【ベーシックインカムは有効か】米で民間主導の本格実験
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2019年6月12日 / 04:34 / 20時間前更新
ベーシックインカムは有効か、米で民間主導の本格実験
Gina Chon
［サンフランシスコ １０日 ロイター BREAKINGVIEWS］ - ベーシックインカム（最低限所得補償）制度というものがどう機能し、導入すると何が起きるのか。シリコンバレーが、この制度の基礎的事実を明らかにするのに一役買いそうだ。
スタートアップ企業を育成するＹコンビネーターが、人々に毎月補助金を支給するこの制度の利点と欠点を調べる研究に参入した。これまでに行われた政府支援の研究よりも、この民間の取り組みの方が大規模で実施期間も長く、制限も少ない。
ベーシックインカムがこれほど話題になる背景には、格差の拡大や、テクノロジーの発展で労働者が失職することへの懸念がある。
米フェイスブック(FB.O)のマーク・ザッカーバーグ最高経営責任者（ＣＥＯ）や、米電気自動車大手テスラ(TSLA.O)のイーロン・マスクＣＥＯが、ともにベーシックインカム制について前向きな発言をしている。米大統領選の民主党候補に名乗りを上げる元ハイテク企業幹部アンドリュー・ヤン氏は、公約の柱に同制度を掲げている。
だが、この制度が現実にどう機能するかについての実証的な知見はほとんど得られていない。
米カリフォルニア州ストックトンのマイケル・タブス市長が２月に実証実験を始めた。しかし住民１００人に１８カ月間、毎月５００ドル（約５万４０００円）を支給する内容で、規模が小さすぎる。メディアは受給者の一部に取材して報道しているが、これも結果を左右し、町の決定に影響を与えかねない。
（リンク先に続きあり) 未来社会では当たり前に鳴るんじゃないか？ＡＩによって 遺伝子操作で「鶏肉」を無限に生み出せる技術を開発して
街路樹にバナナ植えまくればBIいらないのでは？ ベーシックインカムの実験が失敗したのは、期限付きで行ったからであって、無期限でやらなければいけない。
期限付きだと、みんな貯金しちゃうからね。 ベーシックインカムを導入したフィンランドは
出生率が1,7から日本以下の1,4まで落ちた
子供を欲しがっていたフィンランド人が、大変な子育て競争から逃げてしまった あちこちでやってるベーシックインカムの実験だけど
ちゃんと社会保障の全廃もやってんのかね
働かない奴は病気になったら死ぬしかない
ってのがこの制度の一番のキモなんだけど よくわからんのだが
これ始めたら結局物価上がってスタートの金足りないーって
騒ぐだけでは
問題解決になるのがわからん 結局これいれちゃうと社会保障が全部なくなるんだろ？ 氷河期世代の無職は殺せ
生かしておく必要なし
若者に支援しろ ベーシックインカムより、｢子育て福祉｣のみに特化して福祉をつぎこんでるスウェーデンやロシアのほうが、社会がうまく回ってる 大事なのは歳入、ばら撒く実験しかしないんだもの
BIは極一部で大部分の利益を食って居るやつを潰すには有効 5万円とかチマチマやるから効果無いんだよ。
50万円とか思い切ってやれや。 おれがＡＩなら、まず被験者をひきこもりにさせ
せいぜいゲームやアニメだけふんだんに与え、
欲望を押さえる環境と薬品を投じる。
栄養管理にもとづき食品を与え、運動不足にならぬよう
筋肉維持だけ強制的におこなわせる。
それだけでおｋ。月5万くらいだろ。（住居はカイコ棚のカプセル住居） ベーシックインカムは思想が共産主義に近い
子供関連のみに福祉を特化させて教育競争を促したほうが社会がうまく回る
そもそも年金試算なんて、変数は【出生率】のみよ。出生率しだいで財源も変わるんだから フィンランドで出生率が落ちたんだから、そういい制度ではないのかもしれない
それより消費税上げて、年金を少しカットして
子育て福祉に徹底的につぎ込んだほうが、社会はうまく回る
子育て福祉の先には、終わりのない【子育て競争】が待っている
◯孫や子供が産まれたから、都内で自動車
◯資産を切り崩して孫や子の教育費
◯孫のいい学区ために不動産
◯子供が大きくなってきたから不動産
→ベーシックインカムより、内需が回る
子育て福祉一極集中は成果物もいい出生率向上が見込めるうえ
将棋の藤井君のような化物が、ありとあらゆる分野で産まれてくる 実験つうてもな、なかなか社会そのものを再現するのが難しかろう >>15
物凄く頑強で絶対大病しないのに
めったに外出しなくて事故にもあわず
金もあんまり使わない人向きの制度だね
普通の人は民間健康保険に全額まわしても
足りないかも >>18
子育て支援や、少子化対策は目に見える将来への投資だからね。日本も当たり前にやらんといかん。 もっと公平感があるように
AIで再分配すればいいんじゃね >>15
自分の考えとしては、ベーシックインカムの額だけ減額されていく感じ
で、最終的には年金などは全額吸収される
その過程で年賀状の支払いぶんは還元されていくという感じ 働けなくなったら入る年金制度がある状態で
生涯働く社会デザインにしていくんなら
働いてるうちに支給される国民総共済なBIがあってもそんなにおかしくはない 労働者の立場が弱いから企業の言いなりになってブラック企業だらけなのだとしたら
ベーシックインカムによって辞めて他所で働いて別に給料下がっても暮らしていけるなら無理に企業に従う必要もなくなりブラック企業は駆逐されるかも BI成功には幾つかの条件がある
まず最低条件として
・国が超金持ってるか基軸通貨を発行できる
が上げられる。アメリカ、日本、中国以外はまず不可能
超金持ってる→AI＋量子コンピューターで達成する
AI＋量子コンピューターなら一度作る事が出来れば世界を牛耳る事が可能
輸出できる希少な鉱物・・・は今までにも幾つかの国があったが、大体破綻している
ただ日本の場合、既に生活保護があるのでBIが導入される可能性は微妙 >>18
結局そういう特定の人間にってなったら利権構造が出来上がってしまい
長々と国会闘争などでコストは相当なものになる >>9
どっかの国のねずみ講制度みたいに無期限でやろうと思ってたんだけどやっぱり駄目でしたってなるのが落ち。 日本はもう賃金下がる一方なんだから、BIや給付付き税額控除入れるしか庶民が豊かになる道は無い あらゆる福祉や社会保障、公共サービスを無くしてからベーシックインカム導入するならシンプルになっていいと思う >>42
日本もそんな感じ
欧米と違うのは年寄りに迎合した事
年功序列って意味では正しかったと思うし、そうせざるを得ない世論は合ったと思うけどね
若者に投資しなかった分、一気に衰えた 貯金できない性格の人はどうすんのさ
世の中、頭のいい人ばっかりじゃねえんだよ 無理だわ、世界最大の年金財源となっている日本の年金利権は崩せないし
それ以上に全員に配ったら
誰も子供を産むリスクをとらなくなる
みんな東京に集まり、誰も子供なんか産まなくなる
子供に配れ、競争させろ
全分野で藤井君を育てられる仕組みに、【子育て競争】には無制限に福祉を配る仕組みに
AI時代はこうなる
一部の突出した連中だけ、つまり各分野に藤井君が一人ずついれば、日本は過去の産業革命後のイギリスのように
人口が多い大国とわたりあうことができるようになる
高齢者ばかりでも問題なくなる
AI時代の日本発の産業革命後に向けて
各分野で藤井君の大量生産を
子育て教育福祉に特化して、子育て競争には無制限の福祉を
ベーシックインカムなんて要らん アメリカなんて社会保障費ないに等しいんだから簡単だろ
ただホームレスが腐るほどいるからそこだけだな
できるとこでやっても意味ないな >>49
貯金もできないなら死ねよって思うけど、
むしろそういう層にこそ向いてる制度だよ
金ためなくていいから使い切っても構わん 自前でなんとかもなんともしない人が病気になって大変なことになるな
ベーシックインカムで全て安心とは一度も申し上げておりません
と説明することになる 飢えを知っている野良猫はたくさん出せば全てをがっついて食べる
飢えを知らない部屋飼いの猫は小腹が空いたときに少しずつ食べる >>25
個人的には、子供手当てのように現金ばら撒くのではなく〇〇が無料、とか教育に絡む施設の利用料は8割引とか、
積極的に教育する家庭に恩恵があるやり方はアリかなと思う。
ただ、教育に積極的な家庭と消極的な家庭で差が更に開くかもという懸念はあるが… アメリカも自分達のおかれた状況を精査すればいいのに
アメリカの課題
◯奨学金破綻
◯サブプライム住宅ローン破綻(ファミリー
◯医療利権
◯貧乏な移民二世による治安崩壊
医療保険利権や銃社会など、個別問題を除けば
全て子育て福祉不足という話に落ち着く
必要なのはベーシックインカムではない >>1
BIは論外。
>>22
教育競争は、かえって少子化を加速させる。
大卒が増えて初産時期が高年齢にスライドしていった。
余程高度な学問でない、レベルの低い大学は廃校にすべし。
生産人口を4年も遊ばせるだけで負担が大きいし、行かせるだけ無駄だ。
BIに使う金が有るなら公共投資と扶養控除に使った方がマシ。 >>58
子育て福祉をやってる国をみればわかる
◯かねが無かったが教育できなかった家庭
→藤井君を作り出す
◯金持ち家庭
→凄まじいお金を投資して藤井君を作り出す
◯貧乏家庭
→少しだけやる
子育て格差とは、【要は伸びるほうがあまりに伸びすぎて藤井君状態になるからできる格差】
むしろ競争させなきゃ
実際問題として
親御さんも、大学生本人も
もう金儲けなんて誰も望んでないじゃない
金持ちのみに重きをおく資本主義が崩壊したから、アメリカイギリスが動乱してるのに
ベーシックインカムはないわ
そっちじゃないだろ >>60
子供にしか福祉を配らないんだから、少子化が加速するはずないだろ
ベーシックインカムをやれば少子化は加速するけどな >>40
いや、政治論を抜きにして言えば生活保護との併用は可能
生活保護自体が収入分は減額されていく仕組みになっているから ベーシックインカムにしてあらゆる公共サービスを一本化すれば、誰に公共福祉を配分するかを考える人やら実務の人やらの人件費がなくなるってメリットがある。本当の意味のベーシックインカム導入には大大大賛成 カナダは結局すぐやめちゃったよね。
まあサンプルが増えるのは歓迎 ベーシックインカムだけで生活しようと思うからダメなんだろ
あくまで生活の足しにする程度で十分 >>66 アラスカは以前から既に現実化しているような状況
原油資産からのベーシックな給付が広く実行されている >>63
その子供を育てるのは親なんだが？
親が子供を作りたいと思わない限り子供は増えんよ。
生産人口が増えないなら、生産人口の大部分の親の世代の負担が増えるだけ。 アメリカや日本、イギリスの大学生に聞いてみろよ
◯もはや誰も金儲けなんか望んではいない、資本主義の大前提であるお金を儲けたいという欲望はすでに消えている
◯長時間労働も誰もやりたくない
◯でも、いい相手を見つけるハードルだけは富士山より高くなっている
◯子供には自分よりいい生活をさせてやりたい。最高の教育環境をつけてやりたいという思いはある
↓
あまりのハードルの高さに恋愛市場から降りて、ベーシックインカムで優雅に過ごしたいという逃げのしそうになってる【少子高齢化】
人間の遺伝子に、そもそも金儲けなんかないんだよ
◯食欲
◯睡眠欲
◯【子孫繁栄】
アメリカや日本の高齢者の｢金儲け｣も子孫繁栄の欲望が【無意識にねじれた形】で起きてるだけ
自分の子孫に少しでもいい生活をしてもらいたい
→高齢者になっても貯蓄
資本主義では、高齢者も金儲けのために生きていると定義しているが
そうじゃないだろ、しっかり整理すれば
子孫繁栄、自分の子孫が楽に暮らせるようにという欲求がみえてくる 行き過ぎた資本主義は資本家にのみ富が集中する
その富をBI的政策で分配するしか経済は回らなくなる
猿でも分かる事 >>48
年寄りを見捨てる訳にはいかない、しかし後の世代も犠牲に出来ない
こういう考えがかつてあれば今の日本のようにはなってなかったろうにな
年金制度を少しずつベーシックインカムに移項していけば済む話なのに
税金を投入する段階でやっておくべきだった >>70
経済的な事情で子供を諦めてる夫婦もいるのでは。
妊娠かわかってから小学生になるまでの経済負担が少ないとわかったら、そういう夫婦も救えたりしないだろうか…
もちろん、そこまで経済事情がある夫婦の子供に、
期待できる未来生産性に疑問がというのもあるだろけど。 >>68
これからは仕事自体が無くなっていくと予想される
AIやロボットのメンテナンスできる人は限られてるしな
BIで補助しないとホームレスだらけになるぞ >>73
それでは高齢者が絶対に納得しない
高齢者が何のために貯蓄してるのか？
きっちり精査すれば、解答はベーシックインカムではないことは見えてくる
【子孫繁栄】の欲求
これがものすごいマグマとして、アメリカ、イギリス、日本など先進国の社会の中で爆発しそうになってる
高齢者の金儲けと蓄財も、突き詰めればここから来てる
次世代の解は、子育て資本主義
子孫繁栄を軸に福祉を仕切り直したほうがいい 競争の軸
資本主義 金儲け
AI時代 子孫繁栄
変わってる >>79
そうそう
もう欧米だろうがアフリカだろうが少子化が進みまくっている
これの根本的な解決策を見出さない限り、人類は滅亡する
解決策が分かればその国の人間が世界中に飛び出していくのだろう >>78
どういう高齢者を言っているのかわからんが、今の現状でもかなり高齢者は困っているんじゃないの？
政治論的にアメリカが動いたってのは本当に大きいと思うよ 教育格差なんて起こせばいい
どんどんどんどんサポートすればいい
日本には
◯長時間労働にともなうカネｶ問題や、待機児童など、子育て【時間】の貧困問題もある
次世代の福祉は
子育て福祉と子孫繁栄なんだよ
ありとあらゆる分野で
藤井君になれるものは先になればいい、教育格差をむしろ助長すべき、教育への支援は無制限にすべき
ありとあらゆる教育支援を
それが少数精鋭のAI時代で、将来的に日本がイギリス産業革命のように
人口が高齢者ばかりでも、世界で一人勝ちできる国になる最後の手段
ず子育て福祉一極集中で、教育格差を助長しつつ、藤井君大量生産で
日本が産業革命おこせば、オワコン国家でもなんとかなるぞ 当たり前の解なんだよ
状況を整理すれば、子育て福祉一極集中で、教育格差を助長する政策が一番いいに決まってる
ベーシックインカムをやれば、そら過酷な子育てイベントからみんな降りるわ
でも苦しむんだよ、遺伝子の影響が強くなる40あたりから、特に女性子なしは苦しむ話になる
遺伝子に逆らってるからな
子育て教育競争を助長する仕組みを作り出せば、AI時代は、必ず日本からイギリス産業革命のようなことが起きる >>74
別に公共投資も完全否定しないけど、それに関わる人だけが最初に潤いすぎて不平等
すでにインフラが整ってる国では公共投資より素直にBI的なので配ればいいだけ >>82
そこだな
たとえ上手くいかなかったとしても一概に失敗したとは言えない
もう人間の質が問われる大イベントだよ まず、払い過ぎてる老害への配分減らして
寄生虫への支払いに現金廃止して
年金搾取されてる世代をどうするか決めろよ >>75
まず原点に立ちかえろう。
親が何故子供を必要とするのか考えて見よう。
簡単に言えば損得でしか
ない。
現状は子供を多く持つことが損でしかない。
子供を多く持つことが利益になる事がなければ親は子供を作ろうとしないよ。
何故途上国で多産なのかと言うと、途上国の殆どの主産業が農業で、子供を
労働力として使えるから。
つまり多く子供を持つことが利益になる。
子供を多く作っても利益が出ないなら、多く子供は作らないのだよ。 >>5
ベーシックインカム１番の目的は安定生活保障以上に
デフレ脱却＝インフレ傾向にすることだと思うけど
ベーシックインカムのばら撒き杉てハイパーインフレが起こった失敗例などのソースうｐして。
そもそも君はチョンコさんだから日本がハイパーデフレ状態なのを理解できないの？ AIやらロボットのせいで仕事はなくなっていくからな
導入は不可避だろうよ >>85
>別に公共投資も完全否定しないけど、それに関わる人だけが最初に潤いすぎて不平等
転職すれば良いだけだろ。 こんなの充実させたら、世界中から乞食がやってきて破綻するよ これだよこれ
氷河期だけど仕事は自分でなんとかするからお金くれ 弱者を社会みんなで負担して支えましょうって現行のやり方は、高齢化社会では確実に破綻する
BIは少なくともその問題点は解決してるように見える BIって一回リセットするって意味では有効だと思うけどね
国民すべてに支払われるってシステムだと
子供を産めば産むほどもらえるわけだからね
少子高齢化をリセットするためには
もうそれくらいしか手は残っていない >>13
ほんこれ。
全ての社会保障費をBIの財源に回すのが前提だから、年金もなしだし健康保険もなし。
病気になったり年老いたらすぐに生活が回らなくなる制度なのに、目の前の「金がもらえる」にしか焦点が当たらない。
んでBIによる最低限保証制度があるって建前で給料も下がるかもしれないし、
インフレに振れるかもしれない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
