X



【三重】歩道へのミリ単位のはみ出しに看板を壊す のぼりを切るクレーム…正義感の暴走に商店街が崩壊寸前「私は法律に基づいている★13
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2019/06/12(水) 16:06:36.69ID:9pl84FLA9
【動画】モーニングショー 20190611 正論おじさん
https://www.youtube.com/watch?v=eniAPgjseRQ

「要するにここは天下の歩道なの。あそこに旗が立っている。椅子が置いてある」

89歳男性が三重県松坂市で突然始めた「歩道クリーンアップキャンペーン」に地元商店街が悲鳴をあげている。男性は4か月にわたりほぼ毎日商店街を回り、歩道に置いてある看板を蹴飛ばし、店内をにらみつける。

ミリ単位のはみ出しにクレームを出すだけではなく、看板を壊す、のぼりを切る、商品を投げるなどの目に余る乱暴も。みかねた通行人やお店の客が注意をしても男性は「私は法律に基づいている。一片のスキもない」と聞く耳を持たない。

商店街の空気が暗くなり、休業に追い込まれた商店も

クレームを受け、各商店は看板やのぼりを敷地内に収めるようになった。しかし、男性は毎日やってきてはミリ単位で指摘を続ける。男性出現以降、街の雰囲気は激変。商店街の売り上げが目に見えて下がり、休業に追い込まれたところもある。クレームの矛先は商店だけではなく観光協会にも向かい、観光客向けの記念撮影看板は歩道から建物内へと移された。

商店街の空気が暗くなり、休業に追い込まれた商店も

クレームを受け、各商店は看板やのぼりを敷地内に収めるようになった。しかし、男性は毎日やってきてはミリ単位で指摘を続ける。男性出現以降、街の雰囲気は激変。商店街の売り上げが目に見えて下がり、休業に追い込まれたところもある。クレームの矛先は商店だけではなく観光協会にも向かい、観光客向けの記念撮影看板は歩道から建物内へと移された。

行動のきっかけは、男性宅近くの質屋の看板が点字ブロックをふさいでいたことだという。警察に通報したが、「やる」と口で言っただけで全く対応がなされなかったことから、男性の「暴走」が始まった。

地元商店街の人は「(看板を)法的にちゃんと出せるようになって、街を活性化できたらケンカしなくても済むのかなと思う」と対応に苦慮している。

実は、商店街、自治体、道路管理者が一体となり地域活性化を目的に道路を使用するという事例はある。東京の新宿3丁目モア4番街では、歩道部分にオープンカフェや広告塔が設置され、にぎわいが演出されている。松坂市は「これまでこうした特例を検討したことはないが、地元とまとまれば進めていきたい」としている。

青木理(ジャーナリスト)「点字ブロックに物が置いてあったというのはよくないが、こんなに完璧に守っていったら世の中が回らなくなる。あの取り締まりの仕方は営業妨害。正義感が暴走している」

菅野朋子(弁護士)「道路交通法では一律禁止しているわけではない。ただ、許可申請がなかなかおりないのが現状。許可を取って、ちゃんとやっていくという方法もある」

玉川徹(テレビ朝日解説委員)「他人事ではないです。危ないです。私もこのまま独身で80歳くらいになり、社会から求められなくなったらこうなってしまう可能性がある。この人は社会に貢献しているつもりでだんだんエスカレートしていったと思います。商店街が警察と話し合って、正論をちゃんと守った条例を作ればこの人は何も言えなくなる。車椅子が大変なんですよ。車椅子が通れるよう、松坂市の商店街が一体となって対応すればいいと思います」

司会の羽鳥慎一「玉川さんが言うと重みがあります」

2019年6月11日 11時39分
J-CASTテレビウォッチ
https://news.livedoor.com/article/detail/16600630/

https://twitter.com/ICBM61465970/status/1138281221044166656
https://pbs.twimg.com/media/D8v8ufXUcAAtle9.jpg

★1が立った時間 2019/06/11(火) 12:23:38.33
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560316754/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0007名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:08:53.83ID:G8Rinvsl0
とりあえず法律を守ってくれ商店街
あんな爺さんに言われるまでもなく商店街どうしで決着をつけるべき
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:09:52.86ID:HliyRD3C0
歩道が綺麗になってて良いじゃん。
0011名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:10:40.77ID:CVlede2e0
どうしても老人は社会の害という風潮を作りたいみたいね。
メディアは。
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:10:57.14ID:fMnn/vM90
道路に色々出してるの注意するのはいいんだが、
やり方が不味いな。このおっさん側も違法に問えそうだし。
脳味噌自制聞かなくなって、怒鳴って正義マンするのが快感になってるだけポイ
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:11:05.66ID:GsWhppXd0
何度も書くが、商店街は頭を抱えるじゃ無くて弁護士を抱えて相談して、少額裁判を連発して行え。
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:11:13.68ID:HliyRD3C0
客が来ないのをこの親父のせいにするなよ
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:11:27.44ID:b1rBgB6a0
>>6
違うよ。この爺さんは商店街に恨みを持ってるの。合法的に嫌がらせをしてるだけ。
暇だからな!
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:11:27.69ID:5hKbuHl00
でも、結構きれいになるもんだなあ。
電柱も地下埋設にしろ。
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:11:56.53ID:ZsORfIC20
この爺さんの行為自体が違法だってグッディで弁護士が喋ってたが
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:12:17.38ID:2fEiKsEQ0
近未来のお前らか
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:12:37.12ID:wOoNpOrK0
報道されたことによってじいさん見たさに商店街に人くるんじゃないの?
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:12:53.81ID:ALIBoHbB0
>>2
ちょとくらいいいだろ
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:13:11.29ID:P/dpWtxn0
>>14
じーさんも不法占有看板に躓いて転んで訴えて慰謝料もらえばいいのにな
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:13:34.74ID:rSivdKK60
いやこれ器物損壊で逆に訴えられるだろ。
法律を振りかざす連中には、法律で対抗するのが一番よ。
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:13:39.10ID:ALIBoHbB0
>>19
ちょとくらいいいだろ
お前制限速度守ってるのか
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:13:51.87ID:rWw+Q6cY0
>>25
わざとやったら当たり屋と一緒
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:14:15.60ID:tMPTkwbm0
>>19
しかし爺さんはその正論には耳を貸しません
大事なのは自分にとっての正論なのです
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:14:17.88ID:qyrgHpUC0
なんで物を置いて置いて破損させて器物破損で訴えないんだ?商店街のやつはバカなのか?
正義感バカを法律で裁くと面白いぞ。あと営業妨害も多分使える。取り締まりはこいつの仕事ではない。
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:14:18.76ID:zkdGR65S0
最初からは商売続ける気が無く、これを口実に辞めただけやろうな。
本当の商売人はこんな奴追い返すぐらいわけないから。
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:14:21.12ID:ALIBoHbB0
>>30
ちょとくらいよくね
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:14:30.40ID:/P89eSq10
人生の最後まで人に迷惑かけたくねぇな こういう人って病気なんだろ?脳が萎縮してるとかなんとか
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:14:33.59ID:Ci5LwAgH0
ジジイの気持ちは分かるけど普通に器物損壊
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:14:38.98ID:V+FuEdlk0
法律があっても監視機構や具体的な取締と処罰がなければ、やったもの勝ちだけどな
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:14:43.20ID:UKLGp1wS0
商店街は違法だけど、じいさんの方は違法かは微妙だろう
確信犯の違法設置物だから破損されたとしても裁判で勝つのは無理だろう
営業妨害も店側が不法行為を辞めればいい話だからこれも裁判で勝つのは無理
じじいはちゃんとラインわかってる、逆に商店街の方が犯罪者でやばいわ
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:14:54.72ID:ZsORfIC20
>>27
店員が出て行ってくれと行っても店から出ていかないからこれは威力業務妨害に当たるみたいよ
色々爺さんも訴えられそう
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:15:07.65ID:CVlede2e0
弁護士はお金をくれる人の味方。
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:15:42.73ID:ALIBoHbB0
>>30
爺さんがくるの分かってて看板置いて壊された言うのも当たり屋じゃね
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:15:48.87ID:0NACgwWE0
いや実際、商店街に限らず旗とか看板とかやり過ぎ
邪魔になってるよ
そろそろクリーンしたほうがいい
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:15:51.37ID:Eg/BzsMg0
航空写真で見たら三重県って山ばっかりだな
和歌山ほどじゃないけど
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:15:58.82ID:4vqRm2pb0
>>23
馬鹿とハサミは使いようってやつだな
商売人なら転んでもただでは起きない精神を見せてほしい
まずは正論まんじゅうから
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:15:59.66ID:n5xU89G70
歩道に物置いてる犯罪者に爺を犯罪者呼ばわりする資格あるんか
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:16:13.54ID:rWw+Q6cY0
>>44
置いてるから壊していいは正義ではない
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:16:31.33ID:GAbXJi3x0
>>20
もう歩道上じゃなくて
どうしても置きたいなら植え込みの中に置いちゃえば?
そういうのOKなルール作って
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:16:50.25ID:ALIBoHbB0
>>50
つまり商店街は当たり屋だと
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:16:51.08ID:ZsORfIC20
>>48
犯罪者同士の戦いなんじゃないの
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:17:20.96ID:AcTlkbuI0
ジジイの家は特定出来てんだろ?
家から出たらセンサーかなんかで商店街に知らせて到着時には片付けておく
ジジイが商店街から離れたらまた看板を出す
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:17:25.93ID:MmlLesSY0
個人でもここまでやると社会を変えられるという見本なんだからお前らも頑張れ。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:17:46.27ID:bwXwiYtf0
〜12までこの老人賛美が笑われる展開が続いてますね。
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:18:14.53ID:3KUjnkL20
はみ出し自販機は撤去が進んだ。
時間をかければ必ず解決可能な問題ではないか?
公道や歩道は、パーソナルな空間ではない。
使いたいなら使用許可や使用料の支払いが当然必要だろう。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:18:19.15ID:KmWUqVeQ0
とりあえず点字ブロックにワゴン置いてる店は完全アウトだから警察呼んでいいよ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:18:21.11ID:qGsK3+pt0
商店街は点字ブロック塞いでたんだから
それについては何か言うことないのかな?
なんで一方的に被害者ぶってんの?
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:18:24.08ID:Q9iOe0900
これお前らがよく炎上騒ぎで正論で攻め立てることと大体同じだよな

「ルールはルール」
「守らないなら日本を出ていけ」

爺を批判する奴は日本から出ていけば?
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:19:39.68ID:B4gJhkBP0
違法行為を黙認状態だから爺さんを訴えたらやぶ蛇になる
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:20:05.33ID:3KUjnkL20
車椅子の人が通りにくいとか、消防や救急活動の邪魔になるとか、
歩道の不法占拠は実害が生じているんだろう?
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:20:05.71ID:ZsORfIC20
>>63
爺さんが新聞で歩行者が怪我した記事(別の場所)を見て商店街のパトロール始めたってグッディでやってたよ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:20:37.41ID:fMnn/vM90
つか、市の観光案内みたいなところも、道路に記念撮影用のモノを置いていて
ビビッて撤去したのはワロタ、行政も許可取らずに違法やってたとかw
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:21:00.43ID:ALIBoHbB0
>>72
歩道に看板は?
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:21:01.34ID:hZNjVYlH0
たしかにルール厨の言うことは分かるが顔面殴りたくなるのはなぜだろう
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:21:15.87ID:U04mg3fX0
なんで、法律破ってる商店街が正しいみたいな話になってんだ?

道を占拠するのやめろ。そこはちゃんとしろ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:21:32.98ID:hlxHSPEK0
少なくとも観光客は、この商店街で買い物したくないよ…

あまりに爺さんに対する態度が失礼。
そもそも自分が違法看板出さなきゃ、問題にならなかったんだし。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:22:04.86ID:tMPTkwbm0
>>74
自力救済は認められていません
しかるべきルールに則って請求をしましょう
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:22:06.04ID:yVOtoLlR0
これは・・
どっちかと言えばジジイの肩を持ちたい。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:22:10.42ID:ZsORfIC20
商店街もルール守ってないしこの爺さんもルール守ってない
どっちが正しいでもない
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:22:11.45ID:499qg1vm0
松坂市の人口構成をみると、全国平均に比べて20歳代は極端に少なく、60歳代は多い。
若い女がいなくて爺婆ばかりの街で、商店街の売り上げが目に見えて下がるのは
当たり前で、89歳のせいではないのは明らか。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:22:17.55ID:LH3g4oHm0
>>64
お前はまず部屋から出てからレスしろ世間知らずw
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:22:29.61ID:ALIBoHbB0
>>78
歩道に看板はルール守られてるの?
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:22:35.16ID:qGsK3+pt0
>>71
そこまで酷い商店街のポップだったのかあ
点字ブロックどころの騒ぎじゃないな
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:22:45.56ID:G2rzKdSt0
きっと商店街もはみ出し酷かったんだろうなと思う
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:22:50.77ID:WhSUVmKw0
テレビで見たけどこんなん絶対突き飛ばしてまうわ。商店街の人はよくガマンしてるなぁ。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:22:59.68ID:ALIBoHbB0
>>80
歩道に看板は犯罪ってこと?
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:23:05.83ID:eY8EeZ9b0
泣き寝入りなんかせずに、人気のないところで突き飛ばしてやればいい
下にブロックやら段差やらあって頭打ちそうな場所でな
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:23:07.65ID:aQCfR3mB0
法=正義 ちゃうからな。擁護派も否定派も勘違いしまくり
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:23:08.82ID:jZ1rIbnd0
ミリでも道路にはみ出るな! ← 正しい
だからワイが実力行使で正してやる! ← 犯罪
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:23:30.66ID:ZsORfIC20
>>86
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:23:32.30ID:9MrSce4G0
あらゆる公共の場所から商業要素を取り除くのが正論というなら
正論ではあるけど
それに同意するんだな?
まずそれに同意して欲しい。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:23:40.21ID:RZGY79Ln0
>>63
インタビュー受けてたおばさんもジジイがミリ単位で攻撃してくるって言いながら
看板を境界線ギリギリに設置。もうちょっと奥に看板をずらせばジジイも来ないだろうに
なにやってるんだろうかと思う。もしかしたら知名度アップのためのジジイと商店街のコラボかもな
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:23:53.41ID:UKLGp1wS0
>>64
ネットの炎上は形だけでも謝罪してるのに、さらに死体蹴りしてパターンだけど
この場合は商店街、警察ともにじじいに謝罪してないどころか不法行為を開き直ってるので全然ケースが違う
基本じじいに法的落ち度が一つもない、まあぶっちゃけ警察が悪いな、最初に商店街が悪いと認めて
不法を正すとじじいと約束したのに反故にしてしまったんだから、事件を抉らせた元凶
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:23:54.29ID:jZ1rIbnd0
>>78
じじいはルール以前に法律守れw
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:23:56.13ID:jjCGNju90
>>63
商店街じゃなくてじじいの家の近所の不動産屋が点字ブロックの上に物を置いていたとされたいる
商店街はとばっちり
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:24:24.37ID:ALIBoHbB0
>>93
奥歯に物が詰まった物言いだね
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:24:26.68ID:WpZgQ6JT0
看板を撤去して落ちた分の売り上げは誰が補償してくれるの?
看板を出すなとガミガミ言うだけじゃなく対案を出さないと
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:24:27.21ID:tMPTkwbm0
>>89
個別事象によって判断されます
しかるべきルールに則ってしかるべき人の判断を仰ぎましょう
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 16:24:50.97ID:PlPep8Uc0
>>101
歩道に勝手に物置いてるんだからとばっちりじゃねーよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況