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【軍事】中国メディア「日本の海上自衛隊とロシア海軍、どちらが強い?」  
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0001Toy Soldiers ★
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2019/06/11(火) 18:39:37.79ID:9AWwGaU/9
 中国では日本の海上自衛隊の実力は高く評価されている。中国メディアの今日頭条はこのほど、海上自衛隊の実力はアジア一であると伝えつつ、もし海上自衛隊がロシア海軍と戦った場合の勝敗の行方について考察する記事を掲載した。

 記事は、1954年に組織された海上自衛隊は「世界で最も現代化が進んだ組織」であることを強調し、保有する艦艇や武器の水準は世界的に見ても5本の指に入ると主張。
ロシア海軍は近年、実力の低下が噂されるとしたうえで、海上自衛隊とロシア海軍を比較した場合、どちらが強いのだろうかと疑問を投げかけた。

 続けて、ロシア海軍の水上戦闘艦の実力は確かに日本に遠く及ばないのが現状だと伝え、海上自衛隊は容易にロシア海軍の水上戦闘艦を打ち破ることができるだろうと主張。
ロシアに比べ、海上自衛隊の強みは「こんごう型護衛艦」や「あたご型護衛艦」など最新の武器やイージスシステムを搭載した艦隊が複数存在することだと指摘する一方、ロシア海軍の水上戦闘艦は武器系統も電子設備も時代遅れであると論じた。

 だが、水面下となると話は変わってくると指摘し、なぜならロシアは原子力潜水艦を保有しているためであり、海中での戦闘となればロシアがはるかに有利な状況にあると論じた。
日本には「あさしお型潜水艦」や「そうりゅう型潜水艦」などの先進的な潜水艦が複数配備されており、強大な作戦能力を持つのは事実としながらも、日本の潜水艦はいずれも通常動力型だと強調。
ロシアは原子力潜水艦と通常動力型をあわせて30隻以上も保有していると強調し、この実力は決して軽視することはできないと強調した。

 ロシア海軍の最大の弱点は広範な海域を守らざるを得ないために各艦隊が分散していることであり、短時間で戦力を集中させることが難しいことだと指摘する一方、
ロシア海軍と海上自衛隊にはそれぞれの強みがあるため、一概に「どちらが強い」とは言いにくいと論じた。

https://news.livedoor.com/article/detail/16598840/
0369名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:22:50.17ID:pFBXGFof0
日米開戦後もエンジンや工作機械アメリカから輸入してたんだぜw
これ豆な。契約を守ったと言うことで、流石資本主義の国アメリカ。技術力の差
も圧倒的。

まあ要するにその時と比較にならないほど世界が繋がってる現代で、大国同士が
戦争などあり得ないって事。
0370名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:23:02.45ID:+e1Nz7AL0
中国メディアは他に報道することがあるだろう
あと、金平はG20に出席しろよ
0371名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:23:11.95ID:GLwZvXKr0
いかに日本が最新装備で練度もトップクラスでロシアが旧式装備のアル中カス揃いだろうが、ムカついたら即好きなだけ撃てるロシアの方が強いっちゃ強い事になるだろうな
0374名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:24:25.50ID:fFrwRdxZ0
>>42
会社から泣きながら逃げて引きニートになったご自分の体験談を話されずとも良いですよw
0376名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:25:26.65ID:4wVhylJi0
原潜に対潜攻撃能力があると思ってるのが草
0377名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:25:30.60ID:016YnC8R0
そもそも無能で売国な岩屋のような奴が防衛大臣では戦闘命令も出せない
0379名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:26:12.63ID:WSgTAkYl0
ところで日本は


どのくらい、海軍力を、増強したら


アメリカから


「もう、それ以上の、増強は、たのむから、やめてもらいたい」


と、言ってくるのだろうか?
たしかに、それはあまり考えたことがなかったwww


アメリカを無視して、自衛隊海軍の軍備を、無制限に増強したら
さすがにアメリカも、ある程度まで来たら
たまりかねてトランプが、シンゾーに電話
0381名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:27:08.91ID:zxG/bs+i0
ソマリアの海賊をレジャー気分で木っ端微塵に粉砕する連中だからなあ
0382名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:27:52.29ID:cLhhJ9Ir0
ロシアが攻めてくるとすれば、日本が極端な左翼思想に染まり
自衛隊が機能しない状態だろう。

日米安保もない

北海道では歓呼してロシア軍を迎え
自衛隊は後退せざるを得ない

ただ、どこかで自主作戦を始め
民主党などの妨害を無視すると思われる
0383名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:28:07.72ID:MRVttW0Z0
核兵器を除けば、ロシア軍で怖いのは戦闘機、攻撃機だな。
それ以外は、負けていない。

あと言っておきたいのは、ロシアのGDPは韓国より少ない。
その韓国のGDPは、東京都のGDPより少ない。

見た目だけは、WW2で例えるとロシア軍=日本帝国軍、自衛隊=米軍
0385名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:28:33.73ID:h1feFNyA0
>>1
世界大戦になれば
ロシアは北海道から侵攻するので北海道が戦場になって北海道土人が虐殺され死んでも問題ない
中国は沖縄から侵攻するので沖縄土人が虐殺され死んでも問題ない


俺は海外で観戦するのでみんなは頑張ってくれw
世界大戦になれば中国とロシアは超音速ミサイルを日本に発射して同時に侵攻したら日本は負ける=売国奴の安倍内閣は駆除される(自業自得w)

日本が分断されようが漏れには関係ないしw
ロシアと中国は真面目な国民と技術をゲット、アメリカは日本の海底資源をゲット

売国奴の安倍首相を支持してる自称愛国者の安倍信者は頑張って特攻して死んでいいよw 売国奴の在日、サヨも死んでいいよw
漏れは海外でのんびり観戦w
0386名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:28:35.30ID:XPJULJ4n0
中共の離間工作入りましたーwww
ロシアじゃダメージないぞwww
0387名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:28:45.53ID:kMV0tIM40
日本とロシアが戦争になったらお隣のあの2国が乱入して来るだろうからなぁ
見方で米軍が助太刀するだろうが限定参加だろうし

3正面は流石に無理ゲー
0388名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:28:49.83ID:f547OQaQ0
海戦のみの戦争なんてあるのか
0389名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:28:51.52ID:qBom/+LS0
ぶっちゃけいうと、
今の自衛隊なら相手がなりふり構わず本気でしたら韓国にも負けるよ。
0390名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:28:57.40ID:YDwvg63+0
詳しくないけど明らかに原子力潜水艦と通常動力潜水艦って役割全然違う気がするんだけど、
そもそも、典型的な大陸国家であるロシアが海軍に力をどれくらい、いれているのか疑問なんだけどどうなの?
0391名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:29:08.49ID:016YnC8R0
専門家ならみんな知ってるように自衛隊が常時保持する弾薬とミサイルでは3日しか保たない
0396名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:30:01.35ID:Upnz4H0J0
>>366
>レーダー射撃持ち出されたら敵わんけど

なんで敵のレーダー射撃能力は無いことにして語ってるんだ?ww
レーダー射撃によって命中率が高いからその主砲の命中精度が良いと言えんるんだろうが。ww
0397名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:30:16.25ID:nuLh2uCL0
いくら最新鋭の艦船揃えても艦隊が集結してる海上で戦術核一発打たれたら終わりだよw
0398名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:30:28.15ID:QrZgigZn0
>>389
何も知らんお前が何をぶっちゃけ様が有るのかとw
0400名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:30:53.01ID:016YnC8R0
ロシアは民間の旅客機や船舶でも平気で攻撃するからな
自衛隊にはできない
0401名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:31:00.49ID:2svM1dOa0
>>391 隣の国が弾借りにきたぐらいなのに?
0402名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:31:03.26ID:M0yDogEd0
>>379
核がなければ、どんどん海軍力を増強してくれで終わりじゃないかな
核兵器への耐久力は、ほぼ国土面積に比例すると言っていいから
0403名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:31:15.46ID:skcF0nMZ0
どんだけ近代的な装備だったとしても
会敵から>会戦までの間に政治的判断が必要になるので
その間に全滅しちまう
0405名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:31:52.83ID:EDnKBKSZ0
>>日本の潜水艦はいずれも通常動力型だと強調

誰が書いてる記事はは知らんが、ディーゼル艦は潜水艦ではなく可潜艦という
0406名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:31:57.32ID:skcF0nMZ0
>>400
そゆことっすな
0407名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:32:07.29ID:CP25FKpu0
露助は核を放った!
日 本 終 了
どちらが強いかなんて議論にならない
0408名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:32:59.74ID:VxVygvTh0
核を使わないとか、航空支援が無いって限定的な条件をつけるなら海自が勝つよ。
0409名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:33:02.62ID:qBom/+LS0
韓国にも日本の原発にミサイル落とされたら負けるよ。
0410名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:33:18.08ID:cLhhJ9Ir0
自主行動に走る自衛隊は米軍に応援を要請
そこで自衛隊とロシア軍が戦闘になると仮定

航路はウラジオストクやオホーツク方面から
北海道に陸軍乗り入れ。戦闘機も飛来。

天皇は皇居から動かず。
東北地方での山岳戦になるね。
0411名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:33:48.77ID:XNtTZtVb0
核兵器抜きでも、露助の原潜はおっそろしいもんばっかし。
0412名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:33:54.09ID:2svM1dOa0
>>409 衛星ロケットも飛ばせないのに?
0413名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:33:57.34ID:MYeDyg/x0
日米露で支那の分割信託統治
0414名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:34:09.69ID:8xnZBKAk0
韓国は戦闘機輸出する国だからな。
0415名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:35:09.69ID:7/AZ7pWc0
ロシアは単純に艦船更新してないだろ、金かけられないから
0416名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:35:48.92ID:8v+z/lVO0
はよ日本も核もってると宣言しろ
0417名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:35:55.55ID:+CjIFvRy0
ロシア軍の空軍や海軍の稼働率と自衛隊の稼働率比べれば
0418名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:36:03.43ID:Upnz4H0J0
>>367
馬鹿だなあ。カッパブックスレベル。

とりあえず共同宣言作ってるし、そもそも法的にだけでも戦争状態なら、双方が大使館や領事館を置いたり、普通に観光で訪問できたり、直行便が飛んでたりが成立しないんだよ。
戦時国際法も適用されてねえよww
0419名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:36:19.82ID:DK9qbDJy0
原潜が通常潜水艦に勝てると思ってる馬鹿記事
原潜は核ミサイルを搭載して沈めて運用するのであって対潜能力に優れてる訳じゃない
0420名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:37:15.68ID:T3ipKDXu0
>>379
今だとまだまだアメリカは喜ぶレベルだよ
アメリカも在日米軍は少し減らしたいのは間違いないから
日本から金は貰えても軍事力は有限だしね
0421名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:37:56.99ID:kMV0tIM40
>>391
3日と言っても全力投球なのか小競合いなのか
攻めなのか守りなのかで全然違いそうな

海上自衛隊の戦闘で3日だったら単純に何隻何機落とせるのか謎
0422名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:38:01.89ID:pWxaCkn00
 まあ日本のほうが地の利があるわね。
北方領土もねちっこく抗議しつづけるという方針だし、別にロシアと戦う理由もなさそうだが。
0423名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:38:04.92ID:7TWYLYyY0
ロシアだろ。自衛隊はどんなに高性能な兵器を所有していても総理大臣の発砲許可とか戦闘を躊躇っている隙に一方的にやられる。だから反撃開始も最初に必ず数隻撃沈されてから。でもそれではもう遅過ぎる。
0427名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:39:28.61ID:b871tXhy0
ロシアは音響兵器とか毒薬とか細菌兵器とかやっちゃいけないことがいくらでもできるから強いんでないの?
まあ海自も青の変の対抗策は考えてるだろうけどロシアは本気になったらなりふりかまわんだろうし。
0429名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:39:57.85ID:pFBXGFof0
核が中心で作られているロシア海軍と、限定的な防衛戦の自衛隊とじゃ
そもそも戦力の比較はできないよな。

まあいくらあれこれ策を練っても、今でもアメリカと日常的に模擬戦闘
やりあってる露助がいけいけで突っ込んできたら正直止められんだろ。
局地戦は勢い。
0430名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:39:59.13ID:T3ipKDXu0
>>389
あーそれはない
南北半島相手に怖いのは北のミサイルとゲリラ戦やテロだけだわ
0432名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:40:13.56ID:016YnC8R0
シンゴジラだっけ日本政府の無能っぷりがわかる映画だよ
0433名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:40:14.89ID:Upnz4H0J0
ここでは原子力潜水艦に、攻撃型原潜は存在しないことになったのか?
0434名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:40:15.58ID:8xnZBKAk0
>>427
なんでエボラウィルス輸入するんだよ。
必要ないだろ。
0435名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:40:28.71ID:egzK76AL0
原潜撃沈したら核爆発起こるんけっ
0436名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:41:01.44ID:7Ca0YmoG0
原子力潜水艦の強みって長い期間浮上しないで居られることと
浮上しないで遠くまで行ける事だろ
ロシアが侵略してこない限り戦争になんかならないのだから
日本のディーゼル潜水艦がエンジンを止めて潜んでいるところに
原子力潜水艦を含むロシアの潜水艦が来るわけだろ
海中ならロシアが有利ってのはおかしいんじゃないか

原子力潜水艦と核弾頭とSLBMを保有している国のほうが抑止力が高いだろうけどさ
0438名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:41:21.52ID:WSgTAkYl0
>>402
それは、だいぶ重要な話し合いだから
過去に話し合いが行われたことがあるはずだが

実務の申し合いで、どんどん増強してもいいということなら
実態とだいぶ異なっているようにも思えるが

あなたには、そうは見えない、というわけか?
それとも、そうは見えるが、あなたの自説に欠陥があるのか?

すくなくとも、話し合いは、あったはずだと思っているが
あなたは、そんなものは、まだないと考えているのかな??
0439名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:41:21.73ID:E7Ee0eaL0
>>1
自衛隊は自衛と社会貢献のための機関であり勝ち負けのための軍隊ではないので強い強くない論争は不毛です
負けなければ勝ちなのです
侵略や恫喝のために軍拡してるオタクらとは次元が違う考えなのです
0440名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:42:11.44ID:4A+spACd0
降伏後に逃げる陸軍の輸送船襲って返り討ちにあって潜水艦沈められた国があるらしい
0441名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:42:19.93ID:Upnz4H0J0
>>427
お前の中では毒薬も海軍力なの?
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/11(火) 20:42:43.91ID:fFrwRdxZ0
>>379
まあ分かり易いとこでイージス艦の数を数えてみるよな。
日本が持ってるイージスシステム搭載艦の数は6隻+就役待ち2隻、8隻だ。
世界2位の数。
1位は当然アメリカだ。
何隻だと思う?
88隻でさらに建造中なんだぜ・・・
0445名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:43:03.71ID:1s23cZ3m0
ロシア海軍なんて原潜以外戦力にならない
ロシア太平洋艦隊旗艦ヴァリャーク(スラヴァ級)ミサイル巡洋艦なんて船体上にミサイルを剥き出しにしてミサイル並べてるんだもん
レーダーに写りまくり
すぐに対艦ミサイルの餌食になる
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/11(火) 20:43:16.76ID:T3ipKDXu0
>>390
原子力でも通常動力でも攻撃型と言うのは運用は同じだよ
戦術レベルでは通常動力が有利だが世界中に展開するってか作戦エリアまでが遠いならエリアまでは原潜有利
んでロシアは海軍に大して力をいれてない
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/11(火) 20:43:25.37ID:3NhBOf+a0
対潜作戦は日本かなり強いはずだぞ
前回散々辛酸を舐めたからな
0450名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:44:09.21ID:8xnZBKAk0
>>448
日本だろな。
0451名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:44:51.29ID:WSgTAkYl0
>>420
つまり日本はいま

軍備を増強するのを

渋っている、というわけか?


だとすれば、日本は

非常に面白い国際情勢把握、をしているといえるが


それは、アメリカも同様だと思うか?
0452名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:45:05.98ID:Upnz4H0J0
>>436
>日本のディーゼル潜水艦がエンジンを止めて潜んでいるところに

ディーゼルじゃ長時間もぐって潜んでいられないとお前自分で書いてるだろうが
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/11(火) 20:45:54.43ID:wUm5xbdN0
ロシアの潜水艦は、最強クラス。

キロ級 : 凄く静かで、探知困難な通常型潜水艦
アルファ級 : 魚雷を振り切る脅威のスピード。
  液体金属原子炉とチタン船殻の、水中戦闘機
タイフーン級 : 船内にプールがある巨大潜水艦。
  搭載するミサイルは、世界を破滅させることが出来る
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/11(火) 20:48:31.54ID:1s23cZ3m0
>>419
原潜て冷却水のポンプの音が常にしてるから
通常動力型より静粛性にはかける
通常動力型潜水艦が待ち伏せ攻撃で
原潜を沈めることは
日米演習でもよくあるらしい
0457名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 20:50:45.59ID:T3ipKDXu0
>>451
いや渋ってるとは言わないかな
左翼は軍拡してる!と言うが専守防衛を基本に装備揃えてる感じ
中国の軍拡が半端ないからね
自衛隊の装備や軍拡で世界情勢とか全く関係ないよ
アメリカは日本単独の防衛力強化を望んでるのは間違いない
アメリカの軍事費削減と日本にもっと強くなって欲しいから
日本の核武装は一番喜ぶのはアメリカ
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/11(火) 20:51:05.87ID:1s23cZ3m0
>>454
アルファ級てwww
あれはただ早いだけで
音が非常にうるさいから
すぐに退役したよ
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/11(火) 20:52:02.32ID:lIjtNDZL0
日本の装備は専守防衛のための装備だから勝つのは不可能だろ
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/11(火) 20:52:27.51ID:pWxaCkn00
 衛星画像みてもロシアはスカスカだわね。
なめちゃいけないんだろうけど、ロシアも通常兵器で対抗しようなんて
考えていないとおもう。
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/11(火) 20:52:32.49ID:gj5qjY/e0
>>307
与野党スパイだらけだから出来ない
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/11(火) 20:52:38.69ID:q6ROGuU50
海自なんて中露朝のどの国にも完敗だろ
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/11(火) 20:53:56.24ID:XNSrSuZ00
>>293
山本五十六が南雲にはっきりと基地施設を破壊せよと命令しなかったのが悪い
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/11(火) 20:54:31.76ID:T3ipKDXu0
>>454
上手くまとめてるがキロもアルファも海自は撃沈出来る
それだけ海自は世界トップレベル
同等の戦力なら世界一と言っても過言ではない
かと言って戦争が強いとはならんけどね

タイフーン運用したら人類滅亡の危機だわ
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/11(火) 20:54:39.78ID:kMV0tIM40
待ち伏せにしても原泉が息を潜めてじっとしてるのと
通常動力が交代しながらじっとしてるのとのでは
通常動力が頻繁に交代で動いている時は見付かり安いし間隙が出来てしまう場合もるのでは

原潜は大型で食料や慰安設備が得やすい
通常動力だと小型で食料や慰安設備が厳しく長時間の勤務に負担があったり

音響面では通常動力が静寂性が高いと言われてるけどキャビテーションノイズ?など推進機関で原潜に軍配が上がる場合もあったり?
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/11(火) 20:54:48.63ID:P/lUFIO60
>>47
海上にはあるのかな
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/11(火) 20:55:31.40ID:AbR3zkwZ0
日本の維新という政党は海軍はもちろんロシア陸軍にも勝つ予定なんだぞ
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