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【三重】歩道へのミリ単位のはみ出しに看板を壊す のぼりを切るクレーム…正義感の暴走に商店街が崩壊寸前「私は法律に基づいている★15
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0001記憶たどり。 ★
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2019/06/12(水) 21:10:08.21ID:ok7G4vQs9
【動画】モーニングショー 20190611 正論おじさん
https://www.youtube.com/watch?v=eniAPgjseRQ

「要するにここは天下の歩道なの。あそこに旗が立っている。椅子が置いてある」

89歳男性が三重県松坂市で突然始めた「歩道クリーンアップキャンペーン」に地元商店街が悲鳴をあげている。男性は4か月にわたりほぼ毎日商店街を回り、歩道に置いてある看板を蹴飛ばし、店内をにらみつける。

ミリ単位のはみ出しにクレームを出すだけではなく、看板を壊す、のぼりを切る、商品を投げるなどの目に余る乱暴も。みかねた通行人やお店の客が注意をしても男性は「私は法律に基づいている。一片のスキもない」と聞く耳を持たない。

商店街の空気が暗くなり、休業に追い込まれた商店も

クレームを受け、各商店は看板やのぼりを敷地内に収めるようになった。しかし、男性は毎日やってきてはミリ単位で指摘を続ける。男性出現以降、街の雰囲気は激変。商店街の売り上げが目に見えて下がり、休業に追い込まれたところもある。クレームの矛先は商店だけではなく観光協会にも向かい、観光客向けの記念撮影看板は歩道から建物内へと移された。

商店街の空気が暗くなり、休業に追い込まれた商店も

クレームを受け、各商店は看板やのぼりを敷地内に収めるようになった。しかし、男性は毎日やってきてはミリ単位で指摘を続ける。男性出現以降、街の雰囲気は激変。商店街の売り上げが目に見えて下がり、休業に追い込まれたところもある。クレームの矛先は商店だけではなく観光協会にも向かい、観光客向けの記念撮影看板は歩道から建物内へと移された。

行動のきっかけは、男性宅近くの質屋の看板が点字ブロックをふさいでいたことだという。警察に通報したが、「やる」と口で言っただけで全く対応がなされなかったことから、男性の「暴走」が始まった。

地元商店街の人は「(看板を)法的にちゃんと出せるようになって、街を活性化できたらケンカしなくても済むのかなと思う」と対応に苦慮している。

実は、商店街、自治体、道路管理者が一体となり地域活性化を目的に道路を使用するという事例はある。東京の新宿3丁目モア4番街では、歩道部分にオープンカフェや広告塔が設置され、にぎわいが演出されている。松坂市は「これまでこうした特例を検討したことはないが、地元とまとまれば進めていきたい」としている。

青木理(ジャーナリスト)「点字ブロックに物が置いてあったというのはよくないが、こんなに完璧に守っていったら世の中が回らなくなる。あの取り締まりの仕方は営業妨害。正義感が暴走している」

菅野朋子(弁護士)「道路交通法では一律禁止しているわけではない。ただ、許可申請がなかなかおりないのが現状。許可を取って、ちゃんとやっていくという方法もある」

玉川徹(テレビ朝日解説委員)「他人事ではないです。危ないです。私もこのまま独身で80歳くらいになり、社会から求められなくなったらこうなってしまう可能性がある。この人は社会に貢献しているつもりでだんだんエスカレートしていったと思います。商店街が警察と話し合って、正論をちゃんと守った条例を作ればこの人は何も言えなくなる。車椅子が大変なんですよ。車椅子が通れるよう、松坂市の商店街が一体となって対応すればいいと思います」

司会の羽鳥慎一「玉川さんが言うと重みがあります」

2019年6月11日 11時39分
J-CASTテレビウォッチ
https://news.livedoor.com/article/detail/16600630/

https://twitter.com/ICBM61465970/status/1138281221044166656
https://pbs.twimg.com/media/D8v8ufXUcAAtle9.jpg

★1が立った時間 2019/06/11(火) 12:23:38.33
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560333336/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:12:01.04ID:RiBXfnFD0
商店街の違法行為は行政も警察も市議も商店街も認めてる
爺さんのの違法行為は商店街と受け売りのテレビ局が言ってるだけ
0004名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:12:06.67ID:l27smVLL0
頼むからうちの近所の商店街でもやってくれ
大阪市民より
0006名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:12:15.74ID:zC+j/VyW0
間違ってはいない。爺さんが正しい
0008名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:13:12.84ID:aSVj6Ytl0
>>3
とある弁当屋と
そのお仲間

だけが、
ずっとやってたらしいよ
0010名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:13:34.88ID:wjK6JsLg0
>>3
商店街も迷惑とは言ってるが被害届は出してないから、認めてるようなもんだよ
0011名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:13:43.26ID:yOwDVi8h0
爺さん支持するわ
法律守って営業しろや
0012名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:13:44.98ID:BAuSThgS0
たぶん爺は法的に正しいなら何をしても良いと勘違いしてる。

よし俺がリポーターになるよ。

俺 「お爺さん、取材に来ました」

爺 「またマスコミか!こっちは正義、法治国家として法律に従ってやってる。」

俺 「じゃかましいわい!何が法治国家で法律に従うだ!
道路交通法で動いてるだけだろ。では聞くが器物損壊の構成要件を言ってみろ。
分からないだと?
日本には道路交通法以外にも様々な法律がある。
一つの法律で動いてっから、器物損壊だと言われてんだよ。
法治国家の正義の味方を気取るなら他の法律も勉強してからやれ!」
0013名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:13:50.61ID:zC+j/VyW0
「アーケードも作ったのは店。電気代も店が出してる」

知らねーよ。てめーらの金儲けの為に作っただけだろ。
0014名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:14:00.01ID:0Lw2szzQ0
公道を不法占有している動産であっても、それを壊したら器物損壊罪が適用されるのだけどね。
0015名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:14:06.00ID:aSVj6Ytl0
とある弁当屋と
そのお仲間

以外は、そもそも
やってなかった

とのこと
0017名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:14:34.58ID:RiBXfnFD0
>>12
公的機関は爺さんの違法行為について何も言ってない
0018名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:14:51.61ID:aSVj6Ytl0
>>14
無主物

だと、逃げ回ってるのに?
0019名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:14:53.55ID:zC+j/VyW0
うちの近所のバイク屋も歩道にバイクを何台も並べて売ってる。かたずけろよ、バカヤロ
0020名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:14:55.36ID:BAuSThgS0
>>16
爺を説明する権利はあるよ
0021名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:15:05.20ID:Bld0DU3P0
一般人は法律の執行者にはなれませんから

警察と裁判所の仕事

逆に被害届出されるだろ
0022名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:15:18.98ID:RR0ynaBM0
このジイさんは可哀想なぐらい法律を理解してないな。
路上に違法なものが設置されていても実力で動かしたりすれば業務妨害になる。
電柱に貼ってあるチラシだって勝手に剥がせば器物損壊になるのと同じ。
考えは合法でも権限なく行えば違法になることもあるのだ。
このジイさんは自らの攻撃性を正当化するために相手が反論できない話を道具として利用してるだけ。
0023名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:15:28.43ID:28RsGVnr0
今はまだ温暖だけど、梅雨が明けて真夏の炎天下でもあの爺さんは
がんばって看板撤去とかしてるかな。
0024名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:15:28.89ID:LKqJ7LaM0
視覚障害者のために始めた
警察に言っても動いてくれないから
マスコミは全部商店街の味方
世の中全部敵のジジイ、俺は味方だ
0025名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:15:30.94ID:1D7mfItO0
”暴走”対象はわずか2店舗 ググって確認出来る無法営業店舗
ここは御老体の方を応援するよ クソマスゴミが悪い
0026名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:15:31.11ID:aSVj6Ytl0
>>21
出せば?

なんで、出さないの?
0028名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:15:52.79ID:RiBXfnFD0
>>21
何ヶ月も経ってるが一向に出されないのは何故?
0029名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:15:56.16ID:P/dpWtxn0
弁当屋の値上げの事実も報道しろ
駅弁だから毎月紙の時刻表に価格でてるぞ
0030名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:16:20.97ID:BnYCZw5Y0
やり方はまずいけど、歩きやすそうな道ではある
0031名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:16:32.04ID:zC+j/VyW0
頑張れ爺さん。負けるな爺さん!
0033名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:17:01.69ID:uuzkHVwV0
真面目なヤクザ
0034名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:17:13.34ID:BAuSThgS0
>>17
爺だから気遣ってる。

器物損壊で被害届を出さないのは爺を気遣ってだよ。
よく考えてみろよ。裁判やったって相手はかなりの年寄りだ。
裁判途中で入院したり亡くなったりしたら、訴えた方も気分が悪いだろ?

しかし爺がこの年になってまでも、法律を厳密に守る(守れ)と言ってんだよ。

器物損壊で刑事告訴し、法律を厳密に適用する事こそ爺の為ではないか?
0035名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:17:21.11ID:jAkENFhq0
違法駐車を違法だからと言って勝手にボコボコにしていい訳じゃない
0036名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:17:27.28ID:KyRWo92H0
もしこのジジイが立ち小便したら
チンコぶった切ってやれw
0037名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:17:34.63ID:B2CA9wjY0
松阪市観光センター
「ジジイが来る前はこれくらいの位置まで看板を出していた」
https://i.imgur.com/WJCsQUt.jpg


これが商店街のやり方
のぼりを柱にひもでくくりつける商店街が切られたといってるのはこのひものこと

看板壊されたっていうのは柱に鎖でくくりつけてジジイが看板を運べないようにしたから
ジジイは抗議で看板を道路側に横倒しにした
その時に看板の足がちょっと曲がったそうだ
https://i.imgur.com/0wUfa5x.jpg
0038名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:17:46.33ID:zC+j/VyW0
そうだよ、爺さんが間違ってるなら被害届出せよ。届出すとてめーらの不法設置も突かれるからやらないんだろ
0041名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:18:12.67ID:aSVj6Ytl0
>>34
無主物(だと強弁している代物)に

器物損壊はありません
0042名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:18:25.10ID:BAuSThgS0
>>39
どこが?きちんと説明出来ればお前も大人になれるよ
0044名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:18:35.22ID:qJ5UK67Q0
このジジイ一人で商店街が壊滅したかのような
なんか大袈裟な感じの記事だな
0045名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:18:45.54ID:ERqcSl0t0
じいさんを大阪や東京のごちゃごちゃした所に派遣してほしい
0046名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:18:51.88ID:zC+j/VyW0
>>35
でも、違法駐車は犯罪に間違いない。
0048名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:19:08.99ID:RiBXfnFD0
>>34
それ妄言いうんだぜ
0049名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:19:21.47ID:BAuSThgS0
>>41
え?どういう事?
店の所有物ではないと店側がいってんの?
0051名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:19:29.67ID:bUwJySaW0
警察が最初から仕事してれば、パンドラの箱開けなくてすんだんでは?
0052名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:19:30.74ID:B2CA9wjY0
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000014880.jpg

2 許可することができません
 自動販売機、のぼり、置き看板、立て看板、商品置場などは占用許可できません。
 道路とくに歩道は、歩行者が通行するためのものです。
当然、お年寄りや小さな子供、体の不自由な方も通行します。

歩行者が安全に通行できる唯ーの場所が歩道です。

 限られた歩道の幅を狭める個人のための物件は、
通行者の安全を脅かすものですから許可することができません。
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:20:13.37ID:v43MZjv80
これも前スレからパクってますが。
正当な活動を実施した商店街のアメブロです。

テーマ:クレアモールで「はみ出し陳列取締り」が行われました!
https://ameblo.jp/creamall-shintomi/entry-10727674862.html

自浄作用の働く組織ですね。
こういうことをやらないと解決しないと思います。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:20:24.24ID:zC+j/VyW0
まずは爺さんに謝って、それから話し合いだろ。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:20:27.62ID:BAuSThgS0
>>48
じゃあ何で出さないんだよ?
映像で店の所有物を蹴っ飛ばしてんのを未定ないんか?
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:20:28.23ID:B2CA9wjY0

松阪市商店街の「正論おじさん」について。
モーニングショーが伝えていない3つの事。
1、5〜6年前に松阪警察署から商店街に対して
  歩道に看板やのぼりを置かないように指導があった。

2、この駅前商店街で、「正論おじさん」と揉めているのは何十店舗ある中の2店舗だけ。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:20:33.15ID:RiBXfnFD0
商店街の違法行為は行政も警察も市議も商店街も駅弁屋も認めてる
爺さんの違法行為は商店街と受け売りのテレビ局が言ってるだけ
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:20:39.31ID:HeJFYRdj0
>>46
その車両をボコボコにするのは
合法かい?
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:21:01.37ID:BAuSThgS0
>>50
あらま。どこが妄想か指摘できないんだね?
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:21:06.30ID:wjK6JsLg0
>>38
違法駐車でも壊されたら被害届出すだろ?
被害者にも過失があろうが必要なら出すもんなんだよ

つまり、車と比べてみればわかるが看板やのぼり程度では被害届を出す手間の方が大きいんじゃなかろーかと
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:21:09.89ID:s9GZSzXO0
高槻センター街でもやってくれ
自転車走行禁止やのに自転車で突撃してくる輩が多い
あと、自転車の違法駐輪も野放しだわ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:21:10.93ID:B2CA9wjY0

3、実は何度か「正論おじさん」と駅前交番のお巡りさんとで、
弁当屋さんに対して「道交法違反である」との指導をしましたが
この弁当屋が無視しているという事。

松阪警察署に確認出来ます。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:21:15.47ID:B/v8WM2H0
車だとのぼりが邪魔で公道に出づらい飲食店が少なくないからな!
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:21:31.87ID:zC+j/VyW0
>>59
でも、違法駐車は間違いない
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:21:43.31ID:B2CA9wjY0

#モーニングショー
モーニングショーが伝えていない事。

実は「正論おじさん」はこの弁当屋まで
駅前交番のお巡りさんと伺い「道交法違反」であると指導して貰っています。
(複数回)
この弁当屋さんが、完全に無視しているだけである。

松阪警察署で確認出来る。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:21:57.20ID:q8Rluoci0
行動は違うけどゴミを溜める老人と一緒で社会からの疎外感が原因の一つ何だよ
仕事柄老人と関わってるけど予備軍を含めたら数百万は居る
高齢化社会はマジで深刻で全てが破綻する可能性があるから覚悟しといた方がいい
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:22:20.11ID:8TXMYAn70
結局迷惑弁当屋がイキって商店街に迷惑かけてるだけ
もとから傲慢なクソで有名な店
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:22:31.54ID:v43MZjv80
誰がテレビ局に情報提供したんだろうね?
アラタケちゃんマン?弁当屋の元女優?
女優wwwwwwww
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:22:31.98ID:RiBXfnFD0
>>55
出すような事されてないんでしょ
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:22:38.36ID:B2CA9wjY0

松阪市市民です。
「正論おじさん」はイキナリ怒鳴っているような印象を与える演出をされていますが、
実はこの弁当屋は以前から警察の指導を数回受けています。
それに「正論おじさん」も立ち会われています。
この弁当屋が警察の指導を無視しているだけです。

松阪警察署で確認出来ます。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:22:42.27ID:kV+85Ttw0
これが嫌なら、法をもっとゆるくすべき。
人間は、自由が一番良い。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:22:49.37ID:PADaBsBa0
頭沸いてるな、この爺さん。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:23:02.76ID:BAuSThgS0
>>66
もういいよ。
あとは他の人の判断に任せろ。
いちいち「こいつは妄想」とアピールしなくてもいいよ。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:23:03.29ID:Rrj6Z87G0
商店街の自転車を次々に移動するんなら、ズー〜ーー っとl並べて置いたら?
何台をかわせるか体力の限界に挑戦させれば?どうだろう。
クッソ重たい旗スタンドとか置いたり、ジジイには移動できない重さの陳列とか、面白い抵抗考えろやと思う!
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:23:06.23ID:B2CA9wjY0

#グッディ
報道が隠してる事。
1、この弁当屋は以前から何度か警察から「道交法」で指導され無視している事。
2、騒いでいるのは商店街数十軒のうちの2軒だけ。

松阪警察署で確認出来ます。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:23:14.17ID:HeJFYRdj0
>>65
うん、だからそのクルマを壊すのは合法かと聞いてる
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:23:18.27ID:sQvY9A6f0
>>37
観光センターの隣って交番なんだぜw
おまわりさん公認なんだからいいだろ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:23:20.14ID:BAuSThgS0
>>71
映像みたか?
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:23:23.36ID:SeIC8pIe0
やり方が問題とか言ってる馬鹿がいたが、そもそも置くのが問題だろう
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:23:27.05ID:myUXoGET0
公道を汚い幟や危険な看板で不法占拠している店は敷地内に引っ込めてルール守れや
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:23:36.42ID:B2CA9wjY0

御協力お願いします。
警察から何度か指導されても無視している弁当屋。
指導で終わる警察。疑問に思われた方は松阪警察署に聞いて下さい。
道交法違反
消防法違反

屋外広告物法違反です。#グッディ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:23:41.26ID:kV+85Ttw0
>>72
警察に指導させるよう働きかけたのはこのおじさんだろうね。
ただのマッチポンプだ。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:23:42.12ID:zC+j/VyW0
弁護士「常識の範囲内なら許される」
爺さん「常識の範囲って言ってみろよ」
弁護士「・・・・・・・・・・・・・」
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:24:08.86ID:RR0ynaBM0
>>40
営業に支障が出るようなら賠償請求できる可能性もあるな。
ただし余程の妨害がないと難しいけど。
毎日執拗に行われるとかね。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:24:19.85ID:5c0yxU+b0
>>76
俺がリポーターになるよ(キリッ

爺さんに気を使ってやってるんだ(ドヤァ

もういいよ (涙目

クッソワロタ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:24:48.70ID:zC+j/VyW0
>>79
だから、その前に道路交通法違反。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:24:58.65ID:BETXH+sf0
幟を立てたりゴミを積んだり路駐して搬出入と、個人商店はクソそのもの。全部潰せ!
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:25:17.20ID:lNPllqr90
爺さんも最初からこんなうるさい事言ってないんだよな。
点字ブロックに被せて置いてた質屋に対して何度も注意したのが全く聞き入れられずに業を煮やして通行に影響が無い様な他店の少しのはみ出しにまで細かく腹を立てだした。
最初の質屋が点字ブロックに被せて置いてある悪質な行為を素直にやめていればここまで商店街全てを巻き込む大事にはならなかった。
爺さんの寛容さを1ミリも無くした質屋は本当に潰れるくらい叩かれまくるべき。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:25:21.27ID:231NUtaB0
はみだしたら負け
0095名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:25:35.20ID:kV+85Ttw0
厳しく法を作って、ゆるく運用させるのは、
警察の裁量を大きく持たせる、
ある意味の利権。

裁量は一般人に持たせ、自由を尊重すべき。
そういう法にすべき。

ギスギスした今の社会なら尚更だわ。
0096名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:25:39.13ID:P/dpWtxn0
>>86
こういう曖昧なのが取り締まりの邪魔にもなるんだよね
自分の敷地内なら敷地内って規定しない政府も悪い
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:25:41.24ID:v43MZjv80
キャッシュのヤツ、貼っときますね!

2019年06月11日更新
正論おじさん 商店街 松坂駅前ベルタウン
松阪市の正論おじさんにクレームを受ける商店街の人、専用ツイ垢を作成「松阪駅前ベルタウン」の人か?

削除逃亡のもよう

キャッシュ
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0098名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:25:42.21ID:G8Rinvsl0
置くなよ
0099名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 21:25:44.27ID:zC+j/VyW0
爺さんの勝ちだな
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 21:25:44.35ID:RR0ynaBM0
このジイさんの家って一軒家?
もし一軒家とかなら庭に植えてある植物が隣家の敷地に1ミリでもはみ出してないか調べてみたら?
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