【三重】歩道へのミリ単位のはみ出しに看板を壊す のぼりを切るクレーム…正義感の暴走に商店街が崩壊寸前「私は法律に基づいている★13
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【動画】モーニングショー 20190611 正論おじさん
https://www.youtube.com/watch?v=eniAPgjseRQ
「要するにここは天下の歩道なの。あそこに旗が立っている。椅子が置いてある」
89歳男性が三重県松坂市で突然始めた「歩道クリーンアップキャンペーン」に地元商店街が悲鳴をあげている。男性は４か月にわたりほぼ毎日商店街を回り、歩道に置いてある看板を蹴飛ばし、店内をにらみつける。
ミリ単位のはみ出しにクレームを出すだけではなく、看板を壊す、のぼりを切る、商品を投げるなどの目に余る乱暴も。みかねた通行人やお店の客が注意をしても男性は「私は法律に基づいている。一片のスキもない」と聞く耳を持たない。
商店街の空気が暗くなり、休業に追い込まれた商店も
クレームを受け、各商店は看板やのぼりを敷地内に収めるようになった。しかし、男性は毎日やってきてはミリ単位で指摘を続ける。男性出現以降、街の雰囲気は激変。商店街の売り上げが目に見えて下がり、休業に追い込まれたところもある。クレームの矛先は商店だけではなく観光協会にも向かい、観光客向けの記念撮影看板は歩道から建物内へと移された。
商店街の空気が暗くなり、休業に追い込まれた商店も
クレームを受け、各商店は看板やのぼりを敷地内に収めるようになった。しかし、男性は毎日やってきてはミリ単位で指摘を続ける。男性出現以降、街の雰囲気は激変。商店街の売り上げが目に見えて下がり、休業に追い込まれたところもある。クレームの矛先は商店だけではなく観光協会にも向かい、観光客向けの記念撮影看板は歩道から建物内へと移された。
行動のきっかけは、男性宅近くの質屋の看板が点字ブロックをふさいでいたことだという。警察に通報したが、「やる」と口で言っただけで全く対応がなされなかったことから、男性の「暴走」が始まった。
地元商店街の人は「（看板を）法的にちゃんと出せるようになって、街を活性化できたらケンカしなくても済むのかなと思う」と対応に苦慮している。
実は、商店街、自治体、道路管理者が一体となり地域活性化を目的に道路を使用するという事例はある。東京の新宿３丁目モア４番街では、歩道部分にオープンカフェや広告塔が設置され、にぎわいが演出されている。松坂市は「これまでこうした特例を検討したことはないが、地元とまとまれば進めていきたい」としている。
青木理（ジャーナリスト）「点字ブロックに物が置いてあったというのはよくないが、こんなに完璧に守っていったら世の中が回らなくなる。あの取り締まりの仕方は営業妨害。正義感が暴走している」
菅野朋子（弁護士）「道路交通法では一律禁止しているわけではない。ただ、許可申請がなかなかおりないのが現状。許可を取って、ちゃんとやっていくという方法もある」
玉川徹（テレビ朝日解説委員）「他人事ではないです。危ないです。私もこのまま独身で80歳くらいになり、社会から求められなくなったらこうなってしまう可能性がある。この人は社会に貢献しているつもりでだんだんエスカレートしていったと思います。商店街が警察と話し合って、正論をちゃんと守った条例を作ればこの人は何も言えなくなる。車椅子が大変なんですよ。車椅子が通れるよう、松坂市の商店街が一体となって対応すればいいと思います」
司会の羽鳥慎一「玉川さんが言うと重みがあります」
2019年6月11日 11時39分
J-CASTテレビウォッチ
https://news.livedoor.com/article/detail/16600630/
https://twitter.com/ICBM61465970/status/1138281221044166656
https://pbs.twimg.com/media/D8v8ufXUcAAtle9.jpg
★1が立った時間 2019/06/11(火) 12:23:38.33
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560316754/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>343
そもそも、あんな動画をマスコミに渡して、自分の店の売り上げが回復すると思うセンスが異常。 >>357
そういう話はしてない
道路の占有は、違法行為なのか、そうでないのかの話をしている このジジイの行為に同調するやつは
某お笑い芸人のソフトクリーム屋での行為やとある店への電話クレームにも同調するんだろうな
正義だから何やっても許されるわけじゃないし、行き過ぎなことだってあるんだよ >>338
あれだってそもそもバイクに対しての法律がなかったからなんすよ
バイクは邪魔にならなければＯＫにされてきたんです
だから駐輪場なんてぜんぜんなかったし >>292
この車道側の植え込みや柱に挟まれているスペースは買い物客の自転車や
看板なんかを置くスペースとして設計されているようにも見えるね
https://i.imgur.com/alQsCfs.png まず商店街側が襟を正して謝罪してから初めてスタート地点だなあ。商店街側の論理が喫煙厨と変わらんし。 そもそも、じいちゃんの正論を商店街の奴等が無視したり、邪険に扱ったのが間違い。
最初にじいちゃんの主張に耳を傾け、商店街の連中が改善していれば何の問題にもならなかった。
自分等が道交法に違反していると言う認識が欠如していた商店街側が悪い。 >>335
不可分じゃない
境界線があるんだからその中に看板なり設置すればいいだけ
勝手に不可分とか言うなよ
はみ出してまで看板置かなければならない理由が無い >>350
確かに
スマホの時代において、のぼり等は迷惑行為にしかならないのかもしれない >>358
それは現時点で被害届を出してないからでしょ >>365
いや、みんなは違法行為なら何をしてもいいのか？って話をしてる >>360
前スレに客の自転車だろうがお構いなしみたいな書き込みあったしな >>336
商店街は全店許可とって看板出してるの？ならじいさんが間違ってる事になるんだけど >>294
もちっと世の中のこと知っとけ
警察判断で決めれるルール多いぞ
道交法なんて最たるもん
ただ今回のことに関しては約束を反故にした警察の初動が悪い なぜ正論おじいさんは顔出ししない？
身バレしてる？ 正義の味方はこわいね
安倍「勤労の義務は憲法要件だから
80歳以下の無職は全員逮捕します」
とか言い出したらおまいら半分アウト オレは立派なジジイだと思う
最近は大和田伸也みたいなジジイが減ってしまった >>336
＞地元商店街の人は「（看板を）法的にちゃんと出せるようになって、街を活性化できたらケンカしなくても済むのかなと思う」と対応に苦慮している。
商店街も法律違反だったと言っている
爺に最初に指摘されたときには違反だと知らなかったんだろう
知っていれば素直に応じてこんなことにならなかったと思うわ >>360
アンデルセン童話っていうか、
MONSTERの「なまえのないかいぶつ」的な不気味さ感じた。 >>305
あまりに軽微な違法事由は違法性が阻却される。まあ馬鹿にいってもわからんだろうが 爺だから器物損壊で動くとかしてない。
厳密に法を適用すべし >>375
>>336>>344>>357>>364
>商店街は法律違反してないんだけどな。ジジイの個人的な言い分より活気がなくなって売上下がる方が深刻だ
なんでそこで嘘を付く・・・ この場合89だしまだらボケに凶暴性が加わってそうだが
実際地元の半分廃れたような商店街じゃのぼりやら、明らかに個人で勝手に置いてる汚らしいプランターなんかよくあるけど、大概邪魔だわ
商店街の某国料理屋の前の路上に明らかにキ〇チにするであろう白菜の浅漬けの入ったでかいタライが置いてあったこともある
あんなのは特に歩行もままならないし、衛生的にもどうかと思うし注意されても当たり前 >>371
だな。
今回の一件で、この商店街も松阪市もイメージ悪くしたのに気づいてないのかな？ >>371
だからといって破壊行為に及んではいけないな
決してこちらからは手を出さずひたすら警察に通報しまくるのが正しいブロ市民の姿だ テレビに誘導されてるかもしれないけど、テレビでやってるのを見る限りでは商店街が悪いように思うな >>343
本当だよな。
人生の先輩に対しても本当にありえない
売れればいいのかと思うは
買わねーよ にちゃんにはき◎がい予備軍が
集まってるだけあって
爺の擁護が多いな 爺さんは物を壊さないように撤去すりゃいいよ
ダメなものはダメ 商店街はいつからあの形になったのかね
爺さんは昔からの住人？
揉めるきっかけは爺さんからだろうけどな >>28
グッディと、朝のワイドショーの何だったかではどちらもしっかり
看板の公道はみ出しは違法、と報じていたよ(「正論おじさん」と呼ばれている理由として必要な説明でもあるからか)
その上で、いちいち取り締まってられないから放置されてる実情と、じいさんのやり方のまずさが説明されてた 松阪って在日率高そうだしな
在日同士で揉めてるのかもしれん はみ出た看板にぶつかって看板が壊れたのかもしれない
のぼりに引っかかってのぼりが切れちゃったのかもしれない >>400
あと何？
爺が店の所有物を蹴っ飛ばしてんのは何の法律に基づいてるんの？ 店主は法律遵守するだけで簡単にジジイ対策できるんだからやれよ
個人的には多少のはみ出しは大目に見てやれよとは思うが いいとか悪いとかでなく違法だからやめろは正論だよ
皆忙しいんだから法律くらい守れ
ホント恥知らずな店主だわ >>363
爺さん皆で吊し上げてうち被害者ですよ〜って姿勢がとにかく気持ち悪いな
爺さんに問題ないとは言わんが商店街側に反省も改善もする気が見られない上被害者ヅラしてるのほんとに腹立つわ
看板どけてから動画撮れよ >>372
連続体なんだって
インフラを制してるアマゾンが勝ってるように >>398
撤去も揉めるから
注意と通報ぐらいしか >>395
道路占有許可を得ずに看板を歩道に置くのは違法だが
爺さんに看板を破壊する権利はない >>376
客の自転車に何かしたら客が激怒すればいいんだよ
商店と違って気遣い無用だからジジイにとっては客の方が厄介だろう >>368
それが法律上どこの所有になっているかが大切なんだよ
硬いこと言うなって言うなら法律は必要なくなるな >>77
看板が見えなくなったのが原因じゃなくて地方の商業団体は住民の異見なんか無視して行政警察と町ぐるみで違法脱法やってたのが目に見えるようになったからだよな 絵に描いたような老害
商店街衰退させてどうすんだよ >>410
>看板どけてから動画撮れよ。
この一言に尽きる。 法律云々言うなら
勝手に物を壊すのもアカンてことがわからんのかね
このおじいちゃんは >>409
言うだけで留めれば正義だけど破壊行動まで及んだらアウトね ミリ単位って商店街の言い分で
爺さんが何ミリ出てるとか言ってる映像無いんじゃないのか？ 店側が道にはみ出さなきゃこのクソジジイは来ないんだろ？ >>368
仮にそうだとしても
そこからエスカレートして完全に歩道上にのぼり旗の土台とかやられちゃ邪魔だわな
正論ジジイがやってんのはそーゆーこったろ タバコを吸ってる高校生見つけてそのタバコを取り上げたら窃盗かって話 >>394
だから、じいちゃんを暴走させたのは、商店街の連中がじいちゃんを挑発したからじゃん。
改善もしないし、ビデオ回したりしたじゃん。
じいちゃんが暴走する前にちゃんと話し合いをして改善すれば良かっただけ。
原因は全て商店街に有る。 >>410
まあそこなんだよなあｗ
爺さんの非は犯罪クラスだとしても、商店街に非が無いとは思えない
襟を正した上で正当性を主張するなら分かるが、違法を許容すべきなんて理屈は無い
棒漫画から引用すれば、「被害者面が気に喰わない」 淡々と法に従って爺を器物損壊で訴えればいいだけの話 >>360
そもそも商店街が閑古鳥鳴いてるのがじいさんのせいという証拠がまだ無いからな
仮に商店街から客が減ったとしても違法看板放置する商店街に同情できんわ
改善してからなら同情するが >>419
自分だけが衰退するのが許せないんだよ
まるで岩崎みたいな爺だ 長生きってするもんじゃねーな
誰でも脳細胞が劣化すればこうなる可能性あるだろ >>409
そんなの正論じゃねえっつうの
自衛隊は憲法違反だからやめろ
とか左翼が言ったら組織解散するのか？ このおっさんも大概だけど、店側も省みることだよ
ほんと酷い店あるからな
ここはお前らの土地なのかと言いたくなるような >>423
黙認されているのでアウトではないのかもしれない このジジイの習性利用しろよー
また一斉に看板やらノボリだせ！
ジジイすっ飛んできてガミガミやってるうちに昇天するだろう。 >>412
あんたの持論はどうでもいいから法律を守れよ 警察が仕事しないからこうなる
間違いなく商店街から心付けされてるぜ
盆 暮れ 祭
所轄を探れ
歩道としてアーケードを作ったんだろ
建築許可も歩道として降りてる
歩く人が一人でも看板やノボリを邪魔だと感じたらどかすべき
ちなみにこの看板やノボリがある事により年寄りや子供 盲目者が転んで怪我したら責任とれねえだろ 要するに点字ブロックに物が置かれて動いたのはいいよ。
その後はそれ（点字ブロックに物を置いた）の罰として動いてる。
それが問題なんだよ
だから全てにおいて過剰なってる。
罰としてやってるから 鉄の棒でもたてときゃ勝手に事故って死んでくれるんじゃね これをお手本に、全国の店は違法看板は撤去した方がいいよ。
嫌な思い、迷惑してる人が沢山いるのが分かったでしょ⁉。みんな口で言わないだけ。
あと、そもそも嫌な思いをしてる人は、まずお客さんになってくれないから損。
法律守って営業した方が得。 >>120
自力救済が認められるには急迫不正の侵害があることが必要です
歩道の看板は急迫不正の侵害ですか？貴方の考えを述べてください >>414
別になんでもええわ
そんなしょーもない事だけワザワザレスしてくる性悪な粕に用ないし >>歩道へのミリ単位のはみ出しに看板を壊す
なんで、ミリ単位のはみ出しをしなくちゃならないの？
わずかミリ単位をはみ出させる理由がわからない。 じじいがうるさいなら道にはみ出さないだけで回避できんだから割と楽でね？ 5chなら擁護もあると思ったわ
ネット自警団と変わらんもんな この人も必ず法律違反はしてるはず
マスコミも調べなよ おまいらが老害を甘やかすからこうなる
モンスター老害がなにか理不尽なことを
言い始めたらすぐに鉄拳制裁で躾けていけ 駅弁のあら竹は駅弁の世界では超有名らしいな
ホームページもあるが 法律違反でも
ジジイに取り締まる権限ないんだけども 爺さんはやり方間違っちゃったな
普通なら設置物に杖ひっかけて転倒して
行政と店主に設置物の撤去と損害賠償請求がデフォだろ >>327
置いてある看板やら自転車やらの事で、何回も店とやりあっているのだから無主物って主張は通らないと思う 法律厨まじでうざいわー
こないだ殺された官僚の息子みたいなニートだろどうせ >>440
ここまでの騒ぎになったら県警本部も放置できんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
