線の増客効果はこれまで下にはずしたことがない
全線フルにしないと赤字なのはわかっているから建設を続行しようとしている
これが現実 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
