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【軍事】中国メディア「日本の海上自衛隊とロシア海軍、どちらが強い?」  
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2019/06/11(火) 18:39:37.79ID:9AWwGaU/9
 中国では日本の海上自衛隊の実力は高く評価されている。中国メディアの今日頭条はこのほど、海上自衛隊の実力はアジア一であると伝えつつ、もし海上自衛隊がロシア海軍と戦った場合の勝敗の行方について考察する記事を掲載した。

 記事は、1954年に組織された海上自衛隊は「世界で最も現代化が進んだ組織」であることを強調し、保有する艦艇や武器の水準は世界的に見ても5本の指に入ると主張。
ロシア海軍は近年、実力の低下が噂されるとしたうえで、海上自衛隊とロシア海軍を比較した場合、どちらが強いのだろうかと疑問を投げかけた。

 続けて、ロシア海軍の水上戦闘艦の実力は確かに日本に遠く及ばないのが現状だと伝え、海上自衛隊は容易にロシア海軍の水上戦闘艦を打ち破ることができるだろうと主張。
ロシアに比べ、海上自衛隊の強みは「こんごう型護衛艦」や「あたご型護衛艦」など最新の武器やイージスシステムを搭載した艦隊が複数存在することだと指摘する一方、ロシア海軍の水上戦闘艦は武器系統も電子設備も時代遅れであると論じた。

 だが、水面下となると話は変わってくると指摘し、なぜならロシアは原子力潜水艦を保有しているためであり、海中での戦闘となればロシアがはるかに有利な状況にあると論じた。
日本には「あさしお型潜水艦」や「そうりゅう型潜水艦」などの先進的な潜水艦が複数配備されており、強大な作戦能力を持つのは事実としながらも、日本の潜水艦はいずれも通常動力型だと強調。
ロシアは原子力潜水艦と通常動力型をあわせて30隻以上も保有していると強調し、この実力は決して軽視することはできないと強調した。

 ロシア海軍の最大の弱点は広範な海域を守らざるを得ないために各艦隊が分散していることであり、短時間で戦力を集中させることが難しいことだと指摘する一方、
ロシア海軍と海上自衛隊にはそれぞれの強みがあるため、一概に「どちらが強い」とは言いにくいと論じた。

https://news.livedoor.com/article/detail/16598840/
0479名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:01:36.89ID:fFrwRdxZ0
>>448
まあ、イージス艦でも戦えるが、その本領は防御にある。
この数のイージス使って鉄壁の防備で空母護ってるわけ。
0481名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:03:57.53ID:1i0jrxvJ0
イスカンダルみたいな名前のミサイルを大量に撃たれておわり
0482名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:04:07.28ID:Bsai4B0e0
今時の潜水艦の能力比較は原子力云々じゃねーよ
日本は飽和攻撃に耐えられないからロシアな気がするが
0483名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:04:14.56ID:T3ipKDXu0
>>469
ん?仮に空母20隻の話は日本が強くなったからアメリカが口を出せんって意味?
もしそうなら仮の話としても無理が有りすぎる話だよ
知ってる人が多いけど世界の軍事費の1位がアメリカ
2位〜9位の総額よりアメリカの方が軍事費が高いんだよ
それだけ日本が軍拡したら途中でアメリカと戦争になるよ
アメリカってそんな国
0484名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:04:18.06ID:IQAknDxO0
ロシアは警告なしに撃ってくるから強いだろ
日本はアニメの戦闘みたいに長々と話し合いをしてから攻撃するぞ攻撃するぞ言って結局しない
ボロ負け確定
ただし日本人はマジギレしたら玉砕覚悟の特攻ができる国民性なので戦争が長期化したらわからん
0486名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:06:21.80ID:YJOV28J20
>>2
地方だけど俺と同じくらいだわ@37歳
家族は嫁と子供2人の4人暮らし
共働きで世帯年収は600万未満かな
家のローンは残り950万で60歳まで
こんなんでも頑張ってるよ
子供育て切らないと
0487名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:06:26.74ID:T3ipKDXu0
>>480
いやいやよく見てw
上陸作戦展開後に戦闘機様が飛んで来るんだよ?
ミリ好きな小学生にも笑われるレベルw
0489名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:09:06.04ID:kMV0tIM40
>>478
それだとどちらも待ち伏せしてて会敵出来ないんですけど

海自の潜水艦は常に動力停止して潮の流れで移動してたり?
流石に会敵地点とか予想して行動するのだろうけど敵が一隻とは限らないだろうし

敵の待ち伏せは無い温い戦場なのかな
0492名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:14:31.90ID:G9qwAxKL0
>>293
その南雲も海軍のお偉いさんから「貴重な空母だから無茶せず無事に返してくれよ」と言われてたんだから仕方ない
0494名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:16:18.81ID:zk7CcoRx0
ツアーリボンバを造るような国に勝てるわけねえべ
0495名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:16:31.05ID:qBom/+LS0
>>412
衛星ロケットより簡単だよ
0496名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:16:38.92ID:dJHxc6Cz0
しー
みんなヒントを与えてはいかんよ
0497名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:16:53.55ID:+NG/UdYU0
年金崩壊しとるから日本はあかん
0498名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:18:02.57ID:TgaAW7b50
ロシア海軍なんか艦船少ないじゃん
比べるまでもない
0499名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:18:31.95ID:cR7ci2Pb0
あのグロいミサイル艦には勝てる気がしないんですけど・・・
0500名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:19:39.34ID:FtZ1j1Hv0
どっちも最終的には中国の敵になるだろうから
あまり比較しても意味はないよな
0501名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:20:04.42ID:y9DuL8dpO
>>476
日露でも五隻しかない戦艦
二隻を機雷で沈めて旅順要塞を艦砲射撃できず
陸軍に無理させて苦戦させたじゃん
まぁバルチック艦隊壊滅させたのは認めるがな
0503名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:20:10.36ID:7Ca0YmoG0
>>489
は通常動力が静寂性が高いと言われてるけどキャビテーションノイズ?など推進機関で原潜に軍配が上がる場合もあったり?
↑に対するレスな
0504名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:20:39.74ID:kMV0tIM40
ロシアも年金が何たらとか最近ネットニュースでやってたなあ
プーチンさんも以外と支持率が低いとかも

朝の出勤の暇潰しにチラ見したので適当だが
0505名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:20:51.14ID:+J/fJJ1x0
ロシアの潜水艦てけたたましい音を響かせてそうなんだが
0506名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:21:11.88ID:HNM1proK0
プーチン 我が艦隊を沈めたら核を東京にぶち込む。
アベ   すんません。プーチンにケツの穴を開く。
0510名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:25:59.49ID:DU0gToxe0
カタログスペックが高いだけで実際の実力はわからない
対潜と哨戒と掃海に異常に特化して敵地攻撃は皆無
戦力投射能力も低く日本近海でしか戦えない
これはロシア海軍にも言えることだが低い稼働率
相手が攻撃してこなきゃ戦えないし海自の方が弱いよ
0511名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:26:04.36ID:T3ipKDXu0
>>476
帝国海軍は大敗を喫した作戦はあるが勝利した作戦も多いぞ
まず海軍なけりゃ半年も持たんかったよ
陸軍の無茶振りに振り回されただけ
んで日本陸軍が強いのはアジアでだけ
仮にナチスと戦闘したら文明国と非文明国程の差があったよ
太平洋戦争において陸軍はWW1の装備と大差ないし
海軍は世界一流だったけどね
0512名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:26:29.76ID:Lz0gE4MR0
自衛隊がロシア海軍に勝つイメージが湧かないのでロシア
0513名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:26:37.16ID:RuSh1MoI0
>>35
これマジか 勝てない気がしてきた

ロシアの装備の稼働率次第かなぁ
0514名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:26:37.23ID:yzbXzAZD0
ロシアの発砲は良い発砲
日本の発砲は悪い発砲
0516名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:27:46.40ID:7Ca0YmoG0
別に潜水艦は潜水艦じゃないと仕留められないってわけじゃないだろう
お空さえ自由に飛べたらレーダー積んだ飛行機やらヘリやらを飛ばして位置を特定して
上からなんかぼっとんって落とせば良いんじゃないの?
0517名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:28:30.76ID:G9qwAxKL0
陸戦だけど冷戦期の1980年代に陸自が北海道に上陸したソ連軍を迎撃するってシナリオで演習をやったら
北部方面隊総力を上げても20分足らずで防衛戦を突破されるって結果が出たらしいな
0519名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:30:29.74ID:c6zIS5oQ0
いやいや
日本はまだまだ
もっと国防にお金かけなくちゃ
経済対策のために自国でバンバン開発しようぜ
0520名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:30:49.98ID:T3ipKDXu0
>>516
潜水艦同士でも対潜航空部隊もそれは日本が圧倒的に強いね
大人と子供が喧嘩するぐらいの差はあると思うよ
0522名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:33:54.24ID:pI43AhxO0
大雑把に例える。

自衛隊全軍25万人対する、ロシア極東全軍35万人と仮定する。

 総力戦で、自衛隊が22万人戦死してロシア軍は、29万人死亡。 残りの軍勢は、自衛隊の三倍で圧倒して勝利〰❗ という恐ろしい戦法をとるのが、ソ連からの伝統。 命の安いロシア人➕戦略物資を全て時給できるヤツラには、到底かなわん。
0523名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:34:49.07ID:skWc0vEN0
日本の近くで戦うなら自衛隊の圧勝
ただし、出向く足がないのでロシアには勝てない
この比較自体が無意味だな
0524名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:35:39.85ID:T3ipKDXu0
>>517
冷戦期だけあり鎖国に近かった旧ソ連軍の兵力予想はつけ難いけどね
今は装備も違うけど個人的に当時の方が防衛しやすかったかも?と思う
兵士の士気の面からね
ベレンコ中尉亡命事件で明らかになったけどパイロットでもロクに飯食ってなかったみたいだし歩兵なんてもっとキツイんじゃないかな?
0525名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:36:00.26ID:kMV0tIM40
>>503
ロシアはどうか知らないがウォータージェット推進とか厨二心を擽る原潜で流行り?の推進機関だと
ピンポイントで待ち伏せ出来ないと通常動力だと追い付けないし諦め切れずに無理すれば静寂性が損なわれそうな

速力を活かした囮や威力偵察な罠とも

とかワクワク妄想シナリオしてみたり
0528名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:41:37.96ID:s3IsJ0lJ0
海軍だけってわけないから、話にならんだろ
劣勢になれば、核飛ばして来るんだからw
それで終いだよ。
0529名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:43:30.82ID:qiG8lCbN0
核弾道ミサイル
核魚雷
核空対空ミサイル

どう見ても無理ゲーw
0530名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:43:38.62ID:BnjofSeI0
ロシアの太平洋艦隊ボロ過ぎてワロタ
キロ級潜水艦ぐらいじゃない?脅威になるの
下手したら韓国海軍の方が強いぞ
0532名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:45:06.30ID:kOZlqTs90
>>1
原潜って対潜や対艦の戦闘向きじゃないと思うが
0533名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:46:10.27ID:Xt0TSzc40
これ勝手に持ち上げてそれならば中国ももっと武力を持とうってことなんじゃ
0534名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:46:26.33ID:kMV0tIM40
>>517
北海道でもソビエト軍の軍隊が上陸すると陣形がデカ過ぎて展開出来ずに密集して身動き取れない可能性も

と笑えない状況も
上陸の時点で大渋滞

だから敢えて敵の規模を小さく模擬するとか笑えないネタもあったり
0535名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:46:41.39ID:TmaSM3jf0
インチキ兵器無しで考えると、自衛隊の戦力は書面の6〜7割ぐらいと考えたら宜しいでしょう
ロシア・・・は額面通り
0536名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:47:17.97ID:qWZsf0KK0
ロシアは水爆持ってますけど
どうやったら勝てるの?
0538名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:48:40.34ID:WgiLGsaG0
>>149
ありがとう
底辺が俺だけじゃなくて安心した
0539名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:49:24.14ID:GMYAL4P10
どちらも支那よりは、強い。
0540名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:50:13.80ID:CXBT1N5+0
海上自衛隊のほうが強いだろうけど
空はロシア
総合でロシア
0541名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:51:16.63ID:3HWRumWD0
制約云々抜きにして単純に戦闘力からみて戦った場合の話だろ
スポーツの論調もそうだがお前らよりも中国はこういう件に関してやっぱまともだというのが分かる
0542核さん
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2019/06/11(火) 21:51:56.74ID:2k3eJe960
ガチならロシアだろう、現状。
0543そもわま
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2019/06/11(火) 21:52:26.18ID:2JdEyJVM0
空母出たらロシアが勝つ
0545名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:53:06.91ID:1s23cZ3m0
ロシア太平洋艦隊で動いてる水上艦は
この前、アメリカのイージス艦と衝突しそうに
なったウダロイ級4隻とスラヴァ級巡洋艦1隻ぐらい、しかもソ連時代のステルス設計が考慮されてない古いものばかり
イージス艦に匹敵する防空艦が殆どない
明らかにロシア海軍より海上自衛隊の方が強いよ
0546名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:53:11.66ID:Mck5I2V80
なに?
日本と中国の軍事力的に中国が遥かに劣っててるの分かってて、最近中国とロシアの関係が近くなったから、中国人はロシアの軍事力をあてにし始めたの?www

ヘタレのくせにメンツばっか気にしてるから、そんなコントをグローバルで紹介しちゃうんだよw
0547名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:53:25.13ID:jzLKwYF90
ロシアは韓国並のGDPでよくあれだけの軍隊を維持できるな
0548名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:53:28.22ID:UUIVIhpv0
ロシアは海そんな強くないだろ
陸上で引き込まれない限り、自衛隊のほうが上
0550名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:54:24.78ID:5tRKZU030
富士山ばっかり撃ってる日本が勝てるわけがない
0551名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:55:45.63ID:kqXTMMjj0
ロシアの核でジャップ滅亡ニダ
0552名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:56:03.51ID:WvhJHCvK0
ロシア優位に決まっている。命令を下す人間がダメなら百戦百敗。
自分の利権を守るために敵対国に対する制裁を止める奴がこの国のトップだ。
0553名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:56:51.11ID:Xx4esxQR0
日本なんて東京に核落とせば終了だろ脆すぎる
0554名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:56:56.69ID:VAlnlf5z0
日本が強いことにしないと海軍の予算がつかないから日本に決まってるだろ
0555名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:57:16.28ID:p6LYUGQ90
鉄砲の弾一発でも駐屯地から持ち出すのに何枚も書類書かなきゃならない自衛隊が
実戦なんか戦えるわけないだろ
手続きしてる間に攻撃されて終わりだよ
0556名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 21:58:57.36ID:Ab4Q8ayC0
ドコドコと蒸気タービンを回しながら動き回るロシアの原潜、
ほぼ無音で行動できるそうりゅう型潜水艦。
潜水艦同士の戦闘でどっちが強いかは言うまでもない。
ロシアの潜水艦は遠洋を逃げ回って、
生き延びた最後の一隻が核ミサイル報復するための装置。
0558名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 22:01:48.29ID:ghrF7YMc0
ロシアだろ
ツァーリボンバで終わるわ
0561名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 22:06:47.89ID:00F0H3TO0
漫画じゃないんだから海軍だけの戦争なんてありえないわ
自衛隊がロシアに侵攻する能力もないしロシアも日本に侵攻する能力も無い
となれば弾道ミサイルや核持ってるロシアが有利だわな
0562名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 22:07:02.12ID:pJhdWlu90
海上自衛隊とロシア海軍がお互い有利不利の無い地形での闘いなら海上自衛隊
日本近海での戦いなら海上自衛隊
ヨーロッパならロシア海軍
核ありならロシア海軍
0564名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 22:11:52.18ID:CXBT1N5+0
原潜が強いというのは間違いだろう
日本近海ならそうりゅうが最強だろう
でかいだけの原潜なんてそうりょうの敵ではない
まあ外海は無限に潜れて補給のいらない原潜だけど
0565名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 22:13:46.28ID:y9DuL8dpO
>>511
あのね
今の歴史って勝った人が作ってる歴史なの
勝った人は一番強い相手をコケオロシテ弱かったやつを持ち上げるのが常套手段なんだわ
その原則から考えて切り取りやって陸軍無能で海軍スゲェ!
ってしてるの割り引いて考えなきゃダメだわ
0566名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 22:14:36.17ID:PiPhyfTEO
いまどき海戦のみのシミュレーションってなんか意味あんの?
空対艦や地対鑑や水対鑑はあるが艦対鑑はいまどきないやろ
0567名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 22:14:39.50ID:EZXOeMaL0
>>1
馬鹿みたいなこと言ってねーで
中国人はいつ家畜から人へ昇格できるの?
0568名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 22:16:21.76ID:M2eQLeZ90
ICBMと水爆を持ってる国は世界で4ヵ国のみ
アメリカ中国ロシア北朝鮮
0569名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 22:17:40.05ID:M2eQLeZ90
海戦でどうなろうが
ジャップなんて水爆4発で劣等絶滅するからね
0571名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 22:19:41.24ID:2svM1dOa0
>>570
中国の場合、中国国内に敵が多すぎて全力出せないと思うよ
0572名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 22:23:49.45ID:pJhdWlu90
>>570
中国海軍じゃ話にならん
けど漁船団投入されたら戦いにくくなる
0573名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 22:26:02.57ID:Cav39V5b0
日本は撃っていいですかと本部に連絡して 国会の審理を経なければ撃てないのに勝てるわけ
ないだろ。 何の制限もなければ 日本海海戦をの結果を見れば一目瞭然。
0574名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 22:28:14.95ID:RwcwLp4b0
そもそも、ロシアは東側にはそんな戦力置いてないだろ
正面戦力はヨーロッパ方面に展開してるから
0575名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 22:28:19.04ID:pJhdWlu90
>>573
北朝鮮の不審船を撃沈したとき国会で審理したの?
0577名無しさん@1周年
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2019/06/11(火) 22:35:55.46ID:gedh6c7K0
海自に原潜が無いのは大きな弱点だな
空母を持つなら原潜は空母と1セットだし
優先順位は空母より原潜だろう
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