【三重】歩道へのミリ単位のはみ出しに看板を壊す のぼりを切るクレーム…正義感の暴走に商店街が崩壊寸前「私は法律に基づいている★13
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【動画】モーニングショー 20190611 正論おじさん
https://www.youtube.com/watch?v=eniAPgjseRQ
「要するにここは天下の歩道なの。あそこに旗が立っている。椅子が置いてある」
89歳男性が三重県松坂市で突然始めた「歩道クリーンアップキャンペーン」に地元商店街が悲鳴をあげている。男性は４か月にわたりほぼ毎日商店街を回り、歩道に置いてある看板を蹴飛ばし、店内をにらみつける。
ミリ単位のはみ出しにクレームを出すだけではなく、看板を壊す、のぼりを切る、商品を投げるなどの目に余る乱暴も。みかねた通行人やお店の客が注意をしても男性は「私は法律に基づいている。一片のスキもない」と聞く耳を持たない。
商店街の空気が暗くなり、休業に追い込まれた商店も
クレームを受け、各商店は看板やのぼりを敷地内に収めるようになった。しかし、男性は毎日やってきてはミリ単位で指摘を続ける。男性出現以降、街の雰囲気は激変。商店街の売り上げが目に見えて下がり、休業に追い込まれたところもある。クレームの矛先は商店だけではなく観光協会にも向かい、観光客向けの記念撮影看板は歩道から建物内へと移された。
商店街の空気が暗くなり、休業に追い込まれた商店も
クレームを受け、各商店は看板やのぼりを敷地内に収めるようになった。しかし、男性は毎日やってきてはミリ単位で指摘を続ける。男性出現以降、街の雰囲気は激変。商店街の売り上げが目に見えて下がり、休業に追い込まれたところもある。クレームの矛先は商店だけではなく観光協会にも向かい、観光客向けの記念撮影看板は歩道から建物内へと移された。
行動のきっかけは、男性宅近くの質屋の看板が点字ブロックをふさいでいたことだという。警察に通報したが、「やる」と口で言っただけで全く対応がなされなかったことから、男性の「暴走」が始まった。
地元商店街の人は「（看板を）法的にちゃんと出せるようになって、街を活性化できたらケンカしなくても済むのかなと思う」と対応に苦慮している。
実は、商店街、自治体、道路管理者が一体となり地域活性化を目的に道路を使用するという事例はある。東京の新宿３丁目モア４番街では、歩道部分にオープンカフェや広告塔が設置され、にぎわいが演出されている。松坂市は「これまでこうした特例を検討したことはないが、地元とまとまれば進めていきたい」としている。
青木理（ジャーナリスト）「点字ブロックに物が置いてあったというのはよくないが、こんなに完璧に守っていったら世の中が回らなくなる。あの取り締まりの仕方は営業妨害。正義感が暴走している」
菅野朋子（弁護士）「道路交通法では一律禁止しているわけではない。ただ、許可申請がなかなかおりないのが現状。許可を取って、ちゃんとやっていくという方法もある」
玉川徹（テレビ朝日解説委員）「他人事ではないです。危ないです。私もこのまま独身で80歳くらいになり、社会から求められなくなったらこうなってしまう可能性がある。この人は社会に貢献しているつもりでだんだんエスカレートしていったと思います。商店街が警察と話し合って、正論をちゃんと守った条例を作ればこの人は何も言えなくなる。車椅子が大変なんですよ。車椅子が通れるよう、松坂市の商店街が一体となって対応すればいいと思います」
司会の羽鳥慎一「玉川さんが言うと重みがあります」
2019年6月11日 11時39分
J-CASTテレビウォッチ
https://news.livedoor.com/article/detail/16600630/
https://twitter.com/ICBM61465970/status/1138281221044166656
https://pbs.twimg.com/media/D8v8ufXUcAAtle9.jpg
★1が立った時間 2019/06/11(火) 12:23:38.33
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560316754/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>274
俺もこないだ爺と中年が殴り合いしてたから仲裁して、警察呼んだら20分ぐらい来ねえの。
交番なんて目と鼻の先だぜ
どっちも非力だったから友達と二手に分かれて激高してる各々を抑えてたけど、あんなん若い奴らが殴り合ってたら大事になってるわ 法務省職員としてのキャリアを活かして
世の中の役に立ってる気になってるんだよ
やってることは腐れ外道の８９３と同じ
イチャモンつけてるだけの迷惑行為 シンプルに考えれば、
違法に広告を出そうとしてる商店街を、違法に爺さんが阻止してる
でしかないからなあ
マスコミや警察が出てきたら、違法広告が許容されるということもないわけで >>290
どう考えても実力行使はアウトだからな
暴力暴動が認められる韓国ならともかく日本は法治国家だから >>308
批判と事実の報道を分けて考えた方が良いのかもしれない >>316
玉川さんだと地元民をブチ切れさせて殴られそうで見てみたいですね(;´ρ`) 警察が仕事しないから民間が代わりに取り締まればいい
スピード違反や横断報道停止しない車もどんどん民間で切符きれるようにすればいい >>300
健常者としてはな。
ただ色々な方がいるだろ。
盲導犬なんかも ただでさえ地方はシャッター商店街が増えているんだから、活気がある商店街
の方がいい。看板やのぼり旗、極端でなければいいと思うんだけど。 >>292
ちゃんと公道になってる以上そんなことはまったく関係のない話だろ
もし私道なんだったらどんだけ道ふさいでもいいから遠慮なく置け こういう爺を雇って街の浄化に役立てて欲しいね
ヤクザにもどんどんからんでいって
向こうが手を出したらしょっぴけばいい >>260が>>1になるなら
爺さん応援したいわ
しかし爺さんが実力行使はだめ
店に口頭で注意すればいい
最後は市役所や警察などへ >>258
商業空間と公的空間なんて不可分な連続体だから
区切るなんて妄想だと思うけどな 商店街は法律違反してないんだけどな。ジジイの個人的な言い分より活気がなくなって売上下がる方が深刻だ。 >>6
はみ出してない椅子を敷地内に更に押し付けてたはｗ バイク屋が歩道の両側にバイク置くの邪魔すぎるからおっさん派遣仕様 >>324
なぜあなたは、逆ギレして殴ってくると考えたのだろうか >>292
基本的に商店は行政に弱いから自分の土地を道路の
拡張や歩道の拡張に安い値段で土地を売ったり場所
によっては提供したりした経緯がある、反対者は
商店街の役員が粘り強く説得してね
これが農家や住宅街だと話しが進まなくて土地の
値段は評価額よりかなり高く無いと無理なんだよね >>325
店側が問題ってんだろ？
それで爺の器物損壊が不問になると？ >>284
俺も支持するわ
あんな陰湿な商店街は潰れたらいいよ
弁当屋も他の動画撮ってる奴らもまともな対応してる店はどこもなかった >>320
爺さんが個人的に正義執行するから問題であって警察に通報し市役所に苦情を入れるのが王道だ >>206
あまりに軽微な違法事由は違法性が阻却される。まあ馬鹿にいってもわからんだろうが ああいう昭和な公道占有習慣は闇市の名残だな
賑やかしで売り上げアップ効果は確かにある
金儲けと法律は常に対立する関係
東京でもやはり闇市の流れがあるアメ横とか未だにはみ出しまくりだよね マンションの小学生に挨拶の声が小さいと怒鳴ったり、エントランスの花瓶が邪魔だと割ったりトラブルメーカーなんだよ。
以前の商店街の現状も知らずに、関係ない近所の不動産屋の点字ブロックだけで非難するなよな。
もともと商店街は看板もノボリも通行の邪魔にならない場所に置いてたんだよ。
だからミリ単位のイチャモンしかできなかったんだろ。 >>306
いやいや指摘して店側が目に見えて改善してても1ミリ単位でまた指摘すんだからどう考えても常識無しだろw
一般常識認識してたらそこまで指摘する必要ねぇよばーかw のぼりや看板が、あろうが無かろうが、例えば隠れ家的な店とか、わざわざ客の方から探す。
セルフの本場の讃岐うどんも、交通不便なところをわざわざ探す。
つまり、そういうこと。
じいさんがいようがいまいが、現状はたいして変わらないはず。
むしろ、一時的ではあるが名所になったりして。 >>290
一部のイスラム国家と違って、日本は私的制裁は禁じられているんだよ >>311
処罰されることしたなら処罰されればいいんじゃね 町内会はこの爺を器物損壊の現行犯で常人逮捕してしまえ むしろ看板そこまで必要なのか？
画像見るに必要とも思えんがな。 >>333
いや俺も映像みる前は、
よくいる説教爺だと思った。
しかし映像みたら店側の所有物を蹴っ飛ばしたりしたり、客に絡んだり >>344
それを取り締まるのは警察や役人の仕事
爺さんに行政代執行を行う権利はない >>311
器物破損で何故捕まらないかわかるか？
歩道を不法占拠してる側にも非があるからだよ >>352
そうだな。
だから一つの法律だけで動いていても駄目なのは分かったな？ 歩道はきれいになりました
なのにお客さんは誰も歩かない歩道になりました
ってオチだろ
いい話でもなんでもないわ
どこの原作盤アンデルセン童話だよ >>325言いたい事あるならはっきり言え面倒くさいからw >>343
そもそも、あんな動画をマスコミに渡して、自分の店の売り上げが回復すると思うセンスが異常。 >>357
そういう話はしてない
道路の占有は、違法行為なのか、そうでないのかの話をしている このジジイの行為に同調するやつは
某お笑い芸人のソフトクリーム屋での行為やとある店への電話クレームにも同調するんだろうな
正義だから何やっても許されるわけじゃないし、行き過ぎなことだってあるんだよ >>338
あれだってそもそもバイクに対しての法律がなかったからなんすよ
バイクは邪魔にならなければＯＫにされてきたんです
だから駐輪場なんてぜんぜんなかったし >>292
この車道側の植え込みや柱に挟まれているスペースは買い物客の自転車や
看板なんかを置くスペースとして設計されているようにも見えるね
https://i.imgur.com/alQsCfs.png まず商店街側が襟を正して謝罪してから初めてスタート地点だなあ。商店街側の論理が喫煙厨と変わらんし。 そもそも、じいちゃんの正論を商店街の奴等が無視したり、邪険に扱ったのが間違い。
最初にじいちゃんの主張に耳を傾け、商店街の連中が改善していれば何の問題にもならなかった。
自分等が道交法に違反していると言う認識が欠如していた商店街側が悪い。 >>335
不可分じゃない
境界線があるんだからその中に看板なり設置すればいいだけ
勝手に不可分とか言うなよ
はみ出してまで看板置かなければならない理由が無い >>350
確かに
スマホの時代において、のぼり等は迷惑行為にしかならないのかもしれない >>358
それは現時点で被害届を出してないからでしょ >>365
いや、みんなは違法行為なら何をしてもいいのか？って話をしてる >>360
前スレに客の自転車だろうがお構いなしみたいな書き込みあったしな >>336
商店街は全店許可とって看板出してるの？ならじいさんが間違ってる事になるんだけど >>294
もちっと世の中のこと知っとけ
警察判断で決めれるルール多いぞ
道交法なんて最たるもん
ただ今回のことに関しては約束を反故にした警察の初動が悪い なぜ正論おじいさんは顔出ししない？
身バレしてる？ 正義の味方はこわいね
安倍「勤労の義務は憲法要件だから
80歳以下の無職は全員逮捕します」
とか言い出したらおまいら半分アウト オレは立派なジジイだと思う
最近は大和田伸也みたいなジジイが減ってしまった >>336
＞地元商店街の人は「（看板を）法的にちゃんと出せるようになって、街を活性化できたらケンカしなくても済むのかなと思う」と対応に苦慮している。
商店街も法律違反だったと言っている
爺に最初に指摘されたときには違反だと知らなかったんだろう
知っていれば素直に応じてこんなことにならなかったと思うわ >>360
アンデルセン童話っていうか、
MONSTERの「なまえのないかいぶつ」的な不気味さ感じた。 >>305
あまりに軽微な違法事由は違法性が阻却される。まあ馬鹿にいってもわからんだろうが 爺だから器物損壊で動くとかしてない。
厳密に法を適用すべし >>375
>>336>>344>>357>>364
>商店街は法律違反してないんだけどな。ジジイの個人的な言い分より活気がなくなって売上下がる方が深刻だ
なんでそこで嘘を付く・・・ この場合89だしまだらボケに凶暴性が加わってそうだが
実際地元の半分廃れたような商店街じゃのぼりやら、明らかに個人で勝手に置いてる汚らしいプランターなんかよくあるけど、大概邪魔だわ
商店街の某国料理屋の前の路上に明らかにキ〇チにするであろう白菜の浅漬けの入ったでかいタライが置いてあったこともある
あんなのは特に歩行もままならないし、衛生的にもどうかと思うし注意されても当たり前 >>371
だな。
今回の一件で、この商店街も松阪市もイメージ悪くしたのに気づいてないのかな？ >>371
だからといって破壊行為に及んではいけないな
決してこちらからは手を出さずひたすら警察に通報しまくるのが正しいブロ市民の姿だ テレビに誘導されてるかもしれないけど、テレビでやってるのを見る限りでは商店街が悪いように思うな >>343
本当だよな。
人生の先輩に対しても本当にありえない
売れればいいのかと思うは
買わねーよ にちゃんにはき◎がい予備軍が
集まってるだけあって
爺の擁護が多いな 爺さんは物を壊さないように撤去すりゃいいよ
ダメなものはダメ 商店街はいつからあの形になったのかね
爺さんは昔からの住人？
揉めるきっかけは爺さんからだろうけどな >>28
グッディと、朝のワイドショーの何だったかではどちらもしっかり
看板の公道はみ出しは違法、と報じていたよ(「正論おじさん」と呼ばれている理由として必要な説明でもあるからか)
その上で、いちいち取り締まってられないから放置されてる実情と、じいさんのやり方のまずさが説明されてた 松阪って在日率高そうだしな
在日同士で揉めてるのかもしれん はみ出た看板にぶつかって看板が壊れたのかもしれない
のぼりに引っかかってのぼりが切れちゃったのかもしれない >>400
あと何？
爺が店の所有物を蹴っ飛ばしてんのは何の法律に基づいてるんの？ 店主は法律遵守するだけで簡単にジジイ対策できるんだからやれよ
個人的には多少のはみ出しは大目に見てやれよとは思うが いいとか悪いとかでなく違法だからやめろは正論だよ
皆忙しいんだから法律くらい守れ
ホント恥知らずな店主だわ >>363
爺さん皆で吊し上げてうち被害者ですよ〜って姿勢がとにかく気持ち悪いな
爺さんに問題ないとは言わんが商店街側に反省も改善もする気が見られない上被害者ヅラしてるのほんとに腹立つわ
看板どけてから動画撮れよ >>372
連続体なんだって
インフラを制してるアマゾンが勝ってるように >>398
撤去も揉めるから
注意と通報ぐらいしか >>395
道路占有許可を得ずに看板を歩道に置くのは違法だが
爺さんに看板を破壊する権利はない >>376
客の自転車に何かしたら客が激怒すればいいんだよ
商店と違って気遣い無用だからジジイにとっては客の方が厄介だろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
