【三重】歩道へのミリ単位のはみ出しに看板を壊す のぼりを切るクレーム…正義感の暴走に商店街が崩壊寸前「私は法律に基づいている★13
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0001ばーど ★
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2019/06/12(水) 16:06:36.69ID:9pl84FLA9
【動画】モーニングショー 20190611 正論おじさん
https://www.youtube.com/watch?v=eniAPgjseRQ

「要するにここは天下の歩道なの。あそこに旗が立っている。椅子が置いてある」

89歳男性が三重県松坂市で突然始めた「歩道クリーンアップキャンペーン」に地元商店街が悲鳴をあげている。男性は4か月にわたりほぼ毎日商店街を回り、歩道に置いてある看板を蹴飛ばし、店内をにらみつける。

ミリ単位のはみ出しにクレームを出すだけではなく、看板を壊す、のぼりを切る、商品を投げるなどの目に余る乱暴も。みかねた通行人やお店の客が注意をしても男性は「私は法律に基づいている。一片のスキもない」と聞く耳を持たない。

商店街の空気が暗くなり、休業に追い込まれた商店も

クレームを受け、各商店は看板やのぼりを敷地内に収めるようになった。しかし、男性は毎日やってきてはミリ単位で指摘を続ける。男性出現以降、街の雰囲気は激変。商店街の売り上げが目に見えて下がり、休業に追い込まれたところもある。クレームの矛先は商店だけではなく観光協会にも向かい、観光客向けの記念撮影看板は歩道から建物内へと移された。

商店街の空気が暗くなり、休業に追い込まれた商店も

クレームを受け、各商店は看板やのぼりを敷地内に収めるようになった。しかし、男性は毎日やってきてはミリ単位で指摘を続ける。男性出現以降、街の雰囲気は激変。商店街の売り上げが目に見えて下がり、休業に追い込まれたところもある。クレームの矛先は商店だけではなく観光協会にも向かい、観光客向けの記念撮影看板は歩道から建物内へと移された。

行動のきっかけは、男性宅近くの質屋の看板が点字ブロックをふさいでいたことだという。警察に通報したが、「やる」と口で言っただけで全く対応がなされなかったことから、男性の「暴走」が始まった。

地元商店街の人は「(看板を)法的にちゃんと出せるようになって、街を活性化できたらケンカしなくても済むのかなと思う」と対応に苦慮している。

実は、商店街、自治体、道路管理者が一体となり地域活性化を目的に道路を使用するという事例はある。東京の新宿3丁目モア4番街では、歩道部分にオープンカフェや広告塔が設置され、にぎわいが演出されている。松坂市は「これまでこうした特例を検討したことはないが、地元とまとまれば進めていきたい」としている。

青木理(ジャーナリスト)「点字ブロックに物が置いてあったというのはよくないが、こんなに完璧に守っていったら世の中が回らなくなる。あの取り締まりの仕方は営業妨害。正義感が暴走している」

菅野朋子(弁護士)「道路交通法では一律禁止しているわけではない。ただ、許可申請がなかなかおりないのが現状。許可を取って、ちゃんとやっていくという方法もある」

玉川徹(テレビ朝日解説委員)「他人事ではないです。危ないです。私もこのまま独身で80歳くらいになり、社会から求められなくなったらこうなってしまう可能性がある。この人は社会に貢献しているつもりでだんだんエスカレートしていったと思います。商店街が警察と話し合って、正論をちゃんと守った条例を作ればこの人は何も言えなくなる。車椅子が大変なんですよ。車椅子が通れるよう、松坂市の商店街が一体となって対応すればいいと思います」

司会の羽鳥慎一「玉川さんが言うと重みがあります」

2019年6月11日 11時39分
J-CASTテレビウォッチ
https://news.livedoor.com/article/detail/16600630/

https://twitter.com/ICBM61465970/status/1138281221044166656
https://pbs.twimg.com/media/D8v8ufXUcAAtle9.jpg

★1が立った時間 2019/06/11(火) 12:23:38.33
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560316754/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0270名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:44:12.77ID:PbeD4DmO0
>>1-8
G20で暗号資産規制強化、身内に甘い#自民党
自民党が利益相反の防止もなく荒稼ぎ?

野田聖子&Gacktコイン問題 SPINDLE #自民党 ビットコイン
河野 ビットシティ

アメリカでは闇献金や献金の申告漏れを防止する為に
公務員は暗号資産の銘柄と保有量を国へ報告することが義務化されているが、日本は義務化されていない

暗号資産はボラティリティが高い投機的な存在です
公務員の利益相反などを防ぐ為の措置は絶対必要

日本でも国会議員は家族を含めた暗号資産の保有状況を報告を義務化すべきだ
0271名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:44:36.75ID:p3VrUn4P0
ダメなものはダメ
飛び出た看板やノボリを避けようとして婆さんを自転車で轢きそうになったことがあるよ
0272名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:44:40.29ID:Z+EErufh0
法律守らないやつは私刑にしようぜ
警察全く役に立たねえわ
0273名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:44:49.62ID:cOYUTBwK0
>>265
店のブログには抗議がかかれてる
Googleと
0274名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:44:50.99ID:UKLGp1wS0
>>212
これが一番の原因になってる、最初に警察が点字ブロックを塞ぐのは確かに駄目だよねと認めて
取り除くと確約したのにそれを反故にしてしまった
これで警察はじじいに何も言えなくなった。ほんとアホ警察
0275名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:44:55.32ID:P0gCUomm0
東京の繁華街なんて違法だらけで取り締まりも
出来んわ
0276名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:45:02.82ID:X8sNAhx30
竹山とかフジテレビはジジイを変人扱いしてたけど
正しいのはジジイだろ何でルールを守れないクズ商店街を応援するねん
0278名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:45:12.17ID:ALIBoHbB0
>>234
知らなかったらなんなん?
0279名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:45:13.97ID:WhSUVmKw0
「私は法律に基づいている。一片のスキもない」

北斗の拳でトキが言いそう
0280名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:45:28.80ID:klzzA7xy0
違法の分際で偉そうに
0281名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:45:29.40ID:LH3g4oHm0
>>230常識的に?w
いやいやお前らは常に法的にだろw
ちっとも常識理解してない癖に常識語るなよマヌケw
0282名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:45:32.60ID:Jt0fs5Oz0
結局店は言う通りにしてるのにもっと寄せろとかイチャモン付けてる段階なんだってさ今
0283名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:45:42.63ID:cOYUTBwK0
>>275
どの道路と一緒にすんな情弱
0284名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:45:48.85ID:+rrJ9L1M0
>>260
こんなトラブルになってるとは知らなかった。

すまん、もう二度と買いに行かない

売り上げに貢献しない!
0285名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:45:49.44ID:BlGW6pncO
>>191
どちらも頑固な年齢層だと話しにならないんで困ります(;^д^)
0286名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:45:49.63ID:WAjhkvjI0
ワシの店であんなことされたら店の中に引きずり込んで傷が付いた壊れたなどと因縁つけて念書かかせるところだし
断るんなら家の前にブロック置いて玄関塞いでやるわ
0287名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:45:50.60ID:yfkO0nZp0
>>267
反撃をせずに、意見を十分に言ってもらいWin-Winになる関係にした方が良いのかもしれない
0288名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:45:51.85ID:wVs94eza0
ここまでエスカレートしたら
各商店内に立ち入ることの禁止と商店街で何ホーン以上の音をたてることの禁止の仮処分かけて
違反すれば一回につき○万円を支払えと裁判所から出してもらうしかないのかな
0290名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:46:09.43ID:LKqJ7LaM0
ワイドショーは爺さんの味方なしか
どっから圧力かかってんだ
0291名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:46:21.64ID:dOchI3RN0
海外だとこういう輩は例外なく腕力で鎮圧されるけど日本人は頭でっかちの陰湿なチキンしかいないから自浄作用ないのが辛いとこだよな
0292名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:46:42.98ID:4UYhsei60
さっきのワイドショーでやってたけど店の前のアーケードは柱やら電灯やら地面のタイルやらは商店がお金出しあって設置したらしい
そうなると個人的には店側の心情も良く分かる
0293名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:46:45.05ID:uP4UfZMp0
>>260
マスゴミはこういうの映さないから卑怯なんだよな
0295名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:47:02.47ID:KCIwZJX60
グッディの扱いは完全におじさん批判だけだった
そもそも商店街が看板はみ出し食ってることについては誰一人触れない
おじさんの行き過ぎた行動が悪いこと=商店街が悪くないとはならない

途中出てきてた弁当屋のババア含め商店街側はかなり陰湿で気持ち悪いぞ
0297名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:47:03.72ID:7S0hXAdA0
マスコミまで動くってことはジイサン、虎の尾でも踏んだか?w 
パチンコとかお水系とか w
0298名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:47:05.64ID:Eebzw/b90
>>229
それがなかなか難しい
警察に届けても民事不介入なので何もしないし
所有権者の同意なし勝手に廃車にすると所有権者は訴えることができてしまう
0300名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:47:12.62ID:wjK6JsLg0
>>284
たまにいくのに邪魔ともなんとも思わなかったんやろ
それが普通なんだろうさ
0301名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:47:14.11ID:hlxHSPEK0
>>246
そうなるわな。
商店街の人は、もっと自分を客観視できないものかね?
0303名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:47:28.54ID:ALIBoHbB0
>>238
器物損壊かは個別事象によって判断されます
しかるべきルールに則ってしかるべき人の判断を仰ぎましょう
0304名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:47:39.51ID:uE0R/FPY0
三重県を飛び出して
全国行脚したら胸熱だな!
0305名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:47:40.62ID:KRoQhLNZ0
業務妨害という犯罪犯してるのはじじいのほうだろ。警察通報しろよ。何が正義だよ犯罪者
0306名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:47:43.60ID:LVKimbbM0
>>261
実際ほとんどの店は波風立たないようにしまってるからな
相手の方が異常だから自分は異常じゃないってのは成り立たないよ
0307名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:47:45.49ID:ZsORfIC20
今は綺麗になったのにそれでも爺が監視してて店の中に入って文句言うんだから正義でも何でもなくなってる
0308名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:47:53.66ID:bwXwiYtf0
さすがにこの爺さんは、どのマスコミからもことごとく批判されてるの分かってるよ。
もうできないだろうね。
実際騒がれてから自粛してる感じだし。
0310名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:47:57.93ID:G8Rinvsl0
おじいさんのことも応援するが
違法、迷惑行為やってる店では買わない
こういうのも地味に効く
0311名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:47:57.95ID:BAuSThgS0
>>278
だから法律をもとに動いてるって一つの法律に基づいてるだけだろ?
だからこそ店側の所有物を蹴っ飛ばしたりしてる。

一つの法律だけ知ってればええんか?
器物損壊しても、その法律知りませんです、で済むか?
0312名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:48:01.53ID:/8ZT7l8D0
これだけマスコミに取り上げられて有名になった商店街なのだから、
今回の問題を逆手に取って、
『歩道に一切、看板の無い商店街』
として町おこしすればいいと思う。
0313名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:48:05.66ID:p3VrUn4P0
>>278
オマエの夥しいレス見て確信したが日本人じゃねえな
0317名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:48:37.36ID:uP4UfZMp0
アンかミスった
>293は>>269向けな
0318名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:48:52.14ID:WhSUVmKw0
>>274
俺もこないだ爺と中年が殴り合いしてたから仲裁して、警察呼んだら20分ぐらい来ねえの。
交番なんて目と鼻の先だぜ
どっちも非力だったから友達と二手に分かれて激高してる各々を抑えてたけど、あんなん若い奴らが殴り合ってたら大事になってるわ
0319名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:49:08.34ID:3oT6bTRw0
法務省職員としてのキャリアを活かして
世の中の役に立ってる気になってるんだよ
やってることは腐れ外道の893と同じ
イチャモンつけてるだけの迷惑行為
0320名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:49:13.36ID:5aR3UZnc0
シンプルに考えれば、
違法に広告を出そうとしてる商店街を、違法に爺さんが阻止してる
でしかないからなあ
マスコミや警察が出てきたら、違法広告が許容されるということもないわけで
0322名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:49:38.89ID:NncVQ66v0
>>290
どう考えても実力行使はアウトだからな
暴力暴動が認められる韓国ならともかく日本は法治国家だから
0324名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:49:40.01ID:BlGW6pncO
>>316
玉川さんだと地元民をブチ切れさせて殴られそうで見てみたいですね(;´ρ`)
0325名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:49:55.51ID:ALIBoHbB0
>>281
事の発端知っとんか
0326名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:50:13.05ID:o5jvc3u10
警察が仕事しないから民間が代わりに取り締まればいい
スピード違反や横断報道停止しない車もどんどん民間で切符きれるようにすればいい
0327名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:50:13.72ID:ZB3tIF8O0
無主物
0328名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:50:17.33ID:+rrJ9L1M0
>>300
健常者としてはな。

ただ色々な方がいるだろ。

盲導犬なんかも
0329名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:50:19.66ID:cysgnYBI0
ただでさえ地方はシャッター商店街が増えているんだから、活気がある商店街
の方がいい。看板やのぼり旗、極端でなければいいと思うんだけど。
0330名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:50:26.80ID:J37yizK60
商店街の人達は警察呼ばないのか?
0331名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:50:28.75ID:KCIwZJX60
>>292
ちゃんと公道になってる以上そんなことはまったく関係のない話だろ
もし私道なんだったらどんだけ道ふさいでもいいから遠慮なく置け
0332名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:50:36.05ID:kCfebZDG0
こういう爺を雇って街の浄化に役立てて欲しいね
ヤクザにもどんどんからんでいって
向こうが手を出したらしょっぴけばいい
0333名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:50:40.60ID:Tl/Edxc70
>>260>>1になるなら
爺さん応援したいわ

しかし爺さんが実力行使はだめ
店に口頭で注意すればいい
最後は市役所や警察などへ
0335名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:50:42.71ID:9MrSce4G0
>>258
商業空間と公的空間なんて不可分な連続体だから
区切るなんて妄想だと思うけどな
0336名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:50:53.72ID:De7FmpIeO
商店街は法律違反してないんだけどな。ジジイの個人的な言い分より活気がなくなって売上下がる方が深刻だ。
0337名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:50:56.58ID:ZjgYIv830
>>6
はみ出してない椅子を敷地内に更に押し付けてたはw
0338名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:50:57.57ID:b9hVdVeL0
バイク屋が歩道の両側にバイク置くの邪魔すぎるからおっさん派遣仕様
0340名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:51:08.16ID:TEGKuEkW0
>>292
基本的に商店は行政に弱いから自分の土地を道路の
拡張や歩道の拡張に安い値段で土地を売ったり場所
によっては提供したりした経緯がある、反対者は
商店街の役員が粘り強く説得してね
これが農家や住宅街だと話しが進まなくて土地の
値段は評価額よりかなり高く無いと無理なんだよね
0342名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:51:22.81ID:BAuSThgS0
>>325
店側が問題ってんだろ?
それで爺の器物損壊が不問になると?
0343名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:51:30.66ID:KCIwZJX60
>>284
俺も支持するわ
あんな陰湿な商店街は潰れたらいいよ
弁当屋も他の動画撮ってる奴らもまともな対応してる店はどこもなかった
0345名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:51:57.38ID:NncVQ66v0
>>320
爺さんが個人的に正義執行するから問題であって警察に通報し市役所に苦情を入れるのが王道だ
0346名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:51:58.29ID:KRoQhLNZ0
>>206
あまりに軽微な違法事由は違法性が阻却される。まあ馬鹿にいってもわからんだろうが
0347名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:52:10.81ID:Qi/jQF3v0
ああいう昭和な公道占有習慣は闇市の名残だな
賑やかしで売り上げアップ効果は確かにある
金儲けと法律は常に対立する関係

東京でもやはり闇市の流れがあるアメ横とか未だにはみ出しまくりだよね
0348名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:52:11.66ID:4eistQtL0
マンションの小学生に挨拶の声が小さいと怒鳴ったり、エントランスの花瓶が邪魔だと割ったりトラブルメーカーなんだよ。
以前の商店街の現状も知らずに、関係ない近所の不動産屋の点字ブロックだけで非難するなよな。
もともと商店街は看板もノボリも通行の邪魔にならない場所に置いてたんだよ。
だからミリ単位のイチャモンしかできなかったんだろ。
0349名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:52:13.44ID:LH3g4oHm0
>>306
いやいや指摘して店側が目に見えて改善してても1ミリ単位でまた指摘すんだからどう考えても常識無しだろw
一般常識認識してたらそこまで指摘する必要ねぇよばーかw
0350名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:52:19.56ID:LfLJPUPF0
のぼりや看板が、あろうが無かろうが、例えば隠れ家的な店とか、わざわざ客の方から探す。
セルフの本場の讃岐うどんも、交通不便なところをわざわざ探す。
つまり、そういうこと。
じいさんがいようがいまいが、現状はたいして変わらないはず。
むしろ、一時的ではあるが名所になったりして。
0351名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:52:27.80ID:Ghqjoh550
>>290
一部のイスラム国家と違って、日本は私的制裁は禁じられているんだよ
0352名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:52:28.45ID:ALIBoHbB0
>>311
処罰されることしたなら処罰されればいいんじゃね
0354名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:52:44.22ID:+pGibfWa0
町内会はこの爺を器物損壊の現行犯で常人逮捕してしまえ
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:52:53.31ID:PxDSm+vB0
むしろ看板そこまで必要なのか?
画像見るに必要とも思えんがな。
0356名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 16:52:55.05ID:BAuSThgS0
>>333
いや俺も映像みる前は、
よくいる説教爺だと思った。
しかし映像みたら店側の所有物を蹴っ飛ばしたりしたり、客に絡んだり
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:53:23.74ID:NncVQ66v0
>>344
それを取り締まるのは警察や役人の仕事
爺さんに行政代執行を行う権利はない
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:53:32.99ID:p3VrUn4P0
>>311
器物破損で何故捕まらないかわかるか?
歩道を不法占拠してる側にも非があるからだよ
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:53:42.11ID:BAuSThgS0
>>352
そうだな。
だから一つの法律だけで動いていても駄目なのは分かったな?
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:53:48.30ID:mCbo094a0
歩道はきれいになりました
なのにお客さんは誰も歩かない歩道になりました
ってオチだろ

いい話でもなんでもないわ
どこの原作盤アンデルセン童話だよ
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:53:54.83ID:LH3g4oHm0
>>325言いたい事あるならはっきり言え面倒くさいからw
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:53:57.40ID:hlxHSPEK0
>>343
そもそも、あんな動画をマスコミに渡して、自分の店の売り上げが回復すると思うセンスが異常。
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:54:00.28ID:jp7Nvt/80
現場のストリートビューはどうなってんの?
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:54:20.41ID:5aR3UZnc0
>>357
そういう話はしてない
道路の占有は、違法行為なのか、そうでないのかの話をしている
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:54:26.58ID:B/Sxbgbs0
このジジイの行為に同調するやつは
某お笑い芸人のソフトクリーム屋での行為やとある店への電話クレームにも同調するんだろうな
正義だから何やっても許されるわけじゃないし、行き過ぎなことだってあるんだよ
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:54:53.65ID:BlGW6pncO
>>338
あれだってそもそもバイクに対しての法律がなかったからなんすよ

バイクは邪魔にならなければOKにされてきたんです
だから駐輪場なんてぜんぜんなかったし
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