【2000万】「長妻さんは年金だけで働かなくても済む老後を作るのが目的？」 長妻「いや、そんなことではない」 「えっ？(/・ω・)/」
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土日は政治スレOK
Mi2 (@YES777777777)さんが10:25 午後 on 火, 6月 11, 2019にツイートしました。
自民党・橋本岳「私たちは年金だけで全部の生活を賄う立場に立ってない」
反町理「長妻さんは年金だけで働かなくても済む老後を作るのが目的？」
立憲民主党・長妻昭「いや、そんなことではない。日本国民全員が年金だけで全て生活できるというようなことではなくて…」
反町理「えっ？(/・ω・)/」
https://twitter.com/YES777777777/status/1138437216256978944?s=03
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>758
国が出したモデルケースだっけそれ
モデルケースがそもそもw 長妻いらないな、もう過去の人だわ。若い人に議席譲ったらいい。 >>763
よっぽど加入年数が少ないとか職転々とでもしない限り男性ならまず超えてくる
非正規で入ってませんというなら別な なんで厚生年金で足りないという話なのにさらに減るベーシックインカムを持ち出してくるんだ？ >>769
立憲は自助がなければ生活できない年金はおかしいと言ってる、つまり国保だけで26万を支給する案を示してくれるはず >>763
国民年金しか払ってない奴なんて知るかよ
スレ違いだ
>>769
なんで国民年金の話するんだろうな
意味不明すぎる 野党が本気で選挙で勝ちたいと思ってて
この2000万を問題にするなら
それこそ野党が2000万を提供できる案をだしたらいいだけだよな
それができないなら
国民のことなんかどうでもよく
批判だけで人気取りができると思ってる無能議員政党でしかない
2000万国民全員に提供できます！
言うたら選挙勝てると思わない？ｗ
さすがに財源は？でだまされないかｗ >>590
その大店法改悪を必死で進めていた官僚が経産省時代の岡田克也だからな
自民党の小沢一郎という名前の政治家と組んで
その功績で自民入りして、後は新生党新進党とお決まりのｺｰｽ
獣医師会の玉木も酷いが、ｺｲﾂの比じゃ無いね
自分の家業のために何百万もの商店主を地獄に叩き込んで地方を荒廃させて
のうのうと政治家を続けられる精神はどんな構造だろうか？ 長妻ゴチャゴチャ言ってるけど、立件の立場で言う「最低限度の生活」にはいくら必要でどこから金持ってくるのかくらいは当然見積もってあるんだよね？ (;ﾟ∇ﾟ)w
中に入って大臣にとして関わるとw
言えないことも出来るわなwww >>774
見積もってたらあの時子供手当なんてやってないから
もしくは見積もり提示されてもやらかしたかどちらか
おそらくは後者の確率が高い 年金問題って厚労大臣だった長妻だって責任がないとは言わせないぜ。 え？じゃなくて、とにかく自民には任せらんないのよ
政権交代をもう一度！ 庶民の生活を税金で全てまかなうって社会主義の国でも無理だろ
つーか社会主義って国民のほとんどがビンボー奴隷だろけどな キューバなんかはお気楽っぽくてよさげだけど貧しくはあるだろ
日本は自己責任の自由主義国家だったと思うけど 元民主だと違うのかな >>769
更に減るんならなんで229までスレ伸びてるんだろうか 論点のすり替えだな
反論できない立憲は論外のアホ
>自民党「私たちは年金だけで全部の生活を賄う立場に立ってない」
報告書と同じスタンス
だったらなんで受領拒否したのかって話 >>758
試算ではない、平均なんですって長妻が何度も言ってたけど
調査結果も信用出来ないだろ >>508
>>515
財源はあるだろ
いい加減天下りや公務員の給料減らせ 年金だけでもぎりぎり暮らる額にしなきゃだめでしょｗ
９０歳でも働けと言うのか？
誰が雇うんだって話ｗ >>786
40年間、月に16000円払って、65歳から月に65000円貰えるのに何が不満なの？
65歳男性の平均余命が19年だから、平均の半分生きるだけで元が取れるんだぞ。
日本は積み立て方式じゃないとはいえ、基本的には現役時代に払ったお金に、
多少色つけてもらって返してもらうだけ。
そして、今の制度だと、かなりの割合の人間が払った額より多くの給付を受け取れることが事実。
もし解決策があるとすれば、1人で何口でも加入できるようにするぐらいだな。 >>787
俺らが貰う頃にはその半分ももらえねーよ >>787
40年間満額といっても大卒後ら年金加入の俺みたいなのもいる
自分は会社員で厚生年金5年、その後独立なんで国民年金に切り替わったから
厚生年金ぶんがちょっとあるので国民年金の満額より少し増えたけど
それだけじゃ話にならないので基金のA型2口入った
あと生命保険型年金も社会人になってから勧誘されて入ってたわ
年金を増やしたいなら出来るだけ早いうちに入ったほうがよいだろうね
もちろん高いけど、そりゃ当然だよ
国民年金だけでは絶対生活は無理なんだし
厚生年金のほうがそりゃよいのは当たり前
会社負担もあるからサラリーマンが良いに決まってる
でも一匹狼になったら自己管理、自己責任だからな プロ野球の選手のような
一時的な高収入の人から年金掛け金の
一生分の一括前払いができる制度にしろや。
そうすれば清原みたいな現役時代は
数十億の収入がありながら、
今は生活費にも困る人が出るのを
防止できる。
また口数も複数ＯＫにすればよい。 >>765
＞長妻いらないな、もう過去の人だわ。若い人に議席譲ったらいい。
長妻さんも安倍さん、失敗した人、
何もしなかった人は、もういらない。 そもそも与党の宿題なわけだが。
不都合な真実が公表された報告書は見ない
それはなんの解決にもならない
>>772
＞野党が本気で選挙で勝ちたいと思ってて
＞この2000万を問題にするなら
＞それこそ野党が2000万を提供できる案をだしたらいいだけだよな
＞それができないなら
＞国民のことなんかどうでもよく
＞批判だけで人気取りができると思ってる無能議員政党でしかない
＞2000万国民全員に提供できます！
＞言うたら選挙勝てると思わない？ｗ
＞さすがに財源は？でだまされないかｗ 国に預けたお金が返ってくる
そんな低レベルな仕組みなら
もう年金を払う意味などない
>>787
＞>>786
＞40年間、月に16000円払って、65歳から月に65000円貰えるのに何が不満なの？
＞65歳男性の平均余命が19年だから、平均の半分生きるだけで元が取れるんだぞ。
＞日本は積み立て方式じゃないとはいえ、基本的には現役時代に払ったお金に、
＞多少色つけてもらって返してもらうだけ。
＞そして、今の制度だと、かなりの割合の人間が払った額より多くの給付を受け取れることが事実。
＞もし解決策があるとすれば、1人で何口でも加入できるようにするぐらいだな。 長妻は理解してるんだな
蓮舫や枝野は理解してなさそうだな ミスター年金なら、足りないぶんをどうするか、
真面目に議論できるよう頑張ってほしい。
「足りない」がタブーのままだと、なんの準備もなく
国民は足りない年金生活に放り込まれる。
野党にも良心があってほしい。 >>762
さらに、厚生年金受給者と共済年金受給者は自宅を持ってる前提だからな。
生活レベルを抑えれば、年金だけで十分生活できる。
国民年金?
国民年金基金にすら入れないのは、生活保護レベルかそれ以下で十分だよ。 >>782
正確には、一人約8万円+各種補助等ね。
貧乏人ほど子沢山なので、総額は増えることが多いな。
なお、生活保護レベルの収入がない場合は差額支給を請求できるけど、窓口のパヨクはパヨク政党に入党か創価学会に入っていないと受け取らないからなぁ。
まぁ、弁護士連れて行けば受け取るけど、底辺に弁護士を雇う金はないから…。 自分達が政権持ってた時に、こうなるのわかってたろ
その時何もしなかったのに 厚生年金満額プラス持ち家でも2000万ないと餓死って話だろ
せめて厚生年金だけでも餓死せずに済むってのは必要なんじゃないかと いまごろ麻生さんが知って
ドタバタしてるのに？
当時の政権が知り得るはずもない
>>800
＞自分達が政権持ってた時に、こうなるのわかってたろ
＞その時何もしなかったのに >>1
最低限で生活できる金額が必要って、それが働くても済む老後の事じゃないかｗ >>802
年金がこうなるのなんて、かなり前から言われてた上に、ミスター年金やで
知らぬ存ぜぬで通すのか!? >>802
財政難は当時から言われていたし現に民主党政権は消費税増税を打ち出している
そもそも年金で騒いだのも民主党
あの時に既に財政難で破綻していた
知らないわけがない ６万しか貰えなかったら月２６万の生活なんかしない。 今まででも、年金で悠々自適な生活送れてるのは、上級公務員だけだろ。
俺の親は生活カツカツで年間100万位仕送りしてるし。 長妻さんは2000万円じゃ足りないって言いたいのかな？ ごく一部の人を助けるために多くの人に割りを食わせてる
まあ福祉なんてそんなもんだ >>795
平均の半分生きただけで元が取れて、それ以上生きたらボーナスステージって最高だろ。 ミスターぺてん師
TBSは社会保険庁雇い直しの詐欺に加担
公然と詐欺をかくす 現在のミスター年金、根本厚労大臣は、
なにをしてるんだろうね
安倍さんのしたで
なにもしないのが仕事なんでしょうね >>809
団塊までなら大手上場企業のリーマンなら平でも退職金は数千万円企業年金込みで夫婦だけなら余裕だぞ
団塊までならな(´・ω・`) 年金ってのは、だれがやっても制度が限界なのよ。
考えれば中学生でも分かる。
基礎年金で考えると、もらってる人は４３００万人で、もう３人に１人が
年金をもらってる。
で、もらってるのあ６５０００円。
じゃ払ってる人はっていうと、人口減少、働かない老人増加、若者減少で
６４００万人で、払ってるのは１６５００円。
中学生の学力があれば、もらってる金額と、払ってる金額がまるっきり
計算が合わないなんて、だれでも分かる。
小学生でも分かるレベル。
つまりだれがやっても制度として限界なわけ。
じゃ、なんで今まで制度を変えなかったの？って言ったら全員が猛反対するから。
国民の所得はぜんぜんふえてないし、逆に社会保障の負担で使えるお金は減っている。
平均年収は４００万円だが手どりはたった３２０万円しかない。
そこでもっと年金の積立を増やせなんて提案したら、政治家は全員が落選する。
政治家も、そんな問題に関わったら、国民の負担を激増させるか、老人の
年金カット、支給年齢切り上げくらいしかやりようがないから、孫の世代に
責任を押し付けたほうが安全。
つまり政治家も国民も負担増には猛反対するから、ありえない制度が続いてる。
その結果、日本の年金制度は世界からみても、貧困国と同じレベルになってる。
＞世界34か国の年金制度で評価最高はオランダ、北欧・豪州が上位に、日本は29位 ―マーサー
2018年10月27日
世界34か国の年金制度で評価最高はオランダ、北欧・豪州が上位に、日本は29位
―マーサー「2018年度 グローバル年金指数ランキング」を発表した。それによると、
ランキングの首位は「オランダ」（総合指数80.3）で、6年連続で首位だったデンマーク
（同80.2）が2位にランクダウン。日本は34か国中29位（同48.2）と下位にとどまった
２０位 マレーシア
２１位 ブラジル
２４位 ポーランド
２５位 インドネシア
２８位 南アフリカ
２９位 日本
３０位 韓国
３３位 インド
３４位 アルゼンチン ☆ここが最下位。過去に何回も財政破綻した国
日本の年金の信頼度は南アフリカと同じレベル。 年金制度がずっと維持できるかの世界ラインキングがあるんだが、それ
見るともっとひどいな。
日本の持続性は３２．４で、韓国や中国に負けてるだけじゃなくて、インドや
メキシコ、破綻国家のアルゼンチンにも負けている。
https://www.travelvoice.jp/wp-content/uploads/2018/10/119939_01.jpg
これが世界から見た日本の年年金制度の現実。
老人がふえすぎて、もう制度自体が崩壊してる。 まぁ無理だからな、単純に
数十年の失策の結果だからなこれ 国民
↓
給料が伸びないのに、社会保障で手取りが減るのに、年金の支払いの
増額なんてとんでもないわ。
政治家
↓
年金を安心できるように改革しようとすると、国民負担が増えるし、老人のカットでも
やったら老人の３７００万票が取れなくなって選挙で落ちるわ
国民と政治家
↓
とにかく借金を増やしてなんとかすれば、２０年後の人がなんとかしてくれるだろ
これが日本のデフレの原因なのよ。
日本の個人資産は１８００兆円あるんだが、そんなに現金が山のようにあるのに
なんでデフレなの？っていうと、結局、老後になって何千万円も持ってないと
ホームレスになるから使えないのよ。
年金の不足が１０００兆円くらいあって、国民の貯金が１０００兆円。
ちょうど、老後の資産がギリギリ足りる貯金がある。 >>12
なら、支給年齢引き上げ自体が違法行為だよな もともと、まともな専門家は、この報告書について適切な解説は加えていた。
特に「平均値」を使って２０００万円足りない！なんて議論は酷い、と。
例えば経済学者の飯田泰之は以下のような記事を書いている。
不安を煽って政治利用しようとする人たちの煽り口上に乗っかる前に、この解説記事を読んでおくのを勧める。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65151
「老後に2000万円不足」騒動、金融庁の欺瞞とマスコミの大間違い
>家計調査は、支出を通じて家計の消費行動を捉えることを目的に作成されている。図の支出は調査対象世帯の支出額の平均値であり、その値は「老後の生活に必要な額」とは関係がない。
>このデータから読み取れることは、「2017年の高齢者無職世帯は（平均すると）月26万円使うことができる収入と蓄えがある」ということのみだ。 年金返せデモしてる奴がNHK受信料返せを言わない不思議
年金は福祉用の税金だけどな >>1
「えっ？(/・ω・)/」
リアクションwwww
困惑wwじゃあ何がしたいのって
なるよねww デモで老人が年金返せが基地外なんだよな
つまり無年金になりた〜〜いという矛盾
もし国民年金しかかけてない老人だとすると
最大800万円しか戻ってこない
毎月10万円で暮らしても6年しかもたない
しかもすでにこの年代だと60歳から貰ってるだろうから貰った分は当然差し引かれるだろう
どうすんの？
そのまま貰い続けた方が生涯総額で見てマシなんじゃないかと >>829
その老人が70歳だったらすでに元をとってるだろ
返せってもすでに返ってるっつうのｗｗｗｗ >>829
今の老人なんて、どんだけ年金という金融商品の美味しいところ持っててるんだよ、ということでなぁ。
あの連中には、暇と金を持て余して結構なことですなぁ、と言いたい。 >>596
むしろ1970年代後期まで人口抑止政策してたんだけどな >>591
それすると支給額減るだろ
どの道生活出来ない仕組みだわ >>492
民主党のマニフェストは７万円以上（財源は消費税）だったぞ 見てたわ>>1 酷かった
ミスター年金て仇名はもはや皮肉でしかない 支給額を増やしたいなら
払う額を増やせばいい
はい論破 >>833
仕分けと埋蔵金マジでどうなったんですかねえw >>836
社会保障、というと、なぜか財源を消費税にしたがるのが多いんだが、それなら保険料でいいじゃんかと思うんだがな。
保険料なら、特定の社会保障関連にのみ使われるわけだし。その保険料を累進性にしてさ。 >>835
それはあなたの問題ですよ
皆と同一化しないでよ
国民年金のみは掛け金自体が安いから論外っす 具体的に政権とったらどうするんだ？
前みたいに引っ掻き回して終わりだと疑ってる 余裕ある人は年金支給を据え置くとかすればいいのに
もし老後、その人の会社が倒産した時に支給するとか >>838
ワタクシは60歳から延長増額するつもりです
車の税金やその他に当てれるので >>1
長妻！足りない分は国債発行で賄うと言え！
それが言えないから野党の支持率は上がらんのだ！ >>845
アメリカけっこう厳しいよ
だから任意の年金加入者も多い
大会社の人のほうが給料そのものが高いからメリットあるんだけど
自営業でも所得の12％払う
支給開始は66歳 あと数年で67歳に引き上げられる >>826
その説明のほうがおかしいよ。
もともと、老後の生活費がいくらあればちゃんとして生活ができるかって
データから見ても、日本の年金はまるっきり足りない。
こんなの考えるまでもない。
たとえば、国民年金は６５０００円だが、首都圏なら四畳半のアパートでも
家賃だけでこの金額。
厚生年金で１６万円でも、圧倒的に足りないって人が大多数で、しかも
首級年齢がどんどん引き上げられて、退職後に年金なしで、無職生活を
しないといけなくなる。
だから老後にこのくらいのお金が足りないなんて、騒ぎが出る前からの常識で
あって、だから中高年になると消費を抑えて老後の貯金を増やす。
で、年金の不足金額は７００兆円から１０００兆円とかのレベルで、個人の
貯金が１０００兆円程度なんで、個人の中でも余裕の有る人は、とっくに
倹約生活をして、それをためてる。
ただし、日本の５３００万世帯のうち、無貯金世帯が１５００万世帯以上あって、
貯金なしの世帯も多いんで、老後ホームレスの人も出てくるってこと。
そもそも日本の年金が安心だ、って思ってる人なんて、企業年金がガバガバ
入ってくる人くらいだろ。 長妻は厚生労働行政自体は何も分かってないからな
年金の話だけレクチャーされてるだけで
政権交代選挙直前にテレビ出て年金問題までは饒舌だったが
労働問題とかに触れられた途端にまともに答えられなくて
キャスターの人困ってたしｗ
たしかTBSだったような。 >>849
>もともと、老後の生活費がいくらあればちゃんとして生活ができるかって
>データから見ても、日本の年金はまるっきり足りない。
国民年金なら、そりゃまるっきり足りないのは当然だ。
そんなの当たり前じゃん。
「１００年安心」ってのは年金システムの話で、死ぬまでの生活費を国民年金で賄うから安心ってことじゃないぞ。 国民年金は掛け金自体が少ないから暮らせるレベルからは除外だよ
あったりめえじゃん >>852
厚生年金の人は金額全然違うもんな
自営業プラス国民年金だけだと心もとないから国民年金基金が既に有るわけで >>849
65000円で足りるか足りないかが問題じゃなく、65000円という給付額が、16000円という納付額に照らして妥当かどうかだよ。
現状では、65歳男性からの平均余命の半分生きただけで元が取れるんだから、制度として極めて良心的だろ。
その上で「足りない」というなら、納付額の増額しかない。 そうだな
年金かえせデモやってる爺さんも60から受給の頃の人だ
すでに元本返してもらってるのにいまさら返せは矛盾だよ
70歳過ぎてたら儲けた差額返すのは爺さんのほうだよなｗｗｗ ６０過ぎても生きてる事自体が病気なんだよ
孫の顔見たらさっさと死んでイスを譲るべき これ面白いな。
夏の参院選では、野党は年金問題でガンガン攻めろ。
自滅するからw 年金の掛け金を保険料と言うだろ
ようは保険なんだよ
掛け金に応じてもらえる額が決まっているのに
少ないと国のせいですか 年金マニアとしては受給額なんかどうでもいいんだ
国民年金を投資として考えられないバカが多い
こんな美味しい投資はなかなかない
これに比べて預金なんかまったく意味がない
だから60歳から65歳までも任意加入するつもり
もちろん長生きするように健康第一だ
死んだときは返せもへったくれもない
嫁が居たら遺族年金として嫁が一生もらえるし死亡保険代わりでもある
国民年金だけじゃ金額が当然少ないが生活したいレベルにしたいなら
年金基金にも入れば良いだろう
1口2万円から2口目以降1万アップで最大月額6万8,000円までなら掛けられるから
好きなだけ倍率かければ良いと思う
働けるうちに苦しんでおいて、老後は楽になる（笑
それはあなた次第ってやつ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
