【選挙争点化】社会保障の根幹について、対案を出さずに政府批判だけの戦い方はまともな人には相手にされない 気付いてほしい
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夜の政治
枝野さん 老後2000万円問題を選挙の争点にしても勝てないよ
土曜日のゴルフで「風はどうか」と聞かれた安倍首相は「そよ風だ」と答え、解散風が止んだことを明らかにした。どうやら解散なしで参院選シングル、消費増税は予定通り、の線で最終調整中らしい。
□麻生さん 上から目線はダメですよ
そんな微妙な情勢の中、麻生さんがまたやらかした。所管の金融庁が「老後に2000万円足りない」という報告書を出したのだ。
報告書そのものは間違っていない。だからまとめた金融審議会も、出した金融庁も悪くない。ただ乱暴だ。株を買ったこともない庶民に資産増やせというのは野党の言う通り、上から目線だ。でも官僚や学者の、上から目線を是正するのが政治家の仕事なのだ。麻生さんはじめ古い自民党の人達にはそういう努力が欠けている。
□年金制度をオモチャにするな
ただ野党の批判も意味不明。立憲民主の蓮舫さんは「国民が怒っているのは百年安心がウソだったことだ」と、青筋立てて怒ったが、今の年金制度は百歳まで年金だけで賄えるなんて誰も言ってない。年金制度そのものが破綻しないだけで、個別の財政事情はある。年金だけですべて賄えるなら社会主義国ですよ、蓮舫さん。しかもそんな社会主義国はない。
枝野代表はこの2000万円問題が参院選の争点、と言ってるがやめといた方がいい。理由は簡単、選挙に負けるからだ。
この四半世紀、今の野党の人達のいろいろな年金政策を聞いたが、残念ながら現行制度を超えるものは一つもない。野党および無責任な一部メディアの皆さん、僕らの年金制度をオモチャにしないでくれ。
社会保障の根幹について、きちんとした対案を出さずに政府の批判だけする、
という戦い方は、もうまともな人には相手にされない。そういうことをしても一生政権は取れない、ということにそろそろ気付いてほしい。
https://www.fnn.jp/image/program/00046753HDK?n=11&;s=nc 国民が野党に期待してるのは"与党の代わりが出来ること"の証明
それが分かっていないのか、分かってるけど政権なんて取りたくないのかさてどっちだろうねw 革マルは年金政策をどう考えてるの？
具体的なプランを知りたい 対案も何ももう詰んでるだろうが
年金然り少子化然り対策もせずずっと先送りにしてきたのは戦後殆どを政権に担ってきた自民党だろ
その現総裁で総理大臣が未だに国会で「民主党政権の時は〜」とかほざいてるのは舐めてんのか？ >>22
＞パクって日本がよくなるならそれでいいじゃん
政治とは権力闘争であって、子供の遣いではないのである 将来の公的年金の財政見通し（財政検証）を出さないと、議論の前提が揃わないんじゃないかな？
まともな与党なら出すべきだよね >>1
バーカ。
対案は政府自民党が考えるものだ。
これだからネトウヨは困っちゃうんだな。 ”売国”と悪態ついてる連中は母国の上司が売国奴なんでしょうねｗ 対案を出そう。
身の丈に合ったように、少しでも資金が残っている内に、早急にサービスや年金額を見直すべきだ。
年金は既に貯金ではなく世代間仕送り、すなわち生活保護相当だ。
最低限度の生活ができるように、全員、納付額に関係なく同じ基礎年金と同額にするとか、
各種高齢者向け介護サービスを、ほぼ廃止の方向で見直すとか。
「そんなことをしたら大惨事になりかねない。」
仕方がない。
無い袖は振るべきではない。
現状の入るを量りて、できる限り大惨事にならないように出ずるを工夫するしかない。
今まで、浪費を横行させてきたのだから、そんな金持ち然とした給付を受ける資格などない。 社会保障の根幹なれども、雇用に問題も大きいんだよな。
世の中、退職金の出ない企業って結構あるぜ。
少なくとも、従業員１０名以上で退職金の出ない企業の撲滅から始めた方が良い。 >>106
以前の大連立をぶっ潰した張本人がまだのさばっている。
今大連立したらそいつがまた潰すだろ。 対案も何も、自公政権降ろせばいいだけで、
それが一番何よりの対案だろ。 散々、格差を拡大させる政策を横行させてきたのだから、福祉くらいは悪平等は当然だろう。 ミンスさん、一回やってみて問題点も見たんだから
あの時は失敗したけど、今度はこうする、くらいの説明がないととても納得できないよ
ただでさえ今、年金を最大焦点にする必要があるのかどうか疑問なのに 税金の基本である金の有るところから取って不足してる所に使うって当たり前の事をするだけでいいのに
金の無い庶民から搾り取って金の有る大企業や資産家に流してんだからそりゃいくらあっても足りねーよ >>68
バカ言ってんなおまえ。
無効票いれれ。自民党は危険。危ない。 社会保障に関係ない予算を原則、廃止すべきだ。
経済産業省関連の予算は廃止すべきだ。
もはや、民間のほうが官より豊かだ。
民間が為すべき投資を敢えて官が代行する時代は終わった。 >>110
すぐ民主党が〜民主党が〜
安倍の言っている事をそのままトレースするだけ >>121
いやそもそも政治的な失敗は色々あったけど
経済政策の失敗って殆どデマだぞ？
政治的な失敗に関して言えば、まさに今言ってる通りだと思うけど
反政権だけでまとまってもまとまりきれないと、だから政策を競わせようと 野党は今、年金問題で攻勢に出てるけどぶっちゃけこれだけじゃ自民降ろせないよ 対案っていうが対案なんて出せるわけないだろ
どっかの政党が新しい年金を作るとか言い出したら今65歳の人に払う金はどっからくるとか突っ込まれるの分かり切ってるし
いくらあんぽんたんな野党でも隙見せるようなことせんよ この問題に関してだけは田原や大谷の主張が正しいし麻生の暴言も全く暴言ではない
つまるところ今の高齢者があまりに多く、あまりにも貰いすぎということ
対案とは年金返上と延命治療拒否しかないわけだが、その反発は増税への反発の比ではないので下野と引き換え 数学にも｢解なし｣という問題があるんだから、政治にも｢解決策なし｣があってもしかたない。
市場経済において政府は万能ではないのが、当たり前。 >>127
元々立憲はアベノミクスを争点にするつもりだったようだし
年金問題が起こったからそれで注目集めてアベノミクスの改善案聞いてもらうって感じみたいだよ動向見てると
ま、年金のような財務問題は結局経済政策で解決するしかねーわな
国民民主は
アベノミクスで株価釣り上げて年金増やしたんだから一番大事な事はアベノミクスを出口に導いて年金を消しとばさない事だ
超党派出口戦略の委員会を作るべきだと言ってたね
反対ばかりなんてただの自民のアンコンだよ >>130
無能過ぎると思うよ
経済学の教科書通りに失敗してんだから とっくに気づいてるけどまともな対案なんて出せるわけないから必死に気づかないふりをしてる 法人税アップっつー対案だしてんだろうよ
アホなん？ >>132
賢者は歴史から学び愚者は経験から学ぶと言うけどコイツらはまさに無能と呼ばれるのが相応しいな >>133
お前のすぐ上>>131にまともな対案出てますがw
>>135
ほんとそれ
非伝統的金融緩和って独占的企業の合理的な利潤最大化行動によって実質賃金上昇率が抑制されるって問題があんだよね、色んな学者があーだこーだ言い合ってる部分
財政出勤きちんとやって景気を回復させたオバマでさえここの部分(格差拡大)でボロクソに叩かれてネオリベ扱いされてんのに
野党が実質賃金にやたらこだわってたのもここ
そもそも大塚が日銀の非伝統的金融緩和モデルにも関わってるし詳しいのは当然
そんな政策を大企業に忖度しながらやった結果デフレ脱却すら出来ず日銀潰しかけてるのがアベノミクス メディアも安倍叩きではなく
野党に徹底して厳しく政権担当出来るだけの
野党を育てないとダメ んなこたないって
安倍の嘘つきは非難されてしかるべきと国民は怒っている 対案も何もデタラメやってきた自民党が叩かれるべきだろ まともじゃない人しか支持してないんだからどうしようもない >>136
財政って出勤するんやｗｗ
というか、民主党の経済政策って
なんかやった？としか >>1
あーそれ違う。そいつら自民を削ることしか考えてないから。 >>1
まあでもこの手の批判も似たようなところあって
この主張をするためにそうでない部分を見なくなったりすることによって
自分が楽に選択することを正当化するんだよね 対案出しても自民党は審議拒否で100連休を満喫してる最中だからww 年金だけで全て賄えないなら強制徴収するなよw
徴収は強制って社会主義みたいにやっといて、社会主義じゃ
無いから自助努力でって、詐欺ですやんw 対案なかったら泣き寝入りしろというのか？
つーか公務員改革しかないだろホント
分かってるくせに与野党とも案出さない
ホンマ、クサレたケツの穴や >>66
たとえこうして野党が案を出しても自民が無視して「野党は対案を出さない！」と連呼しつづける
それでこのスレにいる連中も騙されている もう法人からしっかり取るしか無いんだよ
それで、ならば日本から出て行くぞと脅す企業は
その身勝手さをしっかり報道して不買等で対抗し
どうぞ出て行って外国で外人相手に商売しろと
言い放て >>107
なら議会なぞ必要ない
政策を論ぜずスキャンダルの会見場に成り下がっている >>150
対案なしに批判してもいいと思うよ
役に立たんなと思われるだけだという話 >>153
法案だす意味は「我々が政権を取ればこの政策を進めます」というアピールだよ
国民はその政策が素晴らしければ票を入れ
くだらんと思えば無視される
与党が審議しないならなおさらアピールのチャンスである 与党がやりたくない政策で国民から支持されれば票につながるじゃないか 野党は本当に馬鹿なことをやってると思う
年金だけじゃ足りないという現実は、野党が与党になっても何も変わらないんだから >>157
>与党が審議しないならなおさらアピールのチャンスである
報道されればな >>160
無理
40兆円もの給付をどうするのって話になる 政権政党でもないのにそんなの考えられるワケがねーだろｗ
大体、役所が正しいデータすら提供しねえよ。野党にはな？
現実無視した妄言どころか暴言だわ。こんなんwww 小野不由美の十二国記シリーズの外伝に同じような指摘があったな
責難は成事にあらずだったか 詭弁と他人に責任を押し付けるだけしか脳のない責任政党とか
笑わせんな！自民党が。 >>1
現実を受け入れない自民党は改革できない
安倍総理は今の制度で問題ないと言い続けている ＞という戦い方は、もうまともな人には相手にされない。そういうことをしても一生政権は取れない、ということにそろそろ気付いてほしい。
まともではない人の票がそこそこ入るので、政権取れなくても議員の立場は安泰。
というスタンスで野党の連中は臨んでるから。
へたに政権取っても、その重責を担う能力が無いことは実証されてるし。 >>163
データ出して欲しいよな
20年先までは分かるわけだし 野党>私たちの給料６割削って財源に充てて下さい
言ったら政権ひっくり返るよ！ >>163
立件民主党と違って
共産党だけはちゃんと対案出してるぞ
金持ちの身ぐるみ剥いで貧困層に分ける >>163
そう言う風に甘えた事ばかり言ってるから
政権の座につけないんだよ。
データがあればと言うけど、それは単に精度があがるだけ。
多少雑でも現状手に入るデータだけで大枠を示す事は出来るぞ。 >>161
されるだろ
LGBTのなんちゃらって法案も出したんだろ？ >>171
是非とも不破さんの身ぐるみをはいで欲しいよねw 今民主政権だったら、派遣村とかは無かっただろうからな。それと一緒だわな。
少子高齢化は政権がどうだろうが変わらない。 >>1
公然と自民党ネトサポスレ立てるなよアホかｗ
ちなみに対案は常に出てるわ。与党が審議拒否してるだけ。
デマ流すな。 対案を出さないという点からみても特定野党はまともな野党とはいえない。
マスゴミも含めて、単なる反日勢力の手先でしかないというのがよくわかる。 >>178
そもそもミスター年金の長妻さんは何やってたの？
民主党が政権に居たときと大して違わない筈だが。 というか
官僚組織を丸ごとシンクタンクとして使える与党に
野党が対抗できるわけないのだから
完全無欠な対案なんて出す必要はないんだよ
対案というのは大雑把なものでよい
トランプのように壁を作るとかTPP離脱するとか
ボリスジョンソンのようにブレクジットするとか >>181
その結果が埋蔵金だろ？
そして山本太郎の内部保留 日本共産党の七不思議…不破哲三前議長の大豪邸住まいと”芸名使用”が話題に
作家・百田尚樹（62）が（内容とは無関係に）「共産党の不破哲三前書記長の邸宅がどれほど凄いものか、
末端の共産党員は知っているのだろうか。
門から屋敷に辿り着くまで、車で森の中を走る大邸宅なんて、滅多に住めない。
凄い蓄財力だ。
要するに、これが共産党。ちなみに『不破哲三』というかっこいい名前は芸名で、
本名は上田健二郎」 年金問題が相当効いてるね
民主に負けて自民が下野したのも年金問題が発端だったしな 仮にも政治家なんだから対案もなく批判だけじゃ笑われますね、一方でその2000万円など一年の報酬で軽くゲットする野党の皆さん。審議拒否、長期休暇を取りながら、アフォですか税金ですよ。 官僚が自民党を支配してるのか自民が官僚を支配してるのか
民主が政権を取ったとき厚労省の官僚がテレビカメラの前で長妻大臣の名刺をねじって潰してたの見て闇が深いなと思いました >>186
まぁ、批判すべきは批判してもらわにゃならんのだが、今回は完全に的外れだからなぁ
麻生大臣が火に油を注いでるのもアレだが、モリカケ以上にしょぼい案件だと思うわ 因みに「年金100年プラン」は、小泉純一郎
このトリックで、日本人は年金は100年先まで大丈夫と洗脳された。
しかし、直後からおかしいぞ？と、思った人もいた。
騙されたと今気が付いてももう手遅れです。 >>183
埋蔵金はひどかったな
あるかないかわからんものをあると断言していたのだから
内部留保は存在することは確実だから
そこに課税することは十分可能
だから支持してもいい
政権とってからへたれることがないようにしさえすれば
トランプはすごいよ
政策をほぼ実行している
あんな政治家日本にはいない >>179
>>180
「消費増税して得た財源は全額社会保障に回す」と１２年に約束して増税して解散した
安倍政権であっさり約束が破られて社会保障に回らなかった
この約束を安倍が守っていればよかった 対案出しても認められないって受け入れない政権だからもう対案出すのも無意味になったなw >>163
与党の時にやってりゃそうもいえるがなあ…貨物エレベーターに隠れて逃げ回った大臣じゃ無理かな >>1
自民信者は「野党は対案だせ」いうけれど、庶民を皆殺し自民案より、何もしないのが1000倍まし >>1
自民ホメホメ、野党叩く安倍ホメホメ
偏見の産経と思ったらそうだった。
安倍に忖度、フジテレビ
フジサンケイ ＝ 安倍ホメホメグループ
【悲報】フジテレビ日枝会長が安倍首相の別荘でゴルフ＆会食 悪の枢軸たちの夏休み [無断転載禁止]©2ch.net
安倍ちゃんが昨年最も多くインタビューに答えたのは夕刊フジ
安倍ちゃんとフジ産経グループは蜜月の関係やで
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1471377564/5
88名無しさん＠１周年2017/10/28(土) 01:55:47.69ID:5jYBoszK0
これが 安倍と産経の実体です。気を付けてください
【ショック】ネトウヨたちは自民党に雇われたアルバイト? 謎の組織「T2」について自民党本部に電凸してみた結果…!
自民党は ネット監視会社と契約して 著名人等を監視し
安倍に抵抗する言動があると、それを即座に報告して、
自民党のＴ２部隊や 産経グループの８９３記者たちに
ＤｏＳ攻撃するように命令する。
そしてターゲットを炎上させると、それをさらに ２ｃｈなどに上げて社会的に抹殺する。
具体的には
◆
【社会】
野党を叩き嫌韓を煽るブログ記事やYouTube動画1本数十円のクラウドソーシングで大量生産されていた★4
業務をアウトソーシングするサイト「クラウドワークス」 で
「嫌韓・嫌中・反民進・反日」などのニュースや記事を作る仕事を募集し、
一種の業務委託する。それを ツイッターのつぶやきに添付して拡散したり、
ブログやＨＰに添付させ、フジ産経グループの企業が そこにリンクを張って
それを ２ｃｈなどの記事として ネットにさらに拡散して炎上させる
世耕やフジ産経、内調アイヒマン、ゲシュタポ。こいつらが合体した集団。
それが安倍と産経と日本会議。 >>1
有権者は対案出さなくていいんだから
政府批判はＯＫってことになるなｗ >>191
増税を実施していた場合、景気が悪化して今より税収が減ってましたよ。
消費税は試算通りの歳入だった試しがない。 確かに高速無料化はひどかった
子供手当もひどかった
民主党は
手法もそうだが
そもそも政策がひどかった
とはいえ自民も
１００年安心と言っておいて
いまさら２０００万円足りませんじゃ
どうにもならない
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