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【三重】“正論おじさん”と商店街側のトラブル…法学者「やり過ぎにあたる。警察に任せるべきで個人がやるべき行為ではない」 ★5

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0001ばーど ★
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2019/06/14(金) 15:56:32.47ID:ISOshIex9
商店街側と89歳の男性がトラブルになっている問題。騒動の舞台となったのは、三重県松阪市の中心部、松阪駅の目の前に広がる商店街です。

 ここでは複数の商店街が集まるようにして、“商店街群”のような形となっています。

 そもそも、男性が法律違反だと主張するのは、なぜなのか…。

【道路交通法76条3項】
<何人も、交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない>

 この法律に違反していると、男性は主張しています。

 89歳の男性は『道路にモノを置くのは法律違反だ』と主張しているのに対して、商店街側は『看板などは通行に支障はなかった』と、真っ向から対立しています。

 この問題について、南山大学法学部の丸山雅夫教授に伺いました。

南山大学法学部 丸山教授:
「法律は形式的に違反しても、ただちに発動しない。1センチ看板がはみ出しているから摘発すべき、というのはやり過ぎにあたるのではないか」と指摘しています。

 また、のぼりの切断や客のいる店内で大声を出すといった行為は、それぞれ『器物損壊罪』や『威力業務妨害罪』にあたる可能性があるとしていて、「いずれも警察に任せるべきで、個人がやるべき行為ではない」と見解を述べています。

6/13(木) 19:27
東海テレビ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190613-00022767-tokaiv-soci
https://amd.c.yimg.jp/im_siggYalpUfrTQ0dOajGOGAuqRA---x400-y300-q90-exp3h-pril/amd/20190613-00022767-tokaiv-000-1-view.jpg

関連スレ
【リポート】「警察でやらないなら私がどんどんやる」商店街を騒がせる『正論』おじさんに単独直撃。主張のワケは。三重県松阪市★10
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560447703/

★1が立った時間 2019/06/14(金) 06:47:50.82
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560482831/
0900名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:43:44.20ID:ckfA0qTE0
台風で看板頭に当たって怪我するほうが怖いので、おじいちゃんが正しい
0901名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:43:46.77ID:+XfrbX5S0
>>862
違う
ただの高齢化だよ
しばらく前から言われてる事だが、2/5chのメインユーザは今や50台だぞ?
ルールとかマナーにうるさい世代だぞ?
0902名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:43:56.01ID:kmaHHVOf0
>>875
まともに反論できないならもういいからw
涙拭けよw
0903名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:43:56.58ID:+S2diDrQ0
やり方には問題があるけど歩道がめっちゃ綺麗になってた
0905名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:44:05.24ID:sm/hrIkW0
>>893
>そもそもそんな会社なら一度に子供作らんだろタワケw

それはお前の希望的憶測だろ、アホか
0907名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:44:23.05ID:pQdpIg0d0
>>861
できないなら解散
0908名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:44:23.63ID:w5b4nuzc0
>>885
それは気に食わないんだ。
じゃあ公共性の高い看板の違法設置禁止の看板は?
0909名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:44:31.65ID:os3YVCnw0
社会の悪に立ち向かい法の外で戦うことを決め
たダークヒーロージジイか
大阪にきたら俺が風俗街案内してやろう
すぐにメルセデスやベントレーがお迎えに来る
だろうが
次の日、南港に沈んでたり山で埋まってないこ
とを願ってる
がんばれジジイ!バットマンスーツ着ていけよ!
0910名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:44:47.07ID:sm/hrIkW0
>>904
意味不明
現実として派遣では代わりにならないだけ
10年社員の代わりを派遣が務まるのかよ
0912名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:45:00.46ID:EYw7YGMt0
歩道がキレイになって良かったじゃん
爺さんに感謝するべきだね
0913名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:45:04.32ID:Cz77QggB0
とりタケちゃんマンなるアカウント眺めてるが、
これ自作自演だろ。
店舗に嫌がらせ賭けてる側の。

さすがにここまでやってるのはひくわ
0914名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:45:06.81ID:4uyRYhAe0
>>886
業務妨害されているというのが
店側の人間による許されざる妄想だと言われているようだな
0916名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:45:23.20ID:gSSSf1yD0
看板をクサリで固定ってwww
キミの土地?ww
0917名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:45:33.88ID:1MpLSEL80
じいさんに文句言う前にヤクザに言いな
0918名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:45:35.82ID:KMK1y5UF0
炎上商法
シャッター商店街ダサい
0919名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:45:42.96ID:+7Ad5qOr0
>>902
店批判→爺擁護→爺批判は店擁護ってお前の発言どんな論理なの?w

バカの頭で頑張って説明してみろよ?w
0920名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:45:56.03ID:kmaHHVOf0
爺さんに感謝状だな。ヘタレの行政と警察は反省すべし!
0922名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:46:05.01ID:phremPhC0
>>905
いや?オマエみたいに生でやりまくる訳がない
もしやられたらワザとだ
避妊くらい覚えろよ、人間なんだから
恥ずかしい奴だw
0925名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:46:16.81ID:t5++Z5Jc0
商店街の歩道がすっきりとして綺麗になったのは事実だし
なかなか難しいね
0926名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:46:20.83ID:X2na5To60
>>901
はぁ50代ってそんなにヒマなのかね
会社でまぁまぁの仕事任されてる立場だと思うけど
0927名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:46:23.53ID:NoL8b0Y00
違法自転車は罰金取られるのにずいぶんと不公平感がある対応
自転車は邪魔ものなのに、看板はなぜ邪魔じゃないの?
違法看板も撤去して罰金を取ろうよ
0928名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:46:30.83ID:teIjt96n0
>>877
多少の看板は仕方ないかもしれないけど
視覚障害者が怪我した事故や怪我する可能性があるから
看板を引っ込めるように注意されたら
普通はスイマセンすぐに片付けますって言うだろ
逆ギレして看板出し続けた店主がアホなだけだろ
0929名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:46:45.57ID:+7Ad5qOr0
ID:kmaHHVOf0
お前の逆ギレ釈明なんてどうでもいいからさっさと土下座動画ID付きでうぷなw
0930名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:46:51.03ID:9JfHiHsC0
>>876
てゆーか、法律論というより対処論
簡単だ
爺には警察に任せろと言いながら店側が警察に任せろの理屈がないバカが店側を擁護してる
つまり、どっちがイイかではなく、どっちの味方したい気分か?なだけw
0933名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:47:00.90ID:uhYcysjy0
「出しちゃいけないのわかってるけど、出さなかったら売り上げ3割減った!商店街も元気が無くなった!」
もう馬鹿じゃないかとしか思えない
0934名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:47:07.17ID:sm/hrIkW0
>>922
俺の話じゃねーよ、アホか
ワザととかそうでないかの話じゃなくて
可能性としてあり得るってこと言ってんだよ
0935名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:47:26.69ID:hjJRXPos0
>>882>>894
双方が無知
行政代執行は手順が決まっているから調べてから発言しなさい
0936名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:47:29.00ID:74/yrb+U0
おい玉川、おまえのことだよ
0937名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:47:43.88ID:mSU4PDqR0
正直じじいが正しかろうが
店が正しかろうがどちらでも良いけど
ワイドショーの都合で片方の肩を持つやり口は見てて不快だな
0938名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:47:43.96ID:pQdpIg0d0
>>910
どっちにしろ四人が産休取ることは確定なんだから
会社を解散するか代わりの人員で堪え忍ぶかでしょ
解散すれば?
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:47:53.42ID:Y8enov730
正しいことするためには正しい手続きをしなければなりませんそれが法治国家です
0940名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:47:53.98ID:0iIfBqfM0
寛容ない社会 調和ない社会
じじさん言い分 筋が通る
0941名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:47:59.58ID:w5b4nuzc0
>>924
法の遵守は嫌がらせにはならんだろw

違法看板設置禁止の看板誰か立ててきてくれないかなぁ。

荒武の前に
0942名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:48:00.43ID:sm/hrIkW0
>>931
正社員の代わりが派遣で容易に務まるなら役員以外は全員派遣になってるぜw
想像力足りないのはお前の方だろ
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:48:02.63ID:zk5RlZ1r0
一応、

頑なに逆らいまくって怒りまくってるのは、
弁当屋と、その一味だけ

らしいよ
0945名無しさん@1周年
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2019/06/14(金) 18:48:23.84ID:EYw7YGMt0
>>939
堅苦しいヤツだな
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:48:45.32ID:sm/hrIkW0
>>938
結局解決策示せないのかww
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:48:47.66ID:kajmQirB0
警察に任せて何もしなかったからオジサンが頑張ってるのに
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:48:56.31ID:X2na5To60
浅草とか月島とかこんなもんじゃないけどな
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:48:59.99ID:DsHFFEHT0
>>935
ハァ?
絡んでくんなハゲ
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:49:01.92ID:FAD/BUya0
最後の手段はのぼりのスペースに爺さんが直ぐに畳める掘っ建て小屋を建てること
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:49:16.46ID:4uyRYhAe0
>>898
無知によるあまりの興奮状態や
さきに電車のモーターや5Gの電磁波で死にそうではある
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:49:22.54ID:OnkCv0hr0
こういう人をディスるんじゃなく
珍走の通報やパチンコ換金所の通報、路駐の通報なんかをしてもらえばいい
ついでにノボリとか邪魔だろ
おだてればヤクザの事務所へ凸もしてくれそうだし、地域の為になるよう誘導しなよ
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:49:37.42ID:zk5RlZ1r0
>>940
単純に

ここの商店街、歩道そんなに広くない
車椅子や老人カー禁止、なら許されるかもしれんが
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:49:39.48ID:NoL8b0Y00
みんなで弁当屋の看板の周囲に自転車止めたらどうですか
まさか行政も自転車だけ撤去しないよね〜
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:49:46.34ID:9JfHiHsC0
>>939
それは、お互い様
法律論ではない
どっちの味方したいか?だw
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:49:52.27ID:jTRmZqEp0
警察がやらないからやってるの
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:49:57.95ID:pQdpIg0d0
>>911
イイネ!
褒美を取らす
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:50:30.67ID:go4Zu4AK0
>>691
どこの何に括り付けてるかよく見なさいな。

どんな視点で書いてるの?
理解力・把握力、大丈夫?
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:50:51.79ID:xLzTxcx80
>>942
小さい企業だと、
経営陣の役員以外全員非正規の会社とか
普通に良くあるぞ
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:50:57.61ID:sm/hrIkW0
>>959
俺の努力の話じゃなくて、こういう場合はどうすんのって仮定の話してんだけど
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:51:03.61ID:/DnBwG4I0
>>938
結果失業者が5人、生まれてくる子供は親が無職の貧困家庭
これがお望み?
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:51:11.47ID:os3YVCnw0
こいつは法律の外で戦うことを選んだんだから
法律の外の論理で処理される
すなわち力こそパワーの世界だ
バットマンスーツも無しによく
ヒーローごっこやる気になったな
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:51:22.93ID:sm/hrIkW0
>>962
あるねえ
でも派遣ではないねえ
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:51:28.90ID:xoj62+vr0
【まとめH】
弁当屋仲間は男性の器物損壊、営業妨害、不退去で売上が三割落ちた、休業しなければならなくなったと大問題のように言うが、何ヶ月経っても訴えず
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:51:32.69ID:iGyt9Kw00
公道に宣伝物を無許可で長時間置いちゃどうみても悪質な法律違反だ
注意されたら素直にあいむそーりーしなけりゃ追及されるのは
しょうがないな
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:51:37.75ID:4uyRYhAe0
>>963
仮定の話だからできるといわれてるだけでしょ
それが想像力。できないといいはるあなたはできることを理解する能力が不足している努力不足
そういう結論
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:51:41.57ID:zk5RlZ1r0
>>956
どうも「指導」さえやってなかったみたいね、ここ最近は

だから、ニューカマーの店が吠えまくってる
みたいな
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:51:54.48ID:Y8enov730
>>955
お前みたいな基地外が話しこじらせてるんだろうね
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:52:03.38ID:phremPhC0
>>934
ナイナイw
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:52:09.22ID:DsHFFEHT0
>>969
勝手にまとめてんじゃねーぞボケナス
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:52:18.29ID:3vLhGePY0
仕事しろ警察!

商店街だからと甘く見てたら、どこまでも調子に乗って
道路の両側から看板をどんどん中央に押し出して
道の半分を塞ぐような図々しい店舗群も少なくないぞ
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:52:20.07ID:hjJRXPos0
>>958
まさかとは思うが
行政だけの判断で自由に代執行できるものだと思っている?
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:52:25.64ID:pQdpIg0d0
>>946
解決策はさらに四人雇うことだよ
お前は雇いたくないんだろ
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:52:36.06ID:FG82LY6X0
>>521
身内の裁判なんてw
どーせ不起訴だろwww
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:52:49.98ID:V9jeOkzL0
>>911
これ今日?
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:52:59.80ID:sm/hrIkW0
>>971
仮定でできないという話してんだよ
10年選手の正社員の代わりを派遣が務めることができるのか?
誰でも分かる話
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:52:59.69ID:xLzTxcx80
>>968
全員派遣、って確かに見たことないな。
派遣って企業から見たら高いからな。
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:53:00.51ID:YKjUIdYg0
>>631
法は安定を重視するので30年営業してきたなら、その営業を許可していたと見なすこともできるけどな
悪意の占有でも20年続ければ原始取得できるわけだし
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:53:09.50ID:NhJK5XyB0
公道への看板占有は許可を受けてても第三者からクレームきたら賠償や紛争解決しなければならない
この場合は無許可の違法占拠だからな第三者からでもクレームきたら即撤去しなければおかしい
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:53:14.41ID:NoL8b0Y00
この弁当屋の人間たちも、
無知無教養を日本中にさらして恥ずかしくないのかね??
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:53:16.03ID:pQdpIg0d0
>>964
最初の設定見てないのか?
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:53:29.38ID:sm/hrIkW0
>>984
総合的に見れば安いよ
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:53:45.33ID:zk5RlZ1r0
ノボリを壊した、は弁当屋の弁

ハの字の立て看板をチェーン繋いで歩道に出してた
のも、この弁当屋だっけ?
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:54:12.90ID:teIjt96n0
>>983
お前ら他のスレでやれ
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:54:13.11ID:sm/hrIkW0
>>988
君の言う通りなら法律を守れない企業は全て潰せってことだからそうなるねえw
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:54:13.40ID:+7Ad5qOr0
>>920
あれえ反論できなくて逃走ですかあ?
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:54:40.88ID:xLzTxcx80
>>986
裁判所が命令を出したら、だな。
じいさんのクレームで即撤去にはならない
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:54:40.95ID:go4Zu4AK0
>>925
難しいです、アラタケちゃんマンとやらの言い分では商店街から一人っ子一人、
居なくなってゴーストタウン化するらしいです。

夕刊三重やテレビ局、市長選候補者もこの論調に習えですし。
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:54:42.78ID:pQdpIg0d0
>>985
占有によって得た利益は三重県のものだぞ
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/14(金) 18:55:11.61ID:sm/hrIkW0
>>995
大した問題ではない
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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