【三重】“正論おじさん”と商店街側のトラブル…法学者「やり過ぎにあたる。警察に任せるべきで個人がやるべき行為ではない」 ★9
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商店街側と８９歳の男性がトラブルになっている問題。騒動の舞台となったのは、三重県松阪市の中心部、松阪駅の目の前に広がる商店街です。
ここでは複数の商店街が集まるようにして、“商店街群”のような形となっています。
そもそも、男性が法律違反だと主張するのは、なぜなのか…。
【道路交通法７６条３項】
＜何人も、交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない＞
この法律に違反していると、男性は主張しています。
８９歳の男性は『道路にモノを置くのは法律違反だ』と主張しているのに対して、商店街側は『看板などは通行に支障はなかった』と、真っ向から対立しています。
この問題について、南山大学法学部の丸山雅夫教授に伺いました。
南山大学法学部 丸山教授：
「法律は形式的に違反しても、ただちに発動しない。１センチ看板がはみ出しているから摘発すべき、というのはやり過ぎにあたるのではないか」と指摘しています。
また、のぼりの切断や客のいる店内で大声を出すといった行為は、それぞれ『器物損壊罪』や『威力業務妨害罪』にあたる可能性があるとしていて、「いずれも警察に任せるべきで、個人がやるべき行為ではない」と見解を述べています。
6/13(木) 19:27
東海テレビ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190613-00022767-tokaiv-soci
https://amd.c.yimg.jp/im_siggYalpUfrTQ0dOajGOGAuqRA---x400-y300-q90-exp3h-pril/amd/20190613-00022767-tokaiv-000-1-view.jpg
関連スレ
【リポート】「警察でやらないなら私がどんどんやる」商店街を騒がせる『正論』おじさんに単独直撃。主張のワケは。三重県松阪市★10
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560447703/
★1が立った時間 2019/06/14(金) 06:47:50.82
前スレ
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http://imgur.com/aBZ3TGk.jpg 日本の組織は極端なタテ社会であり、年を重ねれば重ねるほど、表向きは敬意を払われるようになる。その中で、彼ら問題オジサンたちのデフォルトとなっているのが、上下関係に基づく「マウンティング」のコミュニケーションである。
仕事をしているうちは、その存在も功績も認められる。だが退職すれば、自分の話に耳を傾けてくれる部下も後輩もいなくなり、絶望的な寂寥感にとらわれる。 こういう勘違いのおっさんこそ
取り締まるべき
こいつが犯罪者なんだよ やりすぎもあるが
それだけ日本人の景観意識が低いということだろ
雑然とした汚い街並みなどもはやアジアでも日本くらいのもの 私刑は民主主義国家それも先進国を自認するならば看過されるべきものではない
こんなじじいは処分しろ あの牛の顔したお弁当はいい宣伝になったじゃないか。 >>8
唯一正しいことをしたジジイが
今まさにマスコミからの死刑にあってるわけで >>１
>やり過ぎにあたるのではないか
法的根拠も無しによく言うわｗ むしろそっちのが正論だな
故人がやったらただの器物破損だし 1cmならいいけど、1メートルならだめってだれが線引きするの？
同じ出方でもこれは通行の邪魔になるけどこれはセーフとかなったら争い起こるだろ。
それができない以上一律にせんと不公平が生じるだろ。
だからこのおっさんのが正しいとおもうけどね。 看板を点字ブロックの上に置いていたけど通行に支障はなかった
クッソWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>3
だからって何してもいいわけじゃないからな
相手が犯罪者だからって石投げていいわけじゃない たまーにクッソ狭い歩道に看板とかあるけどマジで邪魔 この正論おじいさんうちの街に来て日没後の無灯火自転車を注意してくんないかしら 通算16+別スレ11、本スレ9、実質36スレ、雨の中、アーケードにてるてる坊主が吊られ楽市開催です。
今のところ
・爺さんの行いは否定するが主張は肯定。
・４ヶ月にも及ぶ指摘に対し撮影当日まで違反を改めない商店の異常性。
※報道された後、昨日段階でも違反を行っているとの書き込みあり。
・警察が解決つけず、今後商店街と爺さんが改めて話し合う。
こんな感じ、一部の商店のエゴに傾倒せず生活圏として利用する住民達に優しい街であって欲しいです。 >>21
それが人治国家日本の源泉
法ではなく、今回なら警察が勝手に決めてる
後進国ならでは リアルで誰からも相手にされない
キチガイ産廃ゴミジジイが商店街に嫌がらせしてるだけやん
ゴミネットでは同類が必死に擁護してるみたいだけど
一番日本の景観壊してるのは
この手のもう生きてる意味ないくせに
自己主張したがる寄生虫害虫の方だよねｗ 地元だから歩いて行って
看板につまづくかもしれないな
俺年収高いからなぁ意味深 じじい
刑務所にいる死刑待ちの罪人を執行してくれよ ローソンとかもそうだけど、道端・歩道近くに立てたのぼり旗のせいで
道路に出るときの見通しがわるくなっている。
歩道を自転車が走ってきたときとか見にくくて邪魔。 マンションの管理組合でもよく話題になるんだが
法的には自宅の敷地に放置された自転車も、勝手に処分するのはやりすぎ
一定期間は保管して持ち主が現れるのを待たないといけない 警察がやるべき事やってないから誰かがやるしかないだろ 糞警察はとっとと基地がカルトを取り締まれよ
となりの基地害カルト爺なんとしろよ あら竹の人がテレビで、次のように言っていたらしい。
>ガンガン言い争ってる声を聞いたら
>やめとこか買い物ってなるやないですか
>そういうふうに松阪の町が思われることが
>本当につらくて
松阪の町が思われるとしたら、あら竹が悪いんでしょう。
このおばさんは、何で人のせいにできるの？ 何が正しかろうが議論した所でこのじじいが死ねば沈静化
所詮その程度のもの なんで正論お爺さんじゃないのだろう
おじさんはこの老人にはふさわしくないだろう 負け確定したのに
まだゴネてるのか、ここのバカどもはｗ 他の商店主への聞き取りから「あの弁当屋が一番悪いんだわ」という情報を得て弁当屋に殺到した模様って感じがする
鎖で繋いでいるだの 何十年も前から とか言う奴に良心的な奴はいない とりあえず違法なんだから
自ら正してから文句言えよ
クソあら竹 弁当屋「あら竹」4代目社長・新竹浩子
「言い争いしてるようなお店で買い物しようなんて誰も思わない」
https://i.imgur.com/Th0VHry.jpg あら竹は、商店街の風紀を乱すなよ。
自分の違法行為をジイさんの話にすり替えるな。
身勝手なBBAだな。 >>15
テレビ見てないから知らんけど、このジジイって
テレビでは悪者扱いなの？ 暴力団を排除した結果の不利益やな
大したことないから排除して正解や 正論おじさんを持ち上げすぎると
あなたの街の正論おじさんが目覚め始めるぞ 糞警察は早く基地害カルトを取り締まれよ
こいつら日々なにしてんだよ 弁当屋はぼったくりのクズとして廃業
正論おじさんは迷惑防止条例にてしょっぴくだけだな
特に店内に入ったのはまずいね
店の前で無言で立ち尽くすだけで良かったのにさ
おじさんは客は神様のノリで主張していたが、
店内は店の私的な空間であり、店も客を選べるんよ
店が問題と判断した客は、指示に従い店外に出なければならないし
店内に自由に出入りできるのは店が認めているだけの話だからね
店が認めない客は入れない >>54
孫が道路のノボリや看板で怪我したらすごい剣幕で怒りそうｗ docomo社員も自社ビルでは歩きスマホしまくりだしなwww >>5
尾畠春夫の様に取り上げられる方もいるのに
今回の様に「正論おじさん」と、賛否両論の意見が出たり、実際いその地域で迷惑がられてますし
バス待ちの園児がうるさいと、ポストい投函して逮捕された老人など
誰でも老人になるので、老後の社会おん関わり方を考えさせられます。 日本政府が苦情があるも不法入国者を強制送還せず故意に放置して在留させたため、
ある国民が不法入国者を船便等で出身国へ強制送還する行為は、
国民主権の逸脱行為？国民主権の保存行為？ 店が不法看板やめりゃいいだけの話。それがすべてだ。
ほとんどの店はちゃんと対応した。 くず竹が潰れて爺さん逮捕が近隣住人としては一番いい解決だな 今までのルールや常識ではじじいがダメなんだろうけど
これを気にのぼりや看板のはみ出しは全面禁止になれば一番だよね
どうしたら市民の利益になるか考えたらみんながじじいの規範を身につけたほうが良い
小さい子やお年寄りは広いほうが良いだろうし こういうのはどんどんやるべきだな
雑貨屋なんか仲間集めて開き直り、フルーツ屋などは会長のくせに撮影時間自分で言うて動画とり、お前が取り締まる立場のくせに、弁当屋も掲示板やらツィッター使って罵詈雑言、みんなで違法行為すれば大丈夫と思ってやがる、歩道を不法占拠する違法店は排除しないとだめだ こういうのって普通は家族が止めるもんなんだけど
これからは独居老人増えそうだしなんか大変なことになりそうな予感 その警察がキチッとしないからだろうよ
ウチの近くの銀行、給料日あたりの路上駐車で大迷惑なんだけど
警察が来たためしがない 商店組合側の行為が怪我人等を生じさせた場合、どのような罰条等に触れるか
往来を妨害する罪 刑法124条 公道を閉塞した場合
過失傷害同209条 ノボリ等で怪我人が出た場合
同致死 死人が出た場合
傷害、殺人罪 同204条、199条 人が死傷した場合で未必の故意が成立する場合
業務上過失傷害、同致死 社会的地位に基づいて反復継続する者で、必要な注意を怠った場合
罪数は別途論じる必要あり
民事上は民法709条以下、717条など不法行為法により民事賠償責任が生じうる。
悪意の占有者による果実の返還、賠償責任が生じる。売上増加分は果実として道路管理者へ返還すべき。
逆にいえば、売上が減少した分は、悪意の占有者によりもたらされた考えることができ、売上減少分の差額は推定できるんじゃないかな。 クレーマーには、大きく分けて２種類あります。「正当なクレーマー」と「悪質なクレーマー」です。
「正当なクレーマー」とは、お店側に何らかの落ち度があったために損害を被った人のことです。
例えば、レストランで出された食事によって食中毒にかかった人が「治療費を支払ってほしい」と要求する行為は、正当なクレームです。
このような場合、お店側は食中毒の原因を迅速に調査しなければいけません。
食中毒にかかった人に対しては、適正な治療費や慰謝料を支払う義務があります。
レストランの衛生管理に問題がある場合は、直ちに対策を取らなければいけません。
一方で、お店側に何らの落ち度が無いにも関わらず、不当な要求を訴えてくる人がいます
。
これを「悪質なクレーマー」と呼びます。
悪質なクレーマーに対しては、慰謝料や治療費などの金銭的補償を行う必要はありません。
こちらに落ち度が無い訳ですから、謝罪をする必要もありません。
https://bengoshihoken-mikata.jp/corporate-law/archives/51 まあ正論という単語を使うやつは頭悪いからネトウヨ系の人種観てればすぐわかる >>69
いいね
商店街に更に人いなくなってよりクリーンになるわ >>1
警察がしないから自警してるだけで、人権の一種だわ >>43
それには法的根拠がある
無断で置かれたものでも勝手に撤去すると窃盗になる
一方この爺さんのやってる口頭注意にはなんら違法性はない
>>1がやりすぎといってるのにはなんら法的根拠はない これが正義マンかｗ
「正論」を振りかざす暴漢じゃねえかｗｗ 爺の主張も見回りするのも悪くないが
個人で裁判判決して個人で刑執行してるのがダメ
国の威を借るチンピラですわ 警察が、看板がどうのなんて案件で動くわけねーだろ。
あっ・・・怒った店員がおじさんを殴ったら、動いてくれるかｗ >>57
整然とした美しい町並みのパネル出して
「爺さんのせいで閑散としてる」とか言ってた わしは一点の曇りもない おまえら法律違反だ！！
そのくせ客を威嚇したり道路を違法に渡るんだぜ このじじい こういうの見かけるたびに警察に連絡してもいいのかしら？
110番でいいのかしらね
邪魔だから何とかしてほしいし歩道が狭くなるからかなり危険なのよねー >>85
正論はかまわないけど、器物破損はまた別問題だからね。
正論と暴漢は別問題で考えないと。 >>91
どんどん110番してOK
そのために税金を払ってるわけで
警察を呼べない犯罪者は、無駄な税金を払ってるが自業自得 >>23
実際は柱に旗を固定してる紐を切られたり意地になって看板が外せないように金属の鎖を使って固定してそれを外そうとして看板の足が曲がったとかその程度だからね
何をしてもいい訳ではないが店の悪質な行為を考えればその程度なら問題ないと判断されて終わりだろ
しかも以前に警察からも注意されてるのに改善してないらしいしな >>86
違法行為を改めるどころか開き直り仲間集めて爺さんを迷惑者に下手上げてネットやテレビ、新聞で工作するかなり悪質商店だぞこれは ジジイをキ○ガイクレーマー扱いで追い込もうとして失敗の図 >>92
全然器物損壊じゃないんだなこれが
大袈裟にインネンつけてるだけ >>25
決めるのは立法府である国会だぞ
裁判所はそれが法に触れてるか判断する場所
そして今回のようなものは法を犯しているかどうかは明確
いちいち取り締まるかどうかは置いといて法を犯してるのは間違いない 完全に商店側が悪いのに、被害者ヅラしてマスコミと一緒になって爺さん叩きとか、まるでチョンだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
