【三重】歩道へのミリ単位のはみ出しに看板を壊す のぼりを切るクレーム…正義感の暴走に商店街が崩壊寸前「私は法律に基づいている★13
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【動画】モーニングショー 20190611 正論おじさん
https://www.youtube.com/watch?v=eniAPgjseRQ
「要するにここは天下の歩道なの。あそこに旗が立っている。椅子が置いてある」
89歳男性が三重県松坂市で突然始めた「歩道クリーンアップキャンペーン」に地元商店街が悲鳴をあげている。男性は４か月にわたりほぼ毎日商店街を回り、歩道に置いてある看板を蹴飛ばし、店内をにらみつける。
ミリ単位のはみ出しにクレームを出すだけではなく、看板を壊す、のぼりを切る、商品を投げるなどの目に余る乱暴も。みかねた通行人やお店の客が注意をしても男性は「私は法律に基づいている。一片のスキもない」と聞く耳を持たない。
商店街の空気が暗くなり、休業に追い込まれた商店も
クレームを受け、各商店は看板やのぼりを敷地内に収めるようになった。しかし、男性は毎日やってきてはミリ単位で指摘を続ける。男性出現以降、街の雰囲気は激変。商店街の売り上げが目に見えて下がり、休業に追い込まれたところもある。クレームの矛先は商店だけではなく観光協会にも向かい、観光客向けの記念撮影看板は歩道から建物内へと移された。
商店街の空気が暗くなり、休業に追い込まれた商店も
クレームを受け、各商店は看板やのぼりを敷地内に収めるようになった。しかし、男性は毎日やってきてはミリ単位で指摘を続ける。男性出現以降、街の雰囲気は激変。商店街の売り上げが目に見えて下がり、休業に追い込まれたところもある。クレームの矛先は商店だけではなく観光協会にも向かい、観光客向けの記念撮影看板は歩道から建物内へと移された。
行動のきっかけは、男性宅近くの質屋の看板が点字ブロックをふさいでいたことだという。警察に通報したが、「やる」と口で言っただけで全く対応がなされなかったことから、男性の「暴走」が始まった。
地元商店街の人は「（看板を）法的にちゃんと出せるようになって、街を活性化できたらケンカしなくても済むのかなと思う」と対応に苦慮している。
実は、商店街、自治体、道路管理者が一体となり地域活性化を目的に道路を使用するという事例はある。東京の新宿３丁目モア４番街では、歩道部分にオープンカフェや広告塔が設置され、にぎわいが演出されている。松坂市は「これまでこうした特例を検討したことはないが、地元とまとまれば進めていきたい」としている。
青木理（ジャーナリスト）「点字ブロックに物が置いてあったというのはよくないが、こんなに完璧に守っていったら世の中が回らなくなる。あの取り締まりの仕方は営業妨害。正義感が暴走している」
菅野朋子（弁護士）「道路交通法では一律禁止しているわけではない。ただ、許可申請がなかなかおりないのが現状。許可を取って、ちゃんとやっていくという方法もある」
玉川徹（テレビ朝日解説委員）「他人事ではないです。危ないです。私もこのまま独身で80歳くらいになり、社会から求められなくなったらこうなってしまう可能性がある。この人は社会に貢献しているつもりでだんだんエスカレートしていったと思います。商店街が警察と話し合って、正論をちゃんと守った条例を作ればこの人は何も言えなくなる。車椅子が大変なんですよ。車椅子が通れるよう、松坂市の商店街が一体となって対応すればいいと思います」
司会の羽鳥慎一「玉川さんが言うと重みがあります」
2019年6月11日 11時39分
J-CASTテレビウォッチ
https://news.livedoor.com/article/detail/16600630/
https://twitter.com/ICBM61465970/status/1138281221044166656
https://pbs.twimg.com/media/D8v8ufXUcAAtle9.jpg
★1が立った時間 2019/06/11(火) 12:23:38.33
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560316754/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 松阪なんでしょ？
どっちもどっちだよね
日本人はあんまり関わり合いにならないほうが無難かと… 自転車の放置を考えてみ
最初は一台 次から次へと増えてく
商店街なんて所詮意地汚い個人商店
目立つ看板ノボリを次から次へと出してくよ 歩道の看板、正直なんでこっちがよけなきゃいけないのって思ってる人は多いと思うよ
車乗っててもあののぼり邪魔ってあるしね 法律は曖昧なんだよ
どっちが正しいかじゃない
要するに本人同士の話し合いを努力しろということ >>487
職員A 「めんどくせえな」
職員B 「あの店舗は市長の後援だし」
こんな感じで法律違反と店舗に指導するのは躊躇するだろうなｗ
ここだけでなく日本全国がこんな感じで法律違反を黙認されていると思う ココで行政や警察が商店街に忖度した判断をしたら市内全域で忖度しないといけなくなるから
路駐や鬼ごっこ 信号無視に逆走 痴漢に強姦 泥棒に強盗…全部自分に必要だから、、で済む
だから見てみぬふりをしているんだよ >>302
店の名前 ブログ で2番目に出てくるよ
正確には掲示板やな ツイッターも見てみると
良いよ 違法駐車の車を避けようとして対向してきた自転車に衝突して怪我した奴も違法駐車の車から損害賠償請求してたしな 時流に乗り遅れて、寂れまくった商店街に
言い訳の救世主としてオッサンが登場してくれたわけや
存分に叩いて、シャッター街になった責任を押し付けようぜｗ >>538
ほんとに実行型の２ちゃんねらーそのものなんだよな
チャネラーが、老人になるみらいが心配だよ >>477
＞ヨーロッパの街を見ればわかるが
ウソはいけないな
歩道に客席並べてるカフェはあるわ、露天商はあるわ、路駐は多いわ
日本以上に無法地帯やぞ まあさいしょに商店街が道にはみ出てなければじじいは発生しなかったんだし >>235
捕まらなけりゃ犯罪犯してもいい犯罪心理 >>538
肯定する奴がこんなに多いなら、俺も老後の趣味にしようかなw >>417
君の言う通り法律を持ち出されるとなんとも言えないが
生活者の立場としては法律以前の、より身近な習俗や習律といったもので考えてみるとどうなんだろうね
習律というのはモーレスというモラルの語源になった言葉で
モラルというのは個々の集団の中で自然発生したほどほどに曖昧で流動的な規則なのではないかと思うんだが この89歳のじいさんを24時間観察して少しの法律違反でも激しく攻撃
してあげればいい どう転んでもちょっとした暇つぶし的なネタになるから良いな。
YouTuberとか見にいけば良いのに。ジジイに突撃しても弁当屋に突撃してもどちらも適当なネタにはなりそうよ。 商店街の活気が失われる
なんて反論として成立するのか？ >>544
警察も四角四面の厳格な法運用はしないからねぇ
少しユルくしとかないと社会がまわらん。
警察もいままでに厳格運用したのは、
オウムの連中を微罪でしょっぴいてたときくらいだな。 こーいう爺さん多いよ。特に現役時代にそこそこ偉い役職ついてたタイプ。
うちの近所にもいたわ。市のゴミ焼却場を柵越しに何時間も監視。場内は10キロ制限なのに20キロ出してたぞ、とか。 >>543
警察への110番通報と市役所や道路管理者への内容証明付での苦情で対抗するのが基本
特に110通報は履歴に残るから後で警察の怠慢に話を転嫁できるのでおすすめだ かりに爺が何かしら法律違反してるの見かけたら顎を右ストレートで破砕してもいいのかな？ 歩道の上をアーケードにして見える高さに看板吊るせばいいじゃん
商店街で役所にかけあってみたら
とにかく今のままでは爺さんを叩いても商店街に同情はできないね >>1
正論おじさんって何？
正論は正論だろ。
このおじさんは正しいだろ。
ルールを守らない店の連中がクズじゃねえか。 この爺いを賞賛したり自分の街にも来て欲しいとか言う奴はズレてる
この爺いの目的は正しいがやり方は間違ってる
同じ目的を合法にもっとうまくやるように、全国の違法商店街などに対して対応していく流れならいおと思うが、この爺いを賞賛するのは違法行為を賞賛するのと同じ、間違ってるだろう
また、他人に頼らず自分達の街は自分達でよくしていくべきで、都合よく汚れ役を他人に押し付ける発想が陰湿な日本人的で民主主義的でないよ 商店街の違法は許されるっていうね
そもそもたかが爺一匹でこんだけ客が減るってんなら、最初からこの商店街に魅力も価値もねーんだよ
寝言は寝て言え >>544
曖昧なのは上から言えば民法くらいだよ
道交法や刑法はなかなかシビアだぜ >>571
駄目だけど大勢でガミガミ説教してあげてほしいねw >>530
>Pornhubがわからんかったかるググったわｗ
エロサイトかよwww やることなくて街角の法律違反を毎日探して商店街をうろうろしてる。
こうなる年寄りもいるって事だけど所謂悪どい迷惑老人よりましってところか。 「ベニスの商人」という、シェークスピアの名作がある。
その論法を使えば良い。
要は器物破損でしょっ引けば有罪にできる。 >>569
いい爺さんだな。そんな誰もやりたくないこと率先してしてくれるなんて。 これこ勝手にどかしたりする執行する権限ないよね
違反駐車の車を勝手にするスクラップにしたり
痴漢を刺し殺したりしても良いってなるし
正義振りかざす犯罪者やん >>555
偉そうなレスする前にお前はまず働いてちゃんと税金納めろよw >>557
生活者としての立場から言えば
歩道に余計な物は置かれたくない これってかなり命がけの活動じゃね？
賞賛すべきだろ。 >>555
やってることが単なる挙げ足取りだなｗｗ ジジイは歩道を走る自転車を場所年齢問わずに片っ端から蹴りいれられるのか？ 法をゴリ押しする者は、法でゴリ押しされても仕方が無い。 >>589
逮捕覚悟かｗ
ダークヒーローだったかｗ >>579
こいつだけじゃなくキチガイが一匹徘徊するだけで売上落ちるぞ
誰がキチガイが徘徊する店に行くんだよ
頭おかしい奴が店に定期的に来始めたら出禁が基本 物件近くの不動産やのおき看板とかすげえじゃまやな
おいて逃げるだけだから風で動いてたり倒れても直しもしないし >>579
いや、お客さんにも難癖つけるらしいよ。
ジジイの違法性も問うた方がいいかも。 工夫が足りない
アウトレットモールはちゃんとこういうの守ってるぞ
とにかく普通に歩かせろ ジジイの世直し方法も問題だがやりたい放題の商店街のモラルが一番悪いな >>115
申請しても通らないから アレは祭りや工事で一時的に使用する為の申請だからな 神輿の巡行なんてコースから時間まで細かく申請するんだぞ
看板を置きたけりゃ 管理者（国か県か市）から買い取るか借りるしかない いや、でも自分勝手にはみ出しまくりな店は多いよな
地味に迷惑なんだ 暴走の原因が判っているならその点字ブロックの件をなんとかすれば収まるんでない？ おじいさんが商店街内でボコボコにされて死体で発見されるも目撃者無し…なんて事にならなきゃいいがね… 商店街の奴らって勘違いしてる奴が多いんだよ。
選挙になると政治家がペコペコ頭を下げにくるからさ。 役所はこいつの家に行ってしっかり注意するなりしろよ >>580
道交法こそ、曖昧の極致だよ。
「みだりに」「やむを得ない場合」「ただし〜な場合」「おそれがある場合」
のオンパレード。 事の原因者にたいしては何をしてもいいという論調があるのが興味深いね 器物損壊とかで捕まえればいいじゃん
防犯カメラだってあるんだろ？ >>1
地域によるんだろうけどうちの住んでるとこもマジヤバだわ
どんな広い歩道も、人が2人通れるぐらいまで看板やら自転車やらが当たり前のように置かれる
本当に日本かよここは。
大阪っていうとこなんですけどね？ かなり暑くなってきたし結構な歳だしほっといてもそのうちやめるだろ >>290
しかし、商店街へのインタビューでは
商店街側の悪質さが伝わってきてるぞ。
パネラーは商店街寄りの意見ばかりだけどな。
商店街側の「売り上げが落ちるんだから法律違反でも認めろ」って考えが伝わってきて、こんなところで買い物したくなくなる。 >>586
これスレタイが糞みたいな嘘で誘導してるだけで
固定してある紐や鎖をほどいただけ
道路上に構造物を設置してはいけません >>163
((ξ´･ω･｀ξ うん…分かりやすく表現すると「朝鮮街問題(不法占拠)」の一つで、
大阪の朝鮮たこ焼き屋や名古屋等の国定公園内にあった朝鮮うどん屋等は、
>>1のようなジイチャンや警察、市役所等の努力で撤去は完了したわん。
"消防車や救急車等の通行を妨害し、日常的には歩行者の転倒事故の原因になる違法看板"に関しても、
相変わらず朝鮮街の意味不明な抵抗が続いてるけど、各地の警察や消防署、そして"商店街内の
放置自転車や放置バイクの撤去等に馴れている、暴力団追放運動もされているような朝鮮街対応も
手慣れたボランティアの皆さん"が適切に対応してるから。
日本全土、どこの自治体も地元の商店街に対して、消防法や道交法等を丁寧に説明し続けてきてるし、
違法看板の設置は厳に慎むよう指導・勧告等をしてきたわん。だけど、朝鮮街は絶対に応じないの。
「違法看板で、通行する人がつまづいてお亡くなりになった事もあります」と言えば、目を輝かせて
ニタニタ笑ってた弁当屋のババアなんてのも、オニイサマは実際に見た事もあったり。
ま〜「違法看板があるのは商店街ではなく朝鮮街。何が仕掛けてあるか分からない。未必の故意と悪意で殺される」
ぐらいに思っていてもイイと思うっ。 おだててこのお爺さんに通報すると楽しいことが起きるかもしれない 店の看板のはみ出しウザいしこれはオッサン応援するわ 言ってることはそれほどおかしくないけどやり方がキチガイになってる ID:4JoLKURe0
スネークやるな！
俺が撮りに行こうかと思ってた。 >>572
商店が出資してアーケードはもう出来ている
そこに規定の大きさののぼり旗を何本までとか看板も規定の大きさを決めていくつまでどの場所にとかルールを決めて、条例化なり道路使用許可申請なりして、自主的に守る様に商店街で管理すれば >>626
ガラ悪そうな路駐のクルマに注意してもらうとか >>1
この爺を逆に利用すればええやんw
お助け隊 とかボランティアに任命して
商店街のゴミ拾いとかさせてさw
茶でも飲ませて 「ありがとう！〇〇さんのお陰で 商店街がキレイになったわ」と持ち上げれば
本人も納得できるんやないか。知らんけど ジジイが絶対に優位になれるからまぁ根性なしレベルだな。暴走バイクの集団に単身殴り込みするくらいのことしないと。 >看板を壊す、のぼりを切る、商品を投げるなどの目に余る乱暴も。
なんで捕まえないんだ？
上級？ 三重はパヨクの総本山だからねぇ〜
こんな基地外な街に絶対に住みたくない(笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
