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【三重】歩道へのミリ単位のはみ出しに看板を壊す のぼりを切るクレーム…正義感の暴走に商店街が崩壊寸前「私は法律に基づいている」★3
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0001ばーど ★
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2019/06/11(火) 14:06:31.03ID:NLv6duJf9
「要するにここは天下の歩道なの。あそこに旗が立っている。椅子が置いてある」

89歳男性が三重県松坂市で突然始めた「歩道クリーンアップキャンペーン」に地元商店街が悲鳴をあげている。男性は4か月にわたりほぼ毎日商店街を回り、歩道に置いてある看板を蹴飛ばし、店内をにらみつける。

ミリ単位のはみ出しにクレームを出すだけではなく、看板を壊す、のぼりを切る、商品を投げるなどの目に余る乱暴も。みかねた通行人やお店の客が注意をしても男性は「私は法律に基づいている。一片のスキもない」と聞く耳を持たない。

商店街の空気が暗くなり、休業に追い込まれた商店も

クレームを受け、各商店は看板やのぼりを敷地内に収めるようになった。しかし、男性は毎日やってきてはミリ単位で指摘を続ける。男性出現以降、街の雰囲気は激変。商店街の売り上げが目に見えて下がり、休業に追い込まれたところもある。クレームの矛先は商店だけではなく観光協会にも向かい、観光客向けの記念撮影看板は歩道から建物内へと移された。

商店街の空気が暗くなり、休業に追い込まれた商店も

クレームを受け、各商店は看板やのぼりを敷地内に収めるようになった。しかし、男性は毎日やってきてはミリ単位で指摘を続ける。男性出現以降、街の雰囲気は激変。商店街の売り上げが目に見えて下がり、休業に追い込まれたところもある。クレームの矛先は商店だけではなく観光協会にも向かい、観光客向けの記念撮影看板は歩道から建物内へと移された。

行動のきっかけは、男性宅近くの質屋の看板が点字ブロックをふさいでいたことだという。警察に通報したが、「やる」と口で言っただけで全く対応がなされなかったことから、男性の「暴走」が始まった。

地元商店街の人は「(看板を)法的にちゃんと出せるようになって、街を活性化できたらケンカしなくても済むのかなと思う」と対応に苦慮している。

実は、商店街、自治体、道路管理者が一体となり地域活性化を目的に道路を使用するという事例はある。東京の新宿3丁目モア4番街では、歩道部分にオープンカフェや広告塔が設置され、にぎわいが演出されている。松坂市は「これまでこうした特例を検討したことはないが、地元とまとまれば進めていきたい」としている。

青木理(ジャーナリスト)「点字ブロックに物が置いてあったというのはよくないが、こんなに完璧に守っていったら世の中が回らなくなる。あの取り締まりの仕方は営業妨害。正義感が暴走している」

菅野朋子(弁護士)「道路交通法では一律禁止しているわけではない。ただ、許可申請がなかなかおりないのが現状。許可を取って、ちゃんとやっていくという方法もある」

玉川徹(テレビ朝日解説委員)「他人事ではないです。危ないです。私もこのまま独身で80歳くらいになり、社会から求められなくなったらこうなってしまう可能性がある。この人は社会に貢献しているつもりでだんだんエスカレートしていったと思います。商店街が警察と話し合って、正論をちゃんと守った条例を作ればこの人は何も言えなくなる。車椅子が大変なんですよ。車椅子が通れるよう、松坂市の商店街が一体となって対応すればいいと思います」

司会の羽鳥慎一「玉川さんが言うと重みがあります」

2019年6月11日 11時39分
J-CASTテレビウォッチ
https://news.livedoor.com/article/detail/16600630/

https://twitter.com/ICBM61465970/status/1138281221044166656
https://pbs.twimg.com/media/D8v8ufXUcAAtle9.jpg

★1が立った時間 2019/06/11(火) 12:23:38.33
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560226316/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0101名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:14:48.49ID:uXkvKHrY0
弁当屋のババアの言い分

「30年以上看板やノボリを路上に出して商売してきたけど事故は一件もなかった」
https://i.imgur.com/0oeJNOC.jpg
0102名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:14:51.78ID:d7mM0cXM0
>>70
うんこだからだよ。

完成した肥料とまだうんこ、は違うもの
0104名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:15:11.13ID:QYKErQwo0
点字ブロックの上に物を置く側の連中が何か言っているw
0105名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:15:18.81ID:TH6fqn2o0
この爺さんに全国周ってもらって歩道に勝手に植木鉢置く奴とか駆逐してほしい
0107名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:15:23.48ID:F9YP1XkX0
客にまで議論をふっかけて罵倒するってもう営業妨害以外何でもない
0108名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:15:26.31ID:dNaC68Mo0
そういや、主に行政なんかで使われる言葉で”筋論クレーマー”っていうのがあるらしいな
きちんと筋道が通ってる話ならクレームでも何でもないと思うんだけど、
行政的には迷惑な相手なんだろうな
0109名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:15:27.99ID:3DqWTPzp0
商店街なんぞ歩かないしどうでもいいだろw
0110名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:15:31.24ID:vVWt3PAY0
おもしろいからユーチューバーがこのジジイに
「あなたの正義の戦いを取材させてください!」って言って
おもしろ動画を作ってウプれw
0111名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:15:34.40ID:aVkhltln0
 

簡単な解決法

ジジイ射殺で商店街に原爆投下で皆殺し
日本経済に悪影響しか無いクソ田舎 何の
生存価値もない登場人物全員クソ マジで皆殺しにしておけ。

公道を1mmでも侵害したら明確な道交法違反
違法離脱物でも破壊したら占有離脱物横領または器物損壊
皆殺しにしておけ
0112名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:15:44.13ID:fe9ZEOyr0
絶対正義でも見たんだろうな
ジジイはフィクションと現実の区別もつかないから
0113名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:15:45.65ID:2wi1lQYB0
こう言うのは実害より、本人のプライドとかこだわりに終始しちゃたらうざいだけ
0114名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:15:47.01ID:PYOuX3A40
>>28
違法駐車が悪いだけ。


NPO法人運営してるカタギですよ。
0115名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:15:49.34ID:Q7xOkrDQ0
ついでに駐車違反の車もぶっ壊せよ
0117名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:15:51.83ID:WUNbVjbd0
>>84
なるほど、ありがとう

その正しい意見を拾って改善できなかった商店街の問題が根本的な原因なのかもしれない
0118名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:15:53.90ID:J4K2j18Z0
俺が全裸で敷地からおティン子だけ出してたらちょん切られるかな
0119名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:15:56.66ID:D40o3a6n0
戦前や田舎だったら爺は○されてた
平和な時代でよかったね
0120名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:16:14.57ID:ca/5M/OO0
法律はゲームのルールじゃねえからな

この意味が分かるか
0121名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:16:20.48ID:d7mM0cXM0
>>88
偉いじゃん。

ただ絶対はない。
そしてお前の判断で事故に巻き込まれたドライバーの事も考えて用心してね
0123名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:16:23.54ID:1EGNlGni0
>>95
残念だわ、理解しあいたかったのに。
3つの条文で全てが理解できるのに。

アナタが今後も「条文は?」って聞くだけしかできない人にはなってほしくない。
0124名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:16:26.75ID:WUNbVjbd0
>>91
法律を守れない人たちを相手にしていたのでそうなったのかもしれない
0126名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:16:29.71ID:JYZCR5XK0
この話題は初見なので良し悪しは分からないけど、
歩道や道路に旗を掲げ、営業時間外でも旗だけ片付けて
挿す台は放置ってのは良く目にするから、それらが一掃されるなら良い事だと思う。

歩く時に看板や品物を避けたり、つまづかないよう歩くのは面倒・危険以外何物でもないし。

日本の街並みが汚いのは外壁、看板…統一性がなく、先にやり始めたもん勝ちってのが根源だし。
0131名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:16:37.44ID:8QwWAyjN0
>>82
たしかそれ、幅何m以上の〜って決まってる
うちの地域も
駅前の活性化計画でやってた
0133名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:16:41.05ID:RuF0dvby0
>>11
ヤクザのやる事
0135名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:16:44.47ID:BdyItJVD0
自販機のはみ出し指摘キャンペーンあったね。
あれどうなったんだっけ?
0136名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:16:49.73ID:pbh1N2uw0
客がまぁまぁ…と仲裁してるのに
すげぇケンカ腰w
0137名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:17:01.53ID:iaCzEj3/0
大阪・天神橋筋商店街にも招待したいわ。行儀の悪い韓国人観光客だらけ。
0138名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:17:09.09ID:1fnoAfSa0
法律を不磨の大典と盲信する条文原理主義正義マンに理屈は通じない。
知識もない
可罰的違法性や違法性阻却いうても通じない、説明も無駄、無理。
イスラム相手に仏心を説くようなもんで、不可能、諦めろん
こういうの、今後どんどん増えるぞぉ
法律がぁ、第何条がぁ
薄っぺらい知識でね、法律つても逐条解説も判例も読まない、
「構成要件」言うても
「第何条でわぁルールはルールぅ」としか返ってこない、無駄、頭悪い

公害みたいなもんで
ヘドロの海の前でゴミ拾ってもしょうがねぇの、無力だ、諦めろ、俺は諦めたw
殺伐社会に皆が苦しみ疑問を持ち社会問題になり、議論し反省し、
過剰なルールの押し付けあいが公益にならないと学び、
次の行動、国家単位のPDCAには半世紀単位の時間がかかる
蛇口捻って出てくる水が飲めなくなってようやく人は行動する
あきらめろw
もうどうしようもない
このスレでもじぃさん擁護するバカが大勢いる、法律でわぁ、アウトはアウトぉ
奴らそのうち、相撲、ボクシング中継を暴行罪だ逮捕しろとか言い出すぞw

がんじがらめの世の中で疲弊してろってこったw
0140名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:17:13.01ID:WUNbVjbd0
>>123
3つの条文を示せば理解できるのであれば、示せば良かったのかもしれない
0141名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:17:17.98ID:ZK7qgcRk0
>>128
なんでも特例特例で守られてる奴が最近多すぎだからな
こういう小さいところから流れが変わっていくんだろうね
0142名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:17:40.93ID:H8jwsdNM0
道路所有者は、のぼりや什器などを置いて道路を商売に使ってる事業者から
金をとればいいんだよ。他人の敷地で図々しいとでも言ってやればいい。
こうした爺やショバ代を取ろうとする893も排除できる。
0143名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:17:42.63ID:Cb/FnlGO0
警察に行ったが「やる」というだけで対応しない
店も聞き入れない
こういう時どうするか?正義とは何か
道徳の授業みたい
0144名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:17:44.72ID:RuF0dvby0
>>124
こんな事してたら反感かうだけたな
0146名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:17:47.36ID:NWMFUOwWO
鹿児島市は路上看板禁止で、市が設置したデジタル看板に広告を出せる
ラーメン屋の前にあるやつに他のラーメン屋の宣伝が出てる
月8千円、年間契約だと8.8万円
0147名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:17:52.53ID:1N9mr1Ci0
常識の範囲を越えて周りと争い主張するのは精神病もしくは認知症
正義感が暴力になってる
0148名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:17:52.64ID:YcmMy5Qp0
キチガイにうろちょろされてたらそれだけで営業妨害だろう。
0149名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:18:00.00ID:MasAd7LO0
>>1
市民自治か
素晴らしいね老パヨさん
0151名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:18:16.35ID:vVWt3PAY0
軽く見えて実は中にコンクリートが詰まった赤いコーンを置いておいたらどうなるの?
俺がユーチューバーならそんな動画を撮りたいw
0152名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:18:21.34ID:MYZ78Ldi0
このままだとジジイ正しいだろ
行政と商店街がアホなだけ
0155名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:18:32.10ID:YxoOX7hK0
監視カメラ設置して
ジジイ襲来した時だけ片付ければよい
大した問題じゃーない
0157名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:18:43.84ID:v2RC3BzI0
知らん法律だな、普通に器物損壊になると思うが
0159名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:18:49.84ID:gAY7mB/q0
なんだこの89歳さん、オマエラと同じ正義マンさんじゃん
オマエラも歳取るとこうなるんだよ
0160名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:18:52.51ID:wbeXmx0F0
条例はある。道路交通法だ。
年取って、一部分曇ってしまったのはあるかも知れないが、それが同調圧力を感受する部分だとしたら、まさに遅咲きの正義の味方だ。
0162名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:19:15.32ID:+ovKrfbD0
>>101
30年間歩行者が気をつけてくれてただけ

ゴゴスマ見てるけど商店街擁護の偏った報道してる
0164名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:19:17.55ID:tTs2wXti0
爺さんは正しい
甘えんな零細商人
0166名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:19:24.03ID:TC6pEEDs0
すっきりしてていいんじゃない?
ミリ単位のはみ出しって言うけど、こういうのってはみ出さないように少し余裕をもって自分側に設置するよね
ちょっとくらい良いだろって感覚が点字ブロックに被せたり、民家の駐車スペースから歩道にはみ出して駐車したりってのに繋がっていくんじゃない
0168名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:19:30.10ID:I2QMFPVH0
松坂ヘルタウンww
雑貨屋はじじいに目を付けられて集中攻撃されてるな
店にまで入って来てこんな店には買うかのが無いとか客を追い出すとか、ただの営業妨害だし不法侵入
0169名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:19:35.14ID:BdyItJVD0
柔軟性を欠く制度の問題か、
制度をうまく使わない運用の問題か、
個人の問題か、
どれだろう。
0170名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:19:39.56ID:9XjhyEyT0
商店街で結託して、闇討ちでぶっ頃しちゃえばいんじゃね
迷惑だろ、こんなポリコレじじい
0171名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:19:39.69ID:b294HxFP0
でもこのおじさん通る道はみんなはみ出してなくてワロタ
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/11(火) 14:19:46.00ID:YztD947d0
ジジイは置いといて
商店街側が届け出出さずに慢性的に行っていた違法行為とか
警察の職務放棄は処分されるんだろうか
0174名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:19:49.75ID:iJWYoyYb0
↓アデランス
0176名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:19:59.81ID:qgZ7qTjM0
>>143
ジジイが警察や店に何十回言っても改善されない
どれが正解だったんだろうな
0177名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:20:03.48ID:X0ark6MH0
これ擁護する奴って自分は法律を厳守してますとでもいいたいのか?
0178名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:20:03.75ID:LwTi2F7H0
じーさんに発信機つけて、半径20mで自動的に看板が移動するように
したらええやんけ

21世紀やねんで
0179名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:20:05.75ID:qk9sVVMm0
というか、ジーサンに共感してる人々は、普段から自分の生活圏内で同じことやってるの?

やってないなら、今すぐやれよ
合法なんだから、警察が来てもそれを伝えれば済むだけだろ
すぐやれ
0180名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:20:09.67ID:nSOCsh5C0
・ジジイは歩道の法的管理者じゃないからこの行為は越権行為
・たとえ歩道上の物品が無許可でもジジイに寄せる権限はない
・ジジイは厳密な法の適用を口にしていて自分では法を遵守していない
0183名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:20:12.38ID:qTQPF9pS0
おじさんは正しいことをやってるだけなのに勝手に看板やのぼりを立ててる商店街が被害者ぶってるのがひどいな
0185名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:20:19.62ID:zT4lSmm/0
チンポもはみ出してたら捕まるししょうがない
0186名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:20:33.09ID:RuF0dvby0
よほどひどく歩道を専有しているようなのだけにしておけば、周囲の理解も得られるだろうに
0188名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:20:37.98ID:2wi1lQYB0
>>100
交通のなんたるかを理解できない層はルールを守らせないと事故がおきるから、同意の部分はあるが、
車の影なし、真似しがちな子供なしの場合はうるさいことは自分は言わない
0189名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:20:44.68ID:YOBaRpQC0
今までゆるすぎたんだろ
行政みたいな基地害に虐められたわけじゃないなら我慢すれば
市民には怒れる、行政がやれば聞く耳持たずでめんどくさい
0190名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:20:44.82ID:y78PtgAv0
悪商店街
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/11(火) 14:21:01.00ID:B/3l/dWH0
A型の潔癖症、まあ老害の一種だろうな本人は気持ちがスカッとするんだろうね
0192名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:21:05.45ID:3mEe26zl0
>>110
エエのうwww
0193名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:21:21.21ID:AuajXBVN0
爺には珍しくやっていることは正しい
クズなのは商店街だな〜
0194名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:21:28.20ID:EBfeF/OZ0
逮捕出来ないなら生きてる限り来るだろうから、我慢するしかないな
0196名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:21:30.55ID:D39Hg5vK0
>>156
長々と主張してるが結局爺さんの主張は「年寄りに感謝の思いを持って欲しい」
これを拗らせてるだけなのがなあ・・・
爺さんの数々の主張から「年寄りに〜」が出てるくる意味がわからんw
0197名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:21:32.24ID:vVWt3PAY0
道路交通法は一般人が使える法ではない
警察のみ

問題があれば警察を呼んで何とかしてもらうだけの話
0198名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:21:36.42ID:v2RC3BzI0
このキレ易さならちょっと煽れば手を出すと思うよ
通報準備して構えとけばよい
0199名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 14:21:37.51ID:RuF0dvby0
>>163
器物破損ですね
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