【三重】“正論おじさん”と商店街側のトラブル…法学者「やり過ぎにあたる。警察に任せるべきで個人がやるべき行為ではない」 ★6
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商店街側と８９歳の男性がトラブルになっている問題。騒動の舞台となったのは、三重県松阪市の中心部、松阪駅の目の前に広がる商店街です。
ここでは複数の商店街が集まるようにして、“商店街群”のような形となっています。
そもそも、男性が法律違反だと主張するのは、なぜなのか…。
【道路交通法７６条３項】
＜何人も、交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない＞
この法律に違反していると、男性は主張しています。
８９歳の男性は『道路にモノを置くのは法律違反だ』と主張しているのに対して、商店街側は『看板などは通行に支障はなかった』と、真っ向から対立しています。
この問題について、南山大学法学部の丸山雅夫教授に伺いました。
南山大学法学部 丸山教授：
「法律は形式的に違反しても、ただちに発動しない。１センチ看板がはみ出しているから摘発すべき、というのはやり過ぎにあたるのではないか」と指摘しています。
また、のぼりの切断や客のいる店内で大声を出すといった行為は、それぞれ『器物損壊罪』や『威力業務妨害罪』にあたる可能性があるとしていて、「いずれも警察に任せるべきで、個人がやるべき行為ではない」と見解を述べています。
6/13(木) 19:27
東海テレビ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190613-00022767-tokaiv-soci
https://amd.c.yimg.jp/im_siggYalpUfrTQ0dOajGOGAuqRA---x400-y300-q90-exp3h-pril/amd/20190613-00022767-tokaiv-000-1-view.jpg
関連スレ
【リポート】「警察でやらないなら私がどんどんやる」商店街を騒がせる『正論』おじさんに単独直撃。主張のワケは。三重県松阪市★10
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560447703/
★1が立った時間 2019/06/14(金) 06:47:50.82
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560495392/ 通算16+別スレ11、本スレ6、実質33スレ、松阪市の市議会もビックリしてるのでは？
今のところ
・爺さんの行いは否定するが主張は肯定。
・４ヶ月にも及ぶ指摘に対し撮影当日まで違反を改めない商店の異常性。
※報道された後、昨日段階でも違反を行っているとの書き込みあり。
・警察が解決つけず、今後商店街と爺さんが改めて話し合う。
こんな感じ、警察は呼ばれてなくても自主的に会合へ参加しなさい。 そのまえに、まず、ヘイトスピーチ関連法の 緊急な修正が必要
だ。
当然のことだが、日本や日本人へのヘイトを、
徹底的に取り締まるための修正である。
物的証拠は不要。少なくとも、被害者が日本人である限り、
被害者の申告を全面的に採用する法体系は 当然の前提だ。
その上で、警察諸氏に向けても、日本や日本人へのヘイトは即時逮捕のむね 指示を徹底しておこう。
これらが嫌なら、特定の方々には、日本から出ていっていただきたい。
この国は、アナタたちの国ではないからだ。 この爺さん逮捕したら商店側も取り締まらざるえなくなるから
警察はめんどくさくてやりたくないんだろ 看板の設置に対して市は不許可としています。
その前提で書き込みください。 商店街との「関係」もあるし、警察が動くわけないだろ 【まとめ１】
弁当屋が違法行為しているのは弁当屋も商店街も警察も役所も市議もマスコミも認めてる
男性が違法行為しているのは弁当屋仲間が言っているだけ やっぱり一度注意されてるのに改めない店側が田舎独特の俺が法律って感じで感じ悪いけどな。
これとか代々木のリトルナップコーヒーの問題、相当オーナーの対応は悪いと思うが？
https://ameblo.jp/sugachan2013/entry-11592396427.html 9時から21時は自転車置いて良いのに勝手に移動してるのはアカンやろ この正論ジジィにパチンコは違法だと主張してもらいたい 【まとめ２】
弁当屋仲間が言う男性の行動→事実
のぼりを切った→切ってない
ミリ単位で言う→言ってない
持って帰ってる→持って帰ってない
投げつける→投げつけてない
蹴っ飛ばす→蹴っ飛ばしてない
壊した→壊してない 違法だっていう真っ当なクレームが来た時点で全部敷地内に片づけて二度と違法行為をしなければなんの問題にもならなかった事案
違法と指摘されてもやり続けた商店が問題 世の中の警察が庶民のために全く動かない現実を知らんのか この件で爺さんを叩くのは無理筋だろ。
日本中にこういうパトロール隊を作るべきだと思う。 【まとめ３】
弁当屋擁護派
「歩道に少し出てもすぐに違反にならない。条文にあるからといって杓子定規で決まらない」
↓
「男性は弁当屋の所有物を移動した時、傷がついてるはず。これは器物損壊罪だ。逮捕しろ」
弁当屋擁護派は弁当屋の行為は杓子定規で判断するなと言いながら、男性の行為は杓子定規で判断して断罪している二枚舌 >>10
敷地内はセーフだし
弁当屋と
その一味以外は、みんな守るようになったし 罰金取れる交通違反ならミリ単位の違法行為でも警察は動きます 今日はテレビで、正論おじさんの話題あった？
新聞紙のテレビ欄を見たら、ゴゴスマに取り上げるとあるが、録画みたが、無いな 家の前の歩道に、植木鉢を沢山置いてる家があるんだが >>7
なんで弁当屋は人と仲良くできないんだろうな >>22
だいたいあら竹ののぼりなんて
はみ出してるんじゃなくて公道に立ててるじゃん。 【まとめ４】
弁当屋擁護派は男性が看板を動かしたら細かい傷がついてるはずだから器物損壊だと言うが、それなら弁当屋が公共物に鎖を巻いたり歩道に違法物を置いて傷つけて器物損壊してる事になるのにその事にはだんまり 【まとめ５】
弁当屋擁護派は男性は私刑を止めろと言うけど、男性がやっているのは違法看板を持ち主に返してるだけで、制裁はやっていない 地域公共の利益を侵害してるのは
このキチガイ死にぞこないクレーマージジイの方だからなｗ
そりゃ同類のゴミネット住人の支持しか集まらんわｗｗ >>30
ノボリ立てる台をわざわざ用意して、歩道に置いてるしね >>4
ジジイの味方したら幾ら貰えるん？
100万円位？ >>36
ここまで荒らすと言うことは相当な看板悪党なのだな 【まとめ６】
弁当屋擁護派は男性は私刑を止めろと言うが、男性を器物損壊罪だ威力業務妨害罪だ不退去罪だと勝手に断罪して侮辱、ネットリンチしている。 行政は看板設置を黙認している模様
ならば、それらの店の前に自転車を置いても撤去されないのでは
まさか看板だけ残して撤去とかしないよね。 >>38
マスコミの見方をすればお金もらえるんじゃないのか？ ようするにこの爺さんはネトウヨのウルトラマンキングなんだな 古いストリートビューを見てみ
弁当屋以外はちゃんとしてる じいさん、ここじゃうまくいったが
そこから先は力が全てを支配する修羅の世界だ
バットマンスーツも無しにヒーローごっこは
やめておいた方が良いぜ キリッ >>35
何か言われると、「こんな所に移っていたなんて」ってしらばっくれるのよね
お前が置いたのに まさに、用無し老害の暇つぶし時間潰し。 （）滑稽過ぎて笑える 【まとめ７】
弁当屋擁護派は男性が違法看板を開店している店の入口から入って持ち主に返す行為を不法侵入、営業妨害と言う。 89歳のボケ老人をヒーロー扱いするビクビク人生おじさんホント可哀想w >>48
お前が笑い死ぬくらい活動を支援してもっと応援してあげるべき 違法な看板を置かないと３割も売上が落ちる弁当屋
ここの弁当って相当美味しくないんだろうねと思った
だってだって通りすがりの人が３割なんでしょ？ 【まとめ８】
弁当屋擁護派は男性の行為は自力救済だ、自力救済は違法だから止めろと言うが、男性が持ち主に返す行為を自力救済だと勝手に断罪して侮辱、ネットリンチしている。 >>51
そうだお前もビクビクしてないでもっと応援してやれ じいさん、ちょっと待て
ここは犯罪者の街ゴッサムシティだ
これから先、あんたが出会う敵は
あんたじゃ到底太刀打ちできない猛者ばかりだ
特に商店なんて全部ボスの息がかかってる
あんた1人じゃ3日も命が持たんぜ キリッ 俺も暇になったらジイサンのように正義のために頑張りたい まあ、一番極悪なのは、行政からの再三の警告を無視し、ルールを守らないで利益を求め続ける弁当屋でFA？ 【まとめ９】
弁当屋仲間は男性の器物損壊、営業妨害、不退去が原因で売上が三割落ちた、休業しなければならなくなったと大問題、死活問題のように言うが、何ヶ月経っても男性を訴えず。 前スレに画像あったが、弁当屋のぼり引っ込めたの？
最初にそうやっときゃあ、騒ぎにならなかったのに
爺さんをマスコミ使って叩ことしたら、自分がひんしゅくを買ったのでビビったんだなw 看板より駐車スペースから路上や歩道にはみ出てて駐車してる車を取り締まって欲しい ジジイも異常だが
違法行為指摘されても改めるどころか逆ギレしてる
弁当屋一味もかなりのアレ >>5
道路の申請を出して却下されていますからねえ
却下されたのに却下を不服として看板を出していたわけです
要するに行政と関わりたくないのは店のほうだったりするんすよ
却下された上で出していますからね
「知らなかった」は使えませんし 今のところ、一番最悪なのは弁当屋なのは確定なのでは
だって、爺さんの行為が違法性とは別に、弁当屋の行為は違法なようだから。 >>61
長文にならない程度（２〜３つくらい）にまとめてくれないかな？ ここまで揉めるんなら、商店街で話し合いして
商店街でルール決めたら良かったのに。 これさ、店側が「金儲けの邪魔すんなボケ」って言いたいだけなんだろうな。 >>69
そんなに熱心に読みたいなら
専ブラとかつかって抽出すればいいじゃないか いっそのこと街全体で祭り上げて全国行脚してもらえばいいよ そもそもこの爺さんは市民なんじゃないの？
なら一応土地の所有者でもあるんだろうし、まったく無関係の人ではないはず そして遵法精神の欠片もない人達が、人の口に入る食品を作ってる事実
俺は怖くて食えんわ 人情としては商店街の非を（それくらい許してやれよ）とは思う
が、視覚障害者の事を考えるとジジイが正論で批判出来ない
ただ、ジジイもコレが世の中に相手して貰える、存在価値を見出せる
「生きがい」になってる感があるので同意は出来ない 爺さんテレビで晒して同情を得ようとしたけど返り討ちにあってんだろw
グーグルのクチコミ3日前から荒れて笑うわ >>69
便所の落書きに「文字は綺麗に読みやすく」「簡潔に箇条書きに」とか言うのか？
ここはネットの肥だめやで
周りに何かを言うよりは自分が変わるほうが早いし確実やでー 【まとめ１０】
弁当屋仲間の言い分
歩道に看板を置けるように申請したが許可が出なかったので、無許可で置かざるをえない じいさん、まさかあの弁当屋を倒すとは
おそれいったぜ
しかし次の店はボスの部下達の溜まり場だ
その装備じゃ不安だろう
これを持ってけ
つ後期高齢者ステッカー 意固地になってゴミ看板出す弁当屋はシャッター降ろそうか >>1
古文・漢文を廃止して身近な法律の条文を学べば、逆ギレする人が減るのだろうか >>78
真っ当な商売ができてなかったのだから
人情なんて与えても期待してもいけないだろう >>1
死ぬまであと何年だよ？
少しの間だけ
引っ込めとけ 動画TVで流してたけど
肖像権とかはボカシ入れてるから大丈夫なのかな？ >>72
商店街のルールが法律より優先かれるとか、そういうのは秋田だけ。 逆ギレする心理を学べば、逆ギレする人が減るのだろうか >>81
こういう指図をするのは
普通に考えたらわがままの意図があるのだろう 行政が注意しても撤去しないのに商店街のルールで撤去するわけがない >>90
別でインタビュー受けてるからそれは問題ないだろ >>94
一理ある
行政が注意した事項をウェブページで公表すれば良いのかもしれない 【まとめ１１】
弁当屋の松阪牛使用は要予約の特別弁当だけで、普通の弁当は国産和牛使用 マンション管理に、口出しすぎ正論おじさんいる、
管理会社の人事にも口挟む >>82
置いては駄目だから許可が降りない。
キチガイの理屈だわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
