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【パタハラ】カネカ「有休を取らせなかった事実はない」。朝日新聞の取材に★9
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0001記憶たどり。 ★
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2019/06/10(月) 20:58:27.18ID:rvuglfiv9
https://www.asahi.com/articles/ASM665D76M66ULFA026.html

「夫が育児休業明け2日で(関東から)関西への転勤を命じられた」。ツイッター上のそんな書き込みがネット上で大きな議論を呼んでいる。
転勤命令をきっかけに夫が退職したことなどから勤務先の会社に批判が集中。会社が6日、見解を出す事態となった。

投稿したのは、首都圏に住む化学メーカー大手カネカ(大阪市)の元社員(38)の妻(会社員、40代)だ。
朝日新聞の取材に応じた夫婦によると、2人目の子どもが生まれたのをきっかけに、夫は3月末から4週間の育児休業を取った。

育休から復帰して2日目の4月23日、5月16日付で関西に異動するよう命じられた。「家族に相談させてほしい」と上司に頼んだが、
「無理だ、もう決まったことだ」と言われたという。

夫は労働局に相談したほか、社内の人事担当部署や労働組合も交えて「異動に異論はないが、1〜2カ月の猶予期間がほしい」
などと時期の変更を求めたが、会社は応じず、夫は5月7日に退職願を提出。その後、上司に引き継ぎ期間や有給休暇の消化を含めて
6月中旬ごろに退職したいと伝えたが、認められず、5月31日に退職した。

妻は6月1日、ツイッターに「2歳と0歳は4月に転園入園できたばかり、新居に引っ越して10日後のこと。いろいろかけ合い、
有給も取らせてもらえず、結局昨日で退職、夫は今日から専業主夫になりました。産後4か月で家族4人を支えます」などと投稿すると、
4万以上のリツイートがあった。「卑劣な嫌がらせだ」「こういったことが少子化につながっている」などと会社への批判も相次いだ。

カネカは6日、ホームページ上で、弁護士を含む調査委員会を立ち上げて事実関係を調査した結果、「当社の対応は適切だった」との見解を発表した。
「育休前に異動が必要と判断していたが、内示する前に育休に入られたために育休明け直後に内示することとなった」と説明。退職日を5月31日とする
退職願が提出されており、退職の強制や退職日を指定した事実は「一切ない」とした。取材に対し同社は、有休を取らせなかった事実もないとしている。

労働問題に詳しい旬報法律事務所の深井剛志弁護士(35)は、有休の消化が認められなかったという点について「事実なら労働基準法に違反する」
と指摘する。育休明け直後の異動の内示についても「育休を取得した労働者に不利益な取り扱いをしてはならないとする育児・介護休業法に抵触する
可能性がある」とした。

厚生労働省によると、昨年度の男性の育休取得率は6・16%と、2020年までに13%にするという政府目標を下回る。妻は反響の大きさについて
「私たちの問題は氷山の一角。育休などの制度があっても現場での運用が追いついていないという点が表面化し、共感が広がったのではないか」と話す。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560125404/
1が建った時刻:2019/06/08(土) 10:05:52.74
0101名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:51:08.29ID:qtxxWzL80
>>95
そうなんだけど、厳密には上司が口頭やメールで有休取れないスケジュールの引き継ぎを要求した時点で拒否と同じだから違法なんだよ
ただもうそれを証明する方法はなく残ってるのは有休は申請されなかったという事実だけ
0102名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:51:35.23ID:ZV934QZV0
>>97
俺は男だから生んだことはない
0103名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:51:51.13ID:alvLy23j0
>>93
日本の転勤制度はなくなって正解だと思う
外資みたいに、基本現地採用で、どうしても社内の人間使いたいなら希望者を募って、それで人が出なかったら外部から採用でいいよ
0104名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:51:51.20ID:1XnIJGDG0
>>83
育休や介護休暇、傷病休暇って無休でも欠勤扱いにはならないと思うが?
弊社だけか?
0105名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:52:05.02ID:DHnst6dB0
>>97
赤ん坊の泣く回数はめちゃ個人差があるらしい。
全然寝れない母親もいる。
0106名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:52:12.54ID:rE6vXZvp0
裁判もないし、
組合も監督署も動かない時点でお察し。
0107名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:53:31.00ID:i7i3B/8f0
>>105
まあそれでも最初の数ヶ月だけだよ
死ぬようなことにはならない

数ヶ月経っても睡眠が安定しない子は発達障害の可能性があるから永遠にハードモードだけど
0108名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:54:07.17ID:5q8I4okU0
>>94
割とはしゃいでると思うけど
そもそも配慮する企業は複数項目配慮するだろうし
配慮しない企業は原則配慮しないだろ
元々複数回答可の質問に対して、全てに配慮しなきゃ全部足せってのがすでに間違ってる
0109名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:54:16.94ID:qtxxWzL80
証拠ないんだから裁判も労基も組合も動かんよ
戦うつもりなら証拠集めてただろうけど、夫婦は戦うつもりなんてなくて単に嫁がツイッターで愚痴ったらバズっただか
0110名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:54:18.17ID:ZV934QZV0
>>105
そのひとはただ単にマウントとりたいだけだから相手にしないほうがいい
0111名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:54:26.48ID:zdQfT+uJ0
JALみたいなぱよぱよがいる企業じゃないと
無理やん!そのレベルの話ステキやん!
0112名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:54:48.61ID:FbnGrzT20
>>98
育児板で話せよ
0113名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:54:55.19ID:I5CHuVYk0
誰かの成りすましツイでもいいぞ、NGTに負けるなw
0114名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:54:59.15ID:DHnst6dB0
>>107
泣かない子のほうが将来はやばいらしい。
0115名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:55:19.54ID:5q8I4okU0
>>96
「旦那がいた部署の上司が認めなかった」っていうのも
取得させる業務がある有給が残ってたっていうのも特にソースがないんだよな
0116名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:55:32.22ID:rE6vXZvp0
>>109
裁判のための集める証拠すらなかったような気がする。
0117名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:55:32.48ID:K/676O2p0
嫁様が「配慮されてない」「特別扱いされてない」とお感じになったら
カネカは公式謝罪とボーナスに色着けて菓子折りもって埼玉の注文住宅まで
土下座しにいかないといけないらしい
0118名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:56:13.82ID:3NbdyEuR0
有給のタイミングを指定されてるだろ
0120名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:56:52.26ID:rE6vXZvp0
旦那の企業ってどんなレベルなんだろ。
ブックオフからメルカリに転売レベル?
0121名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:56:52.54ID:ZV934QZV0
>>107
世の中、あんたみたいにいい加減な人間ばかりじゃない
母子ともに健康で生活するのハッピーな人生なんだから男も育休とってハッピーな人生を送りたいって感毛てる人間もいる
何のために仕事してるの?
人生を楽しむためで会社の奴隷になるためじゃないんだよ
馬鹿かよ
0122名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:57:06.04ID:DHnst6dB0
>>117
カネカが下手打ったって事だな。
0123名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:57:42.25ID:i7i3B/8f0
>>114
どっちもやばいね
発達の子は結局はどっちかに偏りがある子だから
まあ発達だったら永遠に地獄だね

嫁はツイートからしてADHDぽいし、NICUに入ってたそうだから発達の可能性は高いと思う
だとすると非常に気の毒
0124名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:57:42.56ID:awf0M+/u0
>>101
有休取れないスケジュールの引き継ぎ

妻も5月からフルタイムなら、保育園の送り迎えは夫かも。
シッターでも雇ってすれば、もうちょっと休めたとか。
0125名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:58:08.30ID:K/676O2p0
ハッピーな感毛…感じる…毛…
0126名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:58:25.20ID:ZV934QZV0
>>115
ソースは嫁側の証言
もう何度もでてるやん
0128名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:58:54.67ID:logog4a50
というかまっとうな企業はカスゴミの取材はお断りすべきでは?
0129名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:59:06.88ID:F76Sa3nC0
>>101
元社員側の主張
>でも、その後メールが来たんです。
>「5月末で辞めてくれ。時間は短いけど引き継ぎはやってほしい」と

やって欲しいは違法なのかい?
0130名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:59:14.03ID:ZV934QZV0
>>125
おまえをマークした
0131名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:59:22.56ID:I5CHuVYk0
>>119
たぶんそんなところだろうな、で嫁が怒り心頭なのは「有休1日取り損ねた」
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 21:59:30.71ID:5q8I4okU0
>>126
嫁のそれは証言じゃないし
上司が認めなかったとも法定内の有給が残ってたとも言ってない
全部当てはまってないんだけどどんだけ嘘つきよ…
0133名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:59:38.93ID:uLPBas+40
妻が5/31の退職は間違ってなかったと言ってるんだぜ。
0134名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 21:59:59.09ID:FbnGrzT20
>>121
あのな 子育て大いに結構 だが仕事頑張る事や生きがいにおもうに奴隷という烙印押すってどうなの?
0136名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 22:00:11.00ID:K/676O2p0
>>130やめて…毛が感じちゃう…
0138名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 22:00:20.69ID:ZV934QZV0
>>117
これどういう意味?
かいてあることがまるで理解できない
0139名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 22:00:54.60ID:DHnst6dB0
>>127
世の中の流れはそういう選択だからカネカは時代に逆行してる事が露呈してしまった。
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:01:11.30ID:FbnGrzT20
こういう独りよがりな思想が今回嫁のツイート含めムカつくんだよ
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:01:27.75ID:rE6vXZvp0
>>133
法的に勝てない以上、負け惜しみやろ。
転勤受けて、転勤休暇と有給消化してボーナス貰う方がいいに決まってる。
0142名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 22:02:04.77ID:ZV934QZV0
>>92
このレスはどういう意味?
よくわからないから説明してほしい
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:02:07.49ID:Nt8gN8Wp0
嫁はTwitterのピン留めはずして逃亡
0144名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 22:02:13.81ID:Rz+HaelS0
>>126
嫁が上司に直談判できるとは思えない
また聞きと想像とごまかしでできてる
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:02:18.76ID:5q8I4okU0
>>139
世の中の契約ってのは履行を前提としてるから
転勤あるよって就業規則に書いてある部署は転勤あるとしか
それが世の中の流れだろ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:02:31.65ID:hS1/RbpT0
>>129
そうだよ、当たり前だろ
まあ社内メールだろうから、このメールは残ってないだろうがな
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:02:45.60ID:alvLy23j0
>>108
ちょっと最後の2行、何言ってんのかわかんない
0148名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 22:03:08.35ID:oce7XigJ0
>>73
母親は産後数ヶ月の間は短時間のこまめな睡眠でもある程度平気なように出来ているらしい
それでも眠いもんは眠いけど
0149名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 22:03:20.15ID:DHnst6dB0
>>145
世の中の流れの意味が解らないみたいね。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:03:40.03ID:K/676O2p0
>>138この騒動を引き起こしたモンスタークレーマー嫁(退職したのは旦那)を
会社が配慮し優遇し丁重に扱わないとまたバカッター炎上されるかもという話
0151名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 22:03:49.56ID:R7xu77YL0
>>142
男になったり女になったり男になったり女になったり大変だな
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:04:11.80ID:6K0D0pJt0
嫁の会社も商材と人がパッとしないと全世界に発信されてダメージだな
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:04:12.59ID:rE6vXZvp0
起業した相手が、
勤続2年2019年5月でカネカ退職って言われたら、
取引しないよなww
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:05:03.92ID:I5CHuVYk0
>>141
それな、嫁は自分のワンオペ()がどれだけの金になるかまるで分かってない
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:05:13.29ID:ZV934QZV0
>>151
IDかえてカネカ擁護すると金がもらえるの?
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:05:14.44ID:K/676O2p0
ん?レス安価乞食が来てる?
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:05:53.08ID:ZV934QZV0
>>92
これはどういう意味なの?
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:05:58.25ID:JvY1j6Kv0
法的にはカネカの勝ちだとしても、
イメージを回復出来ない時点で、
カネカは詰みだな。
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:05:59.12ID:T69Bz/yD0
転勤なんて、今のご時世海外ならともかく
国内なら無価値だよ。見せしめの転勤とか、本当にアホな企業だなぁ
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:06:18.58ID:DHnst6dB0
>>154
起業した人の相手って誰?
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:06:24.57ID:F76Sa3nC0
>>146
その「当たり前」が分からんな

明日から最終日まで有給にします。
もし本当に引き継ぎが必要なら退職日の変更等、
話し合いに応じますよ。

と要求すりゃいい。
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:07:08.94ID:ZV934QZV0
>>117
これはどういう意味なの?
日本語がわからない
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:07:29.11ID:K/676O2p0
22時…深夜勤か、大変だな。アンカはあげないけど誰か恵んでくれるだろう
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:08:05.80ID:awf0M+/u0
>>158
日本人じゃないの?
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:08:18.10ID:Rz+HaelS0
>>159
カネカはイメージ落ちてないよ
カネカの総合職で勤務状況が悪いと転勤拒否ができないと知れ渡っただけ
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:08:18.24ID:R7xu77YL0
反嫁で物申すとすぐに業者認定かwww
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:09:15.03ID:5q8I4okU0
>>147
まぁ日本語できない人は仕方ない

「法律的には問題ない」のカネカさんはどうも法律と世間の常識を知らないように見えるので統計データと突き合わせてみた

妻の出産で夫を転勤対象から外すのが19.4%、妻が働いていると外してくれるのが24.5%、持ち家の購入だと21.2%です。
今回はこの3つが重なっていたわけね。

配慮がない企業は3つとも配慮しないだろうし
配慮する企業は複数配慮するのが自然だろ
つまり、多ければ7割方の企業は配慮しないであろうってことだな
重なるのがある程度必然なものを重なってたとかわざわざ表現するのもハシャイでるし
統計データ()とかいいつつ、しょーもない印象操作してるのもハシャイでるよな
って言ってる訳だ
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:09:18.66ID:DHnst6dB0
10年後でもカネカでググると産休踏み絵の事が出てくるんだろ。
カネカアホや。
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:09:27.77ID:ZV934QZV0
>>92
これはどういう意味なの?
日本語がちょっとりかいできないんだけど
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:10:04.85ID:K/676O2p0
嫁「10年後でもカネカでググると産休踏み絵の事が出てくるんだろ。
カネカアホや。」
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:10:25.16ID:Hng9Ndqp0
>>1
こんな会社、はよ辞めれば良いのに。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:10:32.40ID:alvLy23j0
>>134
日本の労働者は従順すぎるからだよ
そして、従順であることに疑問を持つどころか、それは素晴らしいことなんだと他の人にも強要したり、従順であることしかできないと諦めてるから
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:10:39.55ID:5q8I4okU0
>>149
うんうん
そうだな
子供が出来たら転勤させませんとか就業規則に書いてあるのが世の中の流れだな
そんな企業知らんし聞いたことないけど
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:12:05.50ID:JvY1j6Kv0
>>166
スレが★9まで進んでて?
子育て世帯を敵に回していますが。
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:12:06.06ID:DHnst6dB0
>>166
カネカのイメージは落ちてない。お前の中ではな。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:12:19.27ID:zdQfT+uJ0
>>145
その通り。

ここはバイトやら日銭やらニート多すぎ
ステキやん!
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:12:44.38ID:hS1/RbpT0
まあ新卒のレベルが少し落ちるだけでBtoBのカネカの業績に影響はないよね
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:13:24.38ID:rE6vXZvp0
>>161
嫁の旦那。起業するんだろ?
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:14:09.58ID:DHnst6dB0
>>175
子供は関係なく転勤そのものが減ってるんだよ。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:14:25.19ID:ZV934QZV0
>>92
これはどういう意味?
日本語がわからない
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:14:25.96ID:zdQfT+uJ0
>>159
素材メーカーなんですよ
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:14:50.61ID:YNACB2cU0
>>80
家族全員の転勤なら…の間違いだよね?
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:14:52.65ID:oce7XigJ0
>>103
昔働いていた会社、結構海外支店の人転勤してきてたで
既婚でも単身赴任で数年レベル
家族で来日の人もいるし奥さん仕事していたら帯同はなし
別に転勤があるのは日本だけではない
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:14:58.66ID:K/676O2p0
嫁が貧困の中5ちゃんで晒されたくなくて業者をお願いしたとしても
多分「全然火消になってないのに金を請求する気??キィイイイイ」
ってなるぞ気を付けろ業者
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:15:12.42ID:6KWZR9Ax0
最悪この上司が勝手に有給蹴ったり、退職日時を決めた。
会社自体は報告受けてないで、この上司クビ切ったら会社逃げ切りできるじゃん。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/10(月) 22:15:29.99ID:alvLy23j0
>>175
そういう企業はこれから出てくると思うよ
就業条件をどんどん外資に近づけてくると思う
そうしないと優秀な人材を集めたり、つなぎ止められないだろうから
0192名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 22:15:42.81ID:R7xu77YL0
>>171
もう寝ろよ
0193名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 22:15:45.15ID:awf0M+/u0
>>167
香ばしいのがいるよね。
0195名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 22:16:02.30ID:DHnst6dB0
>>186
昔だろ。
0196名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 22:16:23.23ID:YNACB2cU0
>>176
気づいていない人が結構いるみたいだけど
これって独身者にも関係あることだよ
カネカ社員は親が要介護になったら積むよ
カネカ側は「特別扱いはできない」と断言したからね
0197名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 22:16:38.66ID:JvY1j6Kv0
>>184
BtoBなら、子育て世帯を蔑ろにしてもOKなんだね。
ありがとうございます。
0198名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 22:16:39.26ID:M9NUsm860
皆の父ちゃんも育児参加してたの?
働き盛りで多忙な父親はサポートくらいしかできない
0199名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 22:16:43.74ID:alvLy23j0
>>188
そういうこと
0200名無しさん@1周年
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2019/06/10(月) 22:16:45.93ID:5q8I4okU0
>>191
そうだな
出てくるかもしれないな
今のところはあっても少数派だけどな
そんな話を持ち出して「流れ」とか言ってるから突っ込んでるだけだけどな
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