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【調査】日本の管理職、高い死亡率 バブル後に上昇 プレーイングマネジャー化で心身の負担増
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0001ばーど ★
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2019/06/12(水) 09:25:21.43ID:9pl84FLA9
 日本の管理職や専門職の男性は他の労働者に比べ死亡率が高く、管理職の方が健康な欧州とは異なった傾向の健康格差があることが、東京大などが12日までに行った国際比較で分かった。死亡率はバブル崩壊後の1990年代後半に上昇。現場の仕事と組織運営を兼ねる「プレーイングマネジャー」化や組織縮小で心身の負担が増した影響を引きずっているとみられる。

 2000年代以降は低下傾向だが、一部専門職を労働時間規制から外す「高度プロフェッショナル制度」など逆行の動きも。東大の小林廉毅教授(公衆衛生学)は、時間の自己管理が建前の管理職は、自らを長時間労働に追い込みがちと指摘した。

2019/6/12 08:55 (JST)
https://this.kiji.is/511328408270029921
0004名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 09:26:51.10ID:XdP37OTb0
担当者アサインしてもミーティングから何からマネージャー同席要求する
バカが多いからな。断ると3秒ぐらいフリーズするのが笑える。
0005名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 09:26:51.95ID:0HN7lMS00
ありがとうを集める
0006名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 09:28:16.83ID:HImI+Xv90
今の時代、課長や係長あたりは相当キツいだろう
平以上に都合よくつかわれる
0009名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 09:28:32.88ID:xzelXgQY0
勤務割なんか
AIにすればいいのに

ダブル休日になり担い手がいなくなり
エラー発生したら

社長権限でAIと連動して業務止めればいい
0012名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 09:30:23.37ID:JFRRiKpR0
ドンドン死んでくれれば新たに雇えるだろう、大日本帝国と同じ
総力戦だと思えばいいわけよ
人出不足だから召集令状だして雇用すればいいだけよ
0013名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 09:31:12.77ID:ZHcqfqjb0
アメリカみたいに管理職だけよそから持ってくるとか管理職専門の人間雇うってわけじゃなくて
元々その会社にいて経験をつんだ人間が管理職に昇進するシステムが日本の会社の大多数だったからね
まぁ良い悪いはあるだろうが激務だろうね
0014名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 09:31:21.04ID:bPMBdUPU0
トラブル対応の徹夜明けで顧客報告に行く途中で倒れたというハナシとか、
自分も同じようなことして早朝のタクシーの中で、今まで経験したことないような動悸になる経験した。

徹夜明けで緊張度の高い仕事するの危ないから気をつけてね
0015名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 09:32:10.40ID:yFgR8pGf0
コンビニの店長なんて本部の奴隷。
0016名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 09:32:22.14ID:5gB76ZxC0
昔みたいにうちわ片手に部長が新聞読む風景無くなったな。現場の人手不足のときは朝から部長も現場に入って汗かいてたりする。
0019名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 09:35:59.54ID:fsDc3IHS0
課長以上だと、残業代も出ないのが一般的で、
その上、以前は認められていた経費も下手すると
自腹・・・
まぁたしかにかなり厳しい状況かな(-_-;)
0020名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 09:36:19.04ID:O2Dbtjwl0
「名前だけ課長」を増やした結果だね。
企業としては最高の施策だったんだけどね。
0021名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 09:36:31.60ID:BSvuE/Qz0
たいして給与増えねーし
0022名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 09:37:17.43ID:rKRTq8vJ0
代打俺
0023名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 09:38:19.79ID:bPMBdUPU0
>>12
インパール作戦の話し読むと、同じ部隊で少尉とかの士官がどんどん入れ替わる。

無理を強いる戦闘だから、小隊の指揮官が先陣を切らないと部下が動かない。
それで小隊の指揮官が戦死しやすかったんだと思う。
記録読んでも新任の少尉が来た話しだけで、戦死の記述はそんなに無いからあくまでも推測
0024名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 09:38:42.91ID:XdP37OTb0
管理職が魅力的なポジションに見えない状態が続くと
誰もやりたがらない、やらせようとすると会社辞められる、
やらせたくない奴に限って手を上げる、という最悪の状態に
なるんだよな。
0025名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 09:39:27.13ID:K5QX6L4Z0
労働者としてきちんと権利を主張してこなかった
つけだろ 誰かが良くしてくれるとか受け身の姿勢で
良くなるわけない 嫌われても権利は主張する覚悟あるかどうかだろうな
日本の奇形左翼じゃ役に立たないし
0026名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 09:40:09.41ID:29U7XpJP0
日本人は仕事大好きだから

好きで長時間やってるんだから
ヘーキヘーキ
0027名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 09:40:29.01ID:D9ghGwfG0
プレーイングマネジャー一見聞こえは良いけど実際は
営業マン兼一般管理職、個人の成績も全体の成績も
全ての責任を背負わされる地獄
0028名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 09:42:27.98ID:6Qe4FTIc0
バブル後の管理職なんて責任だけ負わされて、旨みなんて一切ないもんな
給料がちょびっと上がるだけ
0029名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 09:43:06.87ID:FmH5MDrs0
残業代という習慣を無くせ。
それでいて月に40万手取りが最低ラインだ。
0030名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 09:43:19.26ID:6Qe4FTIc0
>>27
肩書だけ仰々しくて決定権とか何一つないのんな
0032名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 09:44:16.01ID:6Qe4FTIc0
>>29
スパーインフレ待ったなし
0034名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 09:46:33.52ID:6Qe4FTIc0
>>31
売り上げに貢献する現場の「プレーヤー」としての役割と現場監督の役割を兼任する人の
こと

野球でいう選手兼監督と同じ
かなりキツイ役職だよ
0035名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 09:48:20.69ID:/bp+xTNx0
中間管理職に、人を雇う権限を与えて、仕事量が多い見通しのときは、積極的に採用させる。

人事部は、新卒一括採用専門部署へ。
0037名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 09:54:36.33ID:hxEOYHgq0
よく分かる。部下全然入って来ないんだもん。
よく見たら部下より上司の数のが多い事に気付いた時、
終身雇用制度なんてもう無理だなと思った。
0040名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 09:57:23.22ID:1D1pgUK+0
管理者仕事の上に担当に業務までやってらんねえ
0041名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 09:57:58.55ID:xTWijJlk0
俺自身も人に使われて一番頑張ってたのは俗にいうプレイングマネージャーの下にいた頃だった

上司も頑張ってるから自分も頑張ろうとかよりも
単純に心底優秀だと思える人間には損得抜きで従おうとする習性みたいなものが人間にはあるんだと思う

まぁ個人の結果も管理もこなすのは激務以前に頑張れば誰もが出来る事じゃないけどね
0042名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 09:59:44.11ID:eSItqazw0
>>6
ほんこれ
部長まで行くと楽になるから、課長をいかに最短でクリアして部長になるかが重要
そこに会社員生命がかかっていると思ってたが、寿命まで関わっていたとは
0043名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 10:02:30.79ID:RRYxZQlu0
名ばかり管理職?
日本人従業員なら、逆らう者は少ないから
比較的 管理しやすいし、一般的な国と比べたら、管理関連は平均以下みたいだね
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 10:03:12.69ID:QnCdQyP60
マジでストレスは万病の元
強烈な奴が続いたら癌になっちゃうよ
0045名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 10:03:50.45ID:xTWijJlk0
ちなみにプレイングマネージャーといってもピンキリ

プレイヤーとしても一流な人は稀で管理職だが業務もやらせてる程度の人には何の魅力も感じない
多くは上からは都合よく使われ下からは文句ばかり言われ良い事ないんだろうね
0046名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 10:06:40.99ID:ZKmpC4Cj0
中間管理職をかっこ良く言ってるのか?
珍走団を暴走族と言ってるようなもんか
0047名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 10:06:42.38ID:1ncNbWwI0
管理職も非正規にすれば問題無し

死んだらまた新しいの連れてくればいい
0048名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 10:07:01.98ID:eSItqazw0
>>41
プレイヤーとして優秀な人がマネージャーとして優秀とは限らないけど、プレイヤーとして優秀だとイヤでもマネージャーにもなってしまうのが問題だと思う
プレイヤーとしては優秀だけど、マネージャーとしてはダメなやつは、プレイヤーに専念させてちゃんと評価できる枠組みが必要だと思う
今はマネージャー>プレイヤーだけど、マネージャーとプレイヤーはイーブンでいいと思う
0049名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 10:07:32.99ID:HImI+Xv90
部長「次長これよろしく。権限は課長以上だから」
次長「課長これよろしく。権限は課長以上だから」
課長「」
係長「課長ちょっとレビューいいっすか」
平「課長ちょっとレビューいいっすか」
0050名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 10:08:06.33ID:BX2ZyTUb0
日本ってまだ奴隷制度があるんですよね?
0051名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 10:09:03.68ID:RRYxZQlu0
>>37
世界でも最低賃金で雇っているのに、儲けを出せていないのは、経営者・上が無能なのだ。と、言われてたよ

中国人ですら、日本の様子に最近、気づいてたw
0052名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 10:11:04.52ID:eSItqazw0
>>35
マイクロソフトは日本法人でもそうらしい
それでマイクロソフトに引っ張られていったやつ知ってる
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 10:12:35.21ID:eSItqazw0
>>36
そんなの日本だけじゃないかな
そんな情緒的に仕事してるの
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 10:16:10.79ID:ilEsFY7C0
ひきこもりこどおじが長生きということか
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 10:17:00.15ID:Q1Q5D55L0
>プレーイングマネジャー化

名ばかり管理職ってことだよね
0057名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 10:17:14.40ID:V36KbMDo0
管理職は給料を多くもらう代わりに、心労も多いという解釈は
自然な気がする
0058名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 10:18:57.91ID:fbCSiaGb0
死にそうになったから辞めた
後悔は全くない
0059名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 10:20:12.15ID:K9r+w57W0
人手に管理職不足、八方塞がりやなぁ…

ほんまに最適化はコストかかるのに、
最悪化は放っておけば自動的に悪循環で簡単に実現するというorz
0061名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 10:22:29.84ID:RIJmcdyW0
総力戦だけどトップクラスになればなるほど楽しようとして自分達の身を切る知恵は出さない
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 10:22:54.63ID:0UEk9Ff40
なあ、本当に文明って進歩してんのか?
昔は食うだけなら4時間働いたらそれでOKだったんだぞ?
今12時間働いても食うのがやっとのやつがジャカスカ出て追い詰められて死亡とかもうおかしいだろこれ。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 10:23:05.63ID:WX1f0VZe0
管理職になって年収アップ!

でも時給に換算すると同じ会社のバイト君並みだったりする

これが日本の労働実態
0064名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 10:23:39.57ID:eSItqazw0
>>51
上の仕事は何なのかみんなわかってないと思う

以前テレビで新幹線のメンテナンスがやってたんだけど、送電線の点検は送電線にハシゴをかけて登ってチェックしてるんだよw
リフトすら使ってなくて、おそらく新幹線創業時のやり方そのままだと思うんだけど、JR職員はみんな「これが職人技です!」ってドヤ顔だったww
こういう古いやり方を変えていくのは上の仕事だろうに、上の仕事とはなにかってのがみんなわかってないんだな、と思った
ついでに、日本が世界に誇る新幹線が世界で売れない理由もわかった気がした
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 10:25:02.91ID:Lmjl1J1k0
>>58
>死にそうになったから辞めた
 死にそうになったら、会社で倒れて(倒れたふりで)
 QQ車で病院へ行き、全身倦怠感を訴え入院する
 身を守るには病院が有効!
0068名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 10:25:58.21ID:MyI/G9nU0
管理職も人手不足の時代だね
ウチも誰もなりたがらない
まあ下から見てれば当然とも思うが
0069名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 10:26:16.89ID:K9r+w57W0
>>62
人口の増加が影響おおきいね
戦争や科学の進歩でなんとかしてきたけど、
もう人類は増えすぎて利害バラバラ
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 10:26:38.69ID:eSItqazw0
>>62
日本が衰退してるから起こってる減少で、世界は発展してる
0071名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 10:27:18.56ID:JuDrCdPB0
アハハハハハハハ!
世界第二位の重税国家の
国民の俺は税金の高さに辟易しているし国家的詐欺に合い年金を払う金がもう無いので
自分で2000万円貯蓄しろ!だの野党も糞だが一番の糞自民売国党では間違い無く日本が潰れると思う
ので誰が何言おうが新党「オリーブの木」を支持、応援するわ!

やっと!やっと!本当に日本国民の為に命をかけて政治をしていたが我々日本国民の為に殺された
元民主党の石井紘基先生の跡を継ぐ様な命を懸けて日本国民の為に働く議員、新政党が立ち上がった。
全国各地で安倍やめろ!デモや全国各地の人材派遣会社パソナの前で竹中平蔵やめろ!デモをして
浜松市では水道民営化反対!デモを浜松市民と協力してストップ迄させた人達が政党を立ち上げた!
YouTubeで「ピープルパワーTV政党」で見てほしい!副代表の黒川敦彦さんさんのスピーチだけ
でも見て欲しい2分間ぐらいだから!!日本の闇をそこまで言っていいの?と言う所まで
詳しく説明している!是非とも己の利権や金だけの政治家にウンザリしている日本国民なら応援、支持して欲しい!S=u&W=
0072名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 10:27:30.61ID:N8ZNnVQj0
>>48
人は無能になるまで出世する。
ってのもあったな。

教師とか刑事だと本人の意思によってはずっと現場やれるらしいけど、
そういうの他でも考えないとかねー。
0073名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 10:30:28.86ID:Lmjl1J1k0
>>72
>人は無能になるまで出世する。
 ピーターの法則。トップが一番問題児。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 10:32:58.20ID:fbCSiaGb0
経営層は老害丸出しで最早どうにもならない
0076名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 10:33:38.15ID:bPMBdUPU0
>>58
自分も死にそうな体験したのが辞めたきっかけの一つ。

若い頃の感覚で徹夜仕事するの危険
0077名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 10:35:03.50ID:MZw58xwAO
>>1
氷河期世代を生贄にして生き残ろうとしたから、罰が当たったに過ぎない。
今更遅せぇわ、アホが!!
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 10:36:10.51ID:PWcegnP80
>>70
先進国に関しちゃ変わらないけどね
0079名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 10:37:05.29ID:WYXpJlQQ0
管理職になっても現場に出つつ管理やらされるわ残業代は出なくなるわでロクな事が無いからな
「もっと上に行けば楽になる」ってよく言うけど、上の椅子が空かないといくつになっても奴隷頭のまま
ただ金貯めるだけならヒラの方が責任少ないし仕事量的にも全然楽だし稼げるという

ずーっとヒラで上に行けない無知&無能なクズは「管理職=楽」だと勘違いしてるけどな
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 10:38:13.55ID:xp5Lq4670
どこを斬ってもその切り口に地獄と書いてあるだろ。
それが日本と言う名の哀しみの国よ。
0081名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 10:39:26.23ID:hDu8cyra0
プレイングマネージャーって響きカッコイイけど、全部自分でやらないと気が済まない他人を信用できない残念な人格の持ち主のことだからな
0082名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 10:40:43.10ID:O7cCBEAd0
出世したくないと言う意見の論理的、統計的な裏打ち。

ストレスにさらされ、寿命も縮める。
出世するのは、自己犠牲かよwww
0083名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 10:40:44.17ID:WYXpJlQQ0
>>48
>プレイヤーとして優秀だとイヤでもマネージャーにもなってしまうのが問題

まぁ単に会社が優秀な人材に対して残業代払わず、安く合理的に「使う」ために老害世代が作ったシステムだからな
変えたいなら老害を皆殺しにしないとダメ
0084名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 10:41:27.37ID:WYXpJlQQ0
>>81
お前ヒラだろ?
「やらないと気が済まない」じゃなくて「やらされる」んだよ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 10:43:05.62ID:iQfGu2Nl0
日本は実績を上げた人が昇進しやすいからねぇ
現場向きの人が管理やらされると結局プレイングマネージャー化する
人を使うより自分が動いた方が楽だからね
0086名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 10:45:18.00ID:No637Nk30
部下に仕事を割り振って自分は部下の管理をするのが仕事なのに
自分で仕事抱えて部下の管理が疎かになってパンクしてるバカが多すぎる
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 10:45:24.50ID:cVXVK9FA0
下っ端=貰った金以上にやるなんてバカらしw
上っ端=貰った金以上にやるボク素晴らしい!、あ、心臓が・・・
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 10:46:21.14ID:eSItqazw0
>>75
賛成
課長クラスだとプレイヤー業務の方が多いだろうに
0090名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 10:48:32.30ID:fbCSiaGb0
>>86
そういう奴もいるけど
だいたいは単純に部下の数が足りてない
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 10:48:35.27ID:Di5pac4M0
一般社員は、残業代がかかるし労基がうるさいから、長時間労働させにくい。
一般社員が残すような仕事は課長が対応。
1日12-15時間労働が日常化している会社もある。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 10:49:05.22ID:K9r+w57W0
ほんとうにこの国はもう一度焼け野原になるんだろうなぁ…

戦時とまったくおんなじ、内部から崩壊
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 10:50:56.46ID:bPMBdUPU0
>>86
技術系だと、他人に任せず機械相手にハードワークして会社に認められて管理職になったりするからね。
自分も部下に適度に任せるの苦手だった
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 10:51:20.73ID:eSItqazw0
>>78
1996年を100として、先進国はみんな120、130と賃金伸びてるけど、日本だけ89.6w
衝撃の数字だから覚えてる
先進国は低成長だから日本と同じようなもん、というのはただの勘違い
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 10:51:29.77ID:No637Nk30
>>90
部下の仕事の邪魔を取り除けばいい
電話番を管理職がやると全体の作業の進捗状況も分かるし一石二鳥
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 10:52:55.60ID:MDebhvIq0
>>6
管理業務以外に直接業務もやらされるからな。PMがコード書いたりとか。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 10:54:29.11ID:3rQuu9m40
>>49
うちもまさにそんな感じだ
課長のスケジュール手帳をチラ見したらゾッとした
課長になりたい奴が全然いない
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 10:56:08.42ID:BT3ZNBSd0
>>86
部下が無能。
昔はわざと失敗させて育てられたが
今は失敗するとネットで拡散されて会社が傾きかねないw
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 10:58:37.99ID:fbCSiaGb0
>>95
昭和のじいさんかな?
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